[Strateg]

Милая Светлана, позвольте поблагодарить Вас за статью, привлекшую внимание общественности к ситуации на масличном рынке. Надеюсь, в Ваших дальнейших публикациях мы увидим конструктивное продолжение этой темы. По Вашему запросу я “смоделировал” подсолнечный комплекс по переходящим балансам, опираясь на урожай в 5,9 млн. тонн. Реальный объем переработки подсолнечника, по нашим оценкам, может составить 5,0 млн. тонн, из которых будет произведено 2,2 млн. тонн масла. 1,9 млн. мы сами “съедим” и 300 тыс. тонн надо вывезти. Из невостребованных переработчиками 900 тыс. тонн подсолнечника примерно половину уйдет на пищевое и прочее потребление и 450 тыс. тонн необходимо экспортировать. Таким образом, экспортный потенциал на этот сезон у нас внушительный – 300 тыс. тонн масла и 450 тыс. тонн подсолнечника. И с таким потенциалом мы попадаем на откровенно “хреновенькую” конъюнктуру мирового рынка. Минсельхоз США предрекает рекордно высокие запасы масличных культур, создающих угрозу глобального кризиса перепроизводства. В большей степени в том “повинна” соя, но и подсолнечник демонстрирует немыслимые рекорды. Цены на него в Европе сейчас активно валятся – в сентябре его цена была 298 USD, а в середине октября уже 283. Масло “сползло” с 690 до 650 USD. А ценовое дно (минимальный уровень цен в течение сезона) просматривается в пределах 250 USD для подсолнечника и 600 USD для масла. Думаю, в такой ситуации нужно договариваться всем участникам отечественного рынка – и производителям, и переработчикам, и экспортерам, и государству. Силовым лоббированием “у кого аргумент толще” соблюсти паритет интересов вряд ли удастся. Бесспорно то, что экспортировать продукты переработки, а не сырье, экономически целесообразнее. И если ориентироваться не на популистские лозунги “цену - крестьянам”, а на логику и здравый смысл, то наиболее приемлемый для всех участников национального рынка вариант в данном случае лежит на поверхности – беспошлинное квотирование. С уважением, Страте

[pavelzh]

Уважаемая Светлана! Что касается Вашей статьи. Как токовой сговор переработчиков невозможен, да они встречаются обсуждают ситуацию, цены на рынке, но все равно цены каждый определяют каждый сам для себя. Так было в прошлом году, только тогда цены синхронно повышали, а в этом синхронно понижают. Понимаете, об изменение цен любым крупным переработчиком конкуренты узнают через 30 минут. А установление одинаковых цен на разных элеваторах, так "Юг Руси", "Астон" так делает уже лет 5.

[Светлана Ментюкова]

Воспринимаю, как официальный комментарий?:)))) Strateg, это намек, что в первой заметке я была не конструктивна,)))) А теперь серьезно, спасибо за раскладку, мне нужно немного подробней про ситацию на мировом рынке, динамику и т.д. на масло и семечку, можно по мылу. Кстати, на счет договоренностей между заинетерсованными сторонами, мне кажется это невозможно, усадить их за стол переговоров, думаю без вариантов.... Квотирование, тоже не вариант, слишком хорошо знаю ситуацию на рынке мяса, не более чем перераспределение доходов из одного кармана в другой..... С уважением,)

[толик Будюк]

Cтратег, а по поводу семечковых интервенций Вы что можете сказать?

[pavelzh]

Продолжение. Просто в годы когда была нехватка подсолнечника и цены росли все молчали, а в этом году "вдруг" заметили. Что касается агрохолдингов, то это письмо просто говорит об их ошибках в прогнозировании ситуации. Подсолнечник, в отличие от зерна не является обязательной культурой, а все заработов на нем денег в прошлом году "тупо" засеяли его еще в большем объеме.

[Светлана Ментюкова]

pavelzh, возможен он или нет, пусть ответ на этот вопрос дают компетентные органы, например ФАС, чем он в ближайшее время и займется, я не судья. Я сторонний наблюдатель, в задачу которого входит представить мнения сторон по данному вопросу и с помощью экспертов и аналитиков, поскольку журналисту запрещено делать собственные выводы и давать собственные оценки, дать оценку ситуации и предсказать возможный исход дела. По поводу "тупо" засеяли, но это проблема несогласованности, и она общая для всего зернового рынка, отсутсвие объединяющего фактора и доступной , а также достоверной статистической информации. Возьмите ситуацию с ячменем в этом году, согласно данным того же СовЭкона и ИКАРа.....

[pavelzh]

Мое мнение. 1 надо убсидировать экспорт зерна. 2. Реально открыть информацию о рынке, включая мировые цены, прогнозы на урожай, ожидаемые (прогнозируемые) цены. Для примера в США директорат соевого союза состоит из простых фермеров у которых 800-1500 га земли. Я с ними встречался они знают о рынке все, и дают всем рекомендации что сеять. 3. вопрос жд тарифов, это ненормально, когда машинами возить семечку выгоднее чем вагонами. Впринципе можно много продолжать.

[Светлана Ментюкова]

ОК, расширим тему.... Объясните мне уважаемые господа зерновики, почему лоббированием интересов отрасли занимаются лоббисты иностранных трейдеров? Мне чисто по человечески интересно, Вас это не смущает? Я очень уважительно отношусь к действиям "Гелио-Пакса", который сейчас, как умеет, пытается объединить, если не мелких, то хотя бы средних сельхозпроизводителей, для создания некой силы, но про это, думаю, они сами должны рассказать....

[pavelzh]

Я совершено, с Вами согласен насчет задачи журналистов. мне просто не очень нравится, когда такие большии и хорошии компании начинают "нагло " лобировать свои интересы умалчивая часть информации, и делая скорополительные выводы на неполных даннах. По моему мнению на рынке информации есть только одна компания, да и та украинская. Я говорю о "АПК-Информ". Вы почитайте подписку СовЭкона и тем боллее Икара, это же скука смертельная мы выписывали 2 года, да потом бросили, уж лучше читать OilWorld на английском языке.

[pavelzh]

Не могу с вами согласиться. Пошлину на семечку пролобировали г-да Нестеров и Кислов "НМЖК" и "ЮгРуси" соответственно. Причем делали они это не с помощью таких писем, а путем предоставление в соответствующии органы большого количества подробнейших материалов и прогнозо. И надо отдать им должное в своих прогнозах во многом они были правы.

[Semolina]

pavelzh, Лоббисты всегда умалчивают и преувеличивают:) А вот последний Ваш комментарий очень в тему. Но это вопрос возможностей лоббиста:)

[pavelzh]

Хочу потчеркнуть, я очень уважительно отношусь к "Гелио-Пакс" и их работе на рынке. Я их знаю еще с 2000 года.

[Semolina]

Обращением через прессу пошлины не отменить, но… можно привлечь внимание… Доказывать правоту надо на бумаге – а это ресурсы, в т.ч. для привлечения специалистов. Крупным трейдерам и переработчикам это всегда проще – их мало и они большие, у них есть средства. Вообще на самом деле я противник снижения/отмены пошлины (уже потому что, это загрузка собственных мощностей, рабочие места и т.п., к тому же если и экспортировать, то в интересах страны по максимуму в виде продукции переработки). Плюс, я противник измений условий игры на рынке, тем более в условиях привлечения инвестиций. Но я также противник недобросовестной конкуренции. А еще считаю, что все субъекты рынка имеют право на свою позицию и отстаивание своих прав. И на уважение.

[pavelzh]

Уважаемая Semolina! Вы правы, но все же я придерживаюсь мнения, что любое предложение надо тщательно обосновывать и аргументировать, пока это похоже на децкий крик, что их обидели. А по поводу пресы. Вчера в ведомостях была статья про фирму "Скит". Все классно, но оборот 12 млн. доларов в год и 1 место по производству майонеза в москве, как то не вяжется. А незнающие люди читают и верят.

[Светлана Ментюкова]

pavelzh, мой последний пост про лобби, относился к рынку зерна в целом. Кто лоббировал введение экспортной пошлины на семечку, я знаю.

[Semolina]

pavelzh, упрек по поводу прессы в данном конкретном случае не уместен. Вас информировали о факте обращения "А" к "Б" по поводу "С". Все. Точка.

[Светлана Ментюкова]

и заступлюсь за коллег из конкурирующего издания. Как я уже отмечала выше, журналист не имеет права делать каких-либо собственных оценок, опираемся на данные, предоставленные либо аналитиками, либо собственно участниками рынка, с аналитикой у нас сами знаете как по пищевке и с оценочными данными тоже.... приходится пользоваться тем, что есть....

[pavelzh]

Вы меня неправильно поняли. Я привел пример неверного информирования рынка. А к Светлане у меня претензий нет.

[igrok]

Павел, я так понимаю Вы из переработчиков. Какие супер прибыли прошлого сезона, о чем Вы? Да цена росла, но потом (надо заметить после конференции масложировиков на Украине) цену просто опустили (могу предположить договоренность переработчиков), и нормально дорабатывали год по 7000-7500 руб. тонна подсолнечника без убытков, и им продавали крестьяне все нормально. А сейчас ситуация когда нужны оперативные действия, но их нету. И не надо говорить, вот ЭФКО покупало 7000 за тонну, но это с доставкой раз, и второе это было декларирование цен с быстрым падением. Никто не кричит по детски про обиды, просто должен быть равные условия игры на рынке. Вот объясните мне, такому глупому, по простому: почему есть перепроизводство зерна а пошлины нету, и когда был дефицит зерна пошлину ввели, а почему тоже самое нельзя делать на подсолнечнике в виду его пререпроизводства. 2Strateg: спасибо за выкладку. Но не соглашусь, что "переработчики ориентируются в конъюнктуре" они ее сейчас сами делают, и в этом у них рычагов много больше. И к сожалению, ДА, это беда и неумение плюс наличе инертности с/х производителей совместно отстаивать свои интересы перед тем же Минсельхозом, который ой как не спешит рассматривать вопросы как бы они обоснованны не были. По поводу "“картельный сговор”, или “конъюнктуру рынка”?" я примерно свое видение в теме "семечка " изложил "что если подсолнечник упал до 4000 да хоть да 3000 руб. НО по рынку, а этот РЫНОК должен быть Р-А-В-Н-О-З-Н-А-Ч-Н-Ы-Й для всех участников (может переработчик вывозить масло беспошлинно на экспорт - хорошо, но так дайте и производителю те же условия на вывоз подсолнечника, или введите 20% пошлину на ввоз масла и масличных культур, так не того не другого нету)." С увом.

[Strateg]

Семечка быстро портится и капризна в хранении. Насколько мне известно, в мировой практике проводить по ней интервенции еще никто не рисковал. С уважением, Стратег