[пм]

не ГРАНАТА, но ведь я не употреблял жлобского слова Хохлы адресуя его братьям нашим украинским и сестрам, я обычно употребляю - жители Подолии:)))

[Semolina]

Это не граната. Я иногда говорю то, что думаю (а не то, что от меня хотят услышать) и без коварных мыслей. И не понимаю, почему Вы эти слова сочли дилетантскими. Может, Вы просто лукавите? Давайте называть вещи своими именами. Трейдер суть спекулянт. «Помогаете» Вы всем и вся не бескорыстно. Я не вкладывала негатива в понятие спекулянт. И даже обратила внимание на то, что для вас-спекулянтов есть место:) А почему я думаю, что будет меньше – так один фактор Вы уже назвали. И не подлизывайтесь:)

[пм]

в чем же проявилось подлизование к представителю породы долгоживущих, мне интересно? по моему, я в пух и прах разнес своим аргументированным "манифестом" все доводы и контрдоводы противоположной стороны, в продолжение, могу лишь заметить, что трейдер не спекулянт, а рыночный оператор, он не помогает бескорыстно, но позволяет без особых проблемм получить заинтересованому лицу то, что данное лицо хочет получить. По моему, уже не осталось больше аналитико-математического склада ума - газетно/журнальный дух поглотил остатки трезвомыслия и в угоду обкатанным фразам приносится на алтарь ИСТИНА:))) думаю, что уел по полной:)))

[Semolina]

Не уели))) Спекулянт он и есть спекулянт. Как его ни называй))) А вообще на обиженных воду возят. И это... поаккуратнее... Я ведь могу высказать предположение относительно того, кто Вы. Вдруг попаду?

[Извините, что к Вам обращаюсь]

Напрасно на Semoline набросились. Трейдерами-спекулянтами я назвал определенную категорию людей зарабатывающих этим делом себе на жизнь. Термин может быть и не благозвучный, но отражает всю суть процесса на нашем рынке. К тому же само слово "спекуляция", буквально означает - высматривание. А про помощь не надо рассказывать. Вы этим зарабатываете , постыдного в этом ничего нет, и давайте не будем лукавить, о помощи при этом думаете в последнюю очередь. Помощь должна быть бескорыстной, а помощь за деньги - это услуга.

[пм]

немного внимательнее надо читать то что пишут, для того что бы судить и высказывать свое мнение - я писал что помогал всем получить свой рубль за работу и УСЛУГИ. Так почему никто не называет спекулянтами всю цепочку? РЖД дерет втридорога, транспортники не отстают, фум.отряды за так не работают, элеваторы пытаются обуть всех и вся...все святые, а трейдер спекулянт - красиво мыслим, грамотно и политически подковано. Semolina, кто же мешает высказать предположение, чай не один день знакомы, разберемся если что:)

[Semolina]

Потому что именно вы покупаете с целью перепродать:)

[пм]

спекулянт, это человек или юр.лицо получающий прибыль не производя ничего, а только препродавая. трейдер не только покупает и перепродает, но и формирует товарные партии, несет риск при размещении и обезличивании зерна на элеваторах, готовит продажные партии, а это куча всяких прибамбасов и т.д. если кто то думает, что работа заключается только в участии в биржевых торгах, когда человек зачастую не в курсе, что он купил и что продал, то это большущая ошибка - такого уже давно нет; попробуйте ка коллеги, организовать продажу параходика, крякните от задачки. Что то я не заметил черезмерного наплыва в наши ряды шустрых и удачливых людей, которым платить надо только за то, что они ТРЕЙДЕРЫ, так, суждение дилетантов:)) называйте спекулянтами, тешьте свое самолюбие.

[Semolina]

Да шо ж это такое!!! На что это Вы, пм, так разобиделись..? Вот мне бы спекулянтскую жилку… Но увы…

[Гость 007]

Странная реакция у пм на слово «спекулянт». Чего такая стеснительность в определениях будто занимаетесь чем-то предосудительным? «Я не скупаю зерно – я помогаю колхозникам (людям)…». С другой стороны сидит местный феодальчик-вурдалак в своем болотце и рубаху от Версаче на груди рвет: «я один работаю (пашу), а вы все дармоеды…», хотя в жизни ни одной машины на элеватор сам не завез, лень. Все делают свое дело а "крутость нрава" лучше показывать своим дояркам и секретаршам.

[пм]

в детстве, когда формировался прообраз будущей личности, в меня вложили понятие, что спекулянт - это дармоед; так вот, трейдер, это не дармоед, трейдинг - это тяжелый и кропотливый труд, одной из реалий которого является ситуация, когда за конфетку и по цене конфетки тебе пытаются всучить каку, а ты эту каку в дальнейшем и не думай спихнуть, сразу начинаются "вопли и пляски народов севера", главной особенностью которых, так сказать ведущим стержнем и является обвинение в спекуляции, да и потеря "лица/имени" тоже не стаканчик рома, випитого на ночь

[Извините, что к Вам обращаюсь]

ПМ расслабься, дальнейшая дискусия о том, чем трейдер лучше спекуланта уже не интересна. Мы уже все поняли. Мне вот интересно, кто из переработчиков, хранителей зерна и т.д., с каким объемом входит в новый урожай. У меня к примеру на сегодня запас на 1,5 месяца. А так же интересуюсь будут ли спекулянты продавать большие объемы на внутренний рынок с начала уборки или есть желание придержать?

[пм]

большие объемы - это эксклюзивные цены именно на начало рынка, ищите поставщика с требуемым объемом сейчас (судя по тому, что ждете началоауборки с запасом на 1,5 месяца, место базирования явно не юг, следовательно товарные партии будут сформированы не раньше середины августа, а это уже попахивает несоответствием занимаемой должности), потом налетите на спекулянта:)))), или получите "бонус" в виде стоимости за жд тариф к цене за зерно. причем, возникает вопрос, какие качественные показатели в зерне интересны в первую очередь - южное зерно, оно значительно отличается от зерна из средней полосы:)

[Извините, что к Вам обращаюсь]

все правильно. товарные партии, сроки и др. Я с таким запасом в и новый урожай буду входить. Но, хочется понять, будут ли предложены объемы с начала уборки? Ведь бывало и так, что в начале уборки купить сразу много, не так-то просто.

[пм]

КУПИТЬ МОЖНО ВСЕ И ВСЕГА, ВОПРОС ГДЕ И ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ.

[FeRom]

пм, КУПИТЬ МОЖНО ВСЕ, ВОПРОС ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ Semolina, разъясните пожалуйста, вот например, владелец какой-нибудь сети магазинов это спекулянт или трейдер? А владелец сети газопроводов… P.S. Спекулянтом можно назвать каждого (крестьянина, трейдера, переработчика и даже потребителя), поскольку все хотят купить подешевле, а продать подороже. И жилка спекулянтская есть у всех, так что не скромничайте. :)

[Semolina]

Стремление купить подешевле или продать подороже само по себе еще не спекуляция. Суть спекуляции в том, чтобы купить, а затем продать с целью получения прибыли. Причем подразумевается, что это основная цель. Так что, если сельхозпроизводитель, например, купил товар у соседа, с целью продать подороже – то он спекулянт. Если же он хочет продать свой товар (разумеется, подороже), то он товаропроизводитель:) Если речь идет о закупках сырья с целью переработки и продажи готовой продукции это не спекуляция. Потребитель, если покупает товар для того, чтобы его потребить никак не может считаться спекулянтом (как бы дешево он не хотел купить). Логистика это услуги (туда относится и транспортировка газа), а не перепродажа, и не спекуляция. Дальше, владельца сети магазинов правильнее назвать инвестором:) А сам по себе бизнес, это касается не только розницы, но и дистрибуции – тоже по большому счету услуга. Кстати, магазины иногда берут товар на реализацию не покупая его. А вот суть трейдинга как раз в перепродаже с целью получения прибыли (это, повторюсь, не касается торговых домов при производителях). Хотя, разумеется, многие трейдеры совмещают перепродажу с предоставлением услуг и не являются спекулянтами в чистом виде. Да и собственно тех, кто покупает и тут же продает (без переформирования партий, обеспечения доставки и т.п.) с каждым годом все меньше и со временем такие как вид исчезнут, да и тем кто переформировывает и доставляет тоже работы на зерновом рынке поубавиться – речь идет о конторах, а не менеджерах по закупкам/продажам (последним просто придется сместиться в структуры внутренних переработчиков). Трейдерские компании со временем нужны будут преимущественно на внешнеторговом секторе. И только пожалуйста – без обид.

[пм]

прописано в принципе правильно, но есть нюанс - в настоящее время не многие трейдеры, а порядка 98% не ведут торги не видя зерна и не представляя, что ти какого качества они продают/покупают; трейдерские услуги подразумевают и торговлю зерном, и логистику, и обеспечение потребителя-клиента и....много чего И.

[Степь ковыльная]

28 июн. 2006 11:39 Мировой рынок Качество зерна нового урожая может внести перемены в мировую торговлю 29 июн. 2006 10:15 Индия. Сделка на покупку 2,2 млн. тонн пшеницы завершена: подробности и т.д. и т.п. Экспорт канкретно душить начнет в плане ускоренного укрепления цен. По урожаю в России оптимизм по-моему уже стал сдержанным. А вот дойдем до ЦФО, Поволжья и Урала... Не так ли?

[пм]

Нет не так: Ожидается, что урожай зерна в России в этом году составит 73-75 миллиона тонн, сообщил во вторник в Нижнем Новгороде замминистра сельского хозяйства РФ Сергей Митин, куда он прибыл для участия в межрегиональном совещании по реализации приоритетного национального проекта "Развитие АПК", сообщает РИА Новости-Приволжье. Урожай и без минестерского взгляда на "проблему" обещает быть неплохим, цены на ГСМ стоят на месте, на экспорте планируется завал субсидированным зерном из ЕС, так откуда ждать укрепление цены? Если сами себя за волосы не поднимим выше, гм.. темы вашей странички, то цена будет стабильной и равновзвешенной.Ссылку на ЦФО и Урал вообще бесперспективна - там нет выхода к морю, а везти в порт немножко дороговато