[Солнце]

Стажер, меня всреьез??? ни в коем случае -- это главная ошибка,))))))

[FeRom]

Попытаюсь намекнуть вам на одно противоречие, которое заметил в ваших репликах. Вы упомянули о компаниях, которых вы не желаете идеализировать, но якобы мотивы у них очень правильные и они всецело готовы помогать крестьянам. По-моему, в оценке их мотивов вы явно ошибаетесь. И причина здесь проста. Если они так разбираются в ситуации, что готовы сегодня платить по завышенной цене, что же им помешало выступить с официальным заявлением в прессе осуждающим решение масложирового союза в отношении пошлин.

[Солнце]

Станишник, просто давно мы не упражнялись в изящной словестности,))))) никакой агрессии,)))

[Солнце]

FeRom, а смысл этого действия -- выступления???? Вы пока подумайте, а я на встречу, часа через полтора буду....

[Станишник]

АллЁ, А кто знает где щас в Краснодарском крае подсолнечник по 5 руб. принимають???

[FeRom]

Смысл прост. Если крепость неприступна и лобовым ударом ее не возьмешь, то необходимо искать сторонников в стане врага -- известная военная мудрость. (Хотя можно попытаться и подкоп организовать).

[Солнце]

FeRom, зачем переработчикам, как бы они ни мыслили, вставать в оппозицию к собственному рынку??? ни от этого больше геммороя получат, чем выгоды... и естественно, на это не пойдут. По моему очевидно вполне, что эти компании заинтересованы в загрузках своих мощностей по-максимуму. А не в том, чтобы семечка утекала за рубеж. И готовы платить сельхозпроизводителям так чтобы тех цена устраивала и они не думали сражаться за отмену пошлины. Кроме того, они не заинтересованы в снижении урожая в будущем и соответсвенно в росте цен на сырье. А Вы спец по подкопам????,)))) в смысле не противпомахать саперной лопаткой???,)))

[FeRom]

Вы хотите сказать, что начать диалог с представителями другой стороны, это называется встать в оппозицию к собственному рынку? При этом реально они уже находиться в оппозиции, претворяя в жизнь подход «не будем делать, как другие, а будем делать по-своему». Если вы заметили, я никогда не был сторонником полной отмены пошлин, поэтому, говоря осуждать, я не вкладываю в это понятие смысл призывать и становиться в оппозицию. Как правильно заметил уважаемый Strateg противоборствующим сторонам необходимо найти точки соприкосновения. Если эти господа действительно не заинтересованы в снижении урожая и росте цен на подсолнечник в следующем сезоне, пусть на своем примере покажут сложность ситуации, сложившейся у крестьян с этой культурой. Иначе их поведение можно расценивать как чистой воды спекуляцию. Сегодня, чтобы не потерять позиции достигнутые «Гелио-Паксом», необходимо убедить политиков в том, что крестьяне действительно разочарованы и не будут сеять. Хотя я все равно не верю, что правительство пойдет на снижение пошлин или ведение беспошлинных квот, пытаться договориться о покрытии части затрат следует.

[Солнце]

FeRom, здрасьте, приехали! Цитирую: "что же им помешало выступить с официальным заявлением в прессе осуждающим решение масложирового союза в отношении пошлин". Так вот осуждение, порицание коллег по цеху, автоматически ставит их в некую оппозицию к последним. Или Вы так не считаете???? А вот начать диалог, это уже несколько другое. И еще разные бизнестратегии и подход к делу могут считаться опоозиционными, но в рамках одной компании -- это наиболее частый повод для сооры между крупными акционерами одной компании, что называется, разошлись в стратегии. В общем же для рынка это нормально. И нельзя их позицию, расценивать как спекуляцию... Что касается позиций достигнутых Гелио-Паксом, формулировочки у Вас, чтобы отстоять свои позиции производителям семечки тоже стоит объединиться, чего пока не произошло, каждая компания продолжает действовать сама по себе, что к достижению цели не приведет. А вот субсидий точно не будет, этот вариант отпадает сразу, в этом году еле добились чтобы бюджетное финансирование на сх не сокращали в 2006, а оставили на уровне прошлогоднего, а Вы про субсидии... вообще не вариант, забудьте....

[FeRom]

Солнце, либо они коллеги и возможные участники сговора, и тогда осуждение кого-то из коллег действительно ставит их в оппозицию, либо они конкуренты за рынок ресурсов и рынок сбыта, и тогда осуждение это как раз и есть разная бизнес стратегия. Солнце простите неоперившегося, но я вообще не понял вашей последней реплики.

[Солнце]

FeRom, до чего странная у Вас логика, почему я должна доказывать, что они не верблюды???? В общем скучно мне.... что касается субсидий, то это относилось к Вашему "пытаться договориться о покрытии части затрат следует", поскольку в первой части предложения речь шла о правительстве, то я решила, что под этим вы имели ввиду субсидирование.

[Сам по себе]

Как и на что могут сеять банкроты. До 25 % в моем регионе.

[Удивленный]

В продолжение разговора о благородных украинских меценатах-переработчиках и наших проклятых "заговорщиках". Посмотрел тут на внутреннюю цену в Украине. Год назад - 300 бакинских , сейчас - 190. У нас цена снизилась практически на эту же величину. И это при том, что Ваши имеют возможность маслице гнать на экспорт, что, как мы уже поняли, гораздо выгоднее для внутреннего рынка, нежели вывозить подсолнечник. Прям как у Гоголя "мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет... один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья” :)

[FeRom]

Солнце, блистательное, медленно кочующее по небосклону со скукой взирает на далекие фигурки людей, копошащиеся в грязи. Какое ей до них дело. - Но ведь оно могло бы осушить грязь? Нет, лучше оно спрячется за облаками.

[Semolina]

Ох, Удивленный, Вы меня определенно с кем-то путаете. Никогда не говорила, что украинские масложировики похожи на меценатов… Я про стратегии говорила, которые бывают разними (если только не отсутствуют вообще). Или… Вы и мысли такой не допускаете, что цену на сырье можно удерживать на достаточно высоком уровне как раз из меркантильных соображений (а отнюдь не из соображений благородства)? Договориться и управлять ценой тоже можно по-разному. Можно достаточно умело, а можно топорно. Ведь если рынок перестает быть саморегулируемым, то дальше его судьба в руках держателя (лей) рычагов влияния. И если руки корявые - можно все и развалить…

[Солнце]

FeRom, очень патетично,))))

[Удивленный]

Угу. Опустить украинским бизнесменам на 110 баксов - это стратегия, а российским на те же 110 - это заговор, жажда наживы и жизнь сегодняшним днем...

[Semolina]

Что до падения цен, то к сожалению, нет у меня возможности продемонстрировать на графике динамику цен на трех рынках одновременно (европейском, российском, украинском и аргентинском), чтобы наглядно было видно где, как и когда цены снижались (причем последние два – основные мировые экспортеры продукции переработки подсолнечника и в куда большей степени зависят от внешней конъюнктуры, чем российский). Подсолнечник – узкий рынок. Конъюнктура мирового рынка штука отнюдь не абстрактная – творение конкретных игроков, если хотите. Цены на подсолнечник в текущем сезоне снизились бы в любом случае. А вот то насколько - … зависело от переработчиков. Кто гонку на снижение заказал???

[Удивленный]

Да не нужно никаких графиков 100 долларов оно и в Африке 100 долларов. Никто не заказывал, это я Вам говорю как человек, который живет в России и общается с людьми, которые якобы сговорились. Насчет зависимости от внешней конъюнктуры посмотрите на сегодняшние отгрузки подсолнечника и масла из России, кто к настоящему моменту зависит больше Россия или Украина. Кстати, на этом форуме я уже говорил о том, что экспорт может оказаться таким что никаких существенных запасов не будет. Пока происходит именно так.

[Semolina]

Удивленный, Вот именно потому из России, что демпингуете, и именно потому в Украине и Аргентине цены на подсолнечник упали. А вообще, я не могу Вам здесь сказать всего, что знаю и думаю по этому поводу. Так что если мой адрес электронный видели – можете им воспользоваться.