[FeRom]

Я даже настоящую "стихограмму" сочинил, но чёй то из-за скромности или по наивности постеснялся отправить. (Думал она серьезно).

[Удивленный]

Слушайте, Шамаев, чем дальше я Вас наблюдаю, тем чаще мне приходит в голову мысль, что в этой истории с пошлинами Вы сыграли роль "попа Гапона". Именно Ваш бездарный пиар по большей части привел к тому, что до сих пор никаких решений не выработано и в ближайшее время ничего сделано не будет. Что касаемо стастистики FAS USDA и советской аграрной науки. Если Вы ориентируетесь на них при анализе агробизнеса России и близлежащих стран, то непонятно как Вас еще держат на должности аналитика. Хотя, я думаю, когда Ваше руководство поймет, что Вы провалили свою миссию, то сделает соответствующие выводы. А вот это действительно залет, как говорили в известном фильме Федора Бондарчука

[Степь ковыльная]

Да причем здесь он!? Не из-за отсутствия/наличия наших дискуссий, степени их накала и аргументированности мнений что-то меняется, а вернее не меняется. Речь идет об импотенции государственных регулирующих органов. Никто даже и не пытается делать вид, что управляет процессом! Какие-то позорные цифры госинтервенций, госзапасы на низком (ошибаюсь?) уровне. Рынок, тренды и все такое, себестоимость производства колбасит, а у нас - все Божья роса... Государственные программы... Помощь селу... Небожители гребаные! Что будем делать, если вал по зерновым на следующий год составит 65 млн.т, а по семечке 4? У кого лапа есть, тот ее сосать будет, остальным...

[Удивленный]

Очень даже причем. Государственные органы у нас еще те, но и с ними можно и нужно работать. На блюдечке с голубой каемочкой чиновники, а тем более наши ничего Вам не принесут. Для этого нужна позиция отрасли в тысячный раз повторю люди, которые буду работать с госведомствами. Чиновники Минсельхоза и МЭРТа не будут бегать за Вами и спрашивать что бы Вам такого хорошего сделать. Если лоббировать это грамотно, то можно обойтись минимальными откатами. Можно оч долго ругать государство на форумах, да и вообще всю жизнь провести за этой руганью, потому как государство у нас действительно исполняет свои функции из рук вон плохо. Важен результат. Хотя есть комании-производители и переработчики, которые заинтересованы в немедленном принятии мер на рынке подсолнечника, но пока результат нулевой. Те кого отрядили лоббировать успешно задание провалили и даже, отчасти, дискредитировали его. Эт прям как в том мультике: "у нас не денег нет, у нас мозгов нет"

[Сам по себе]

В нашей зоне рискованнго земледелия 20-25% хозяйств будут банкротами к концу года. Тогдабудет видно должны ли чиновники бегать. А в результате банкротств хозяйств будут проблемы и у их поставщиков и уже есть большие.

[Семолина]

Объявляю мораторий на обсуждение меня в мое отсутствие. FeRom и Эстонец, Вас касается. Вернусь - будет Вам... шоколад:) А пока, FeRom Вам к размышлению - в соевом шроте выше содержание белка, ниже - жира.

[Strateg]

Коллега, не стоит терять лицо. Вы становитесь похожим на зарывшегося рогами в землю, разъяренного быка с помутившимся от ненависти к окружающим рассудком. Весьма неловкая позиция – рискуете быть “отпозиционированным” по полной программе и при полном аншлаге. Признаюсь, лично меня от такого соблазна удерживает лишь уважение к Вашей персоне, как коллеге по “аналитическому цеху”. В то время как потуги в амплуа “вождя народов” вызывают лишь недоумение и сожаление. Кстати, хочу уточнить – в числе “последних”, что “не с жиру бесятся”, Вы имеете в виду собирательный образ? Потому как в моей практике еще ни разу не встречались “бедные” председатели и “обездоленные” главбухи. А про деревеньку хорошая идея, спасибо. Отработаем по этому сезону базовый контракт с торговым оператором, в следующем попытаемся найти базового сельхозпроизводителя и предложить сотрудничество на условиях оплаты по результатам доказанной экономической эффективности.

[Strateg]

Американцы инвестируют миллиарды USD-баксов в управление рынком. По нашим оценкам, в один из сезонов они только на экспортной программе по сое подняли “лишних” 900 млн., адекватных запланированной на тот год господдержке всего нашего аграрного комплекса. А методика информационного воздействия проста, но эффективна – “ХАЛЯВА, ПЛИЗ”. Что сказать – молодцы “заокеанские” коллеги. Информационная среда реагирует как голодный карп на наживку – заглатывают не пережевывая. Кто за деньги продает, кто из PR-ских соображений “просто так” публикует. Кстати, на это ведутся не только наши, но и заокеанские “именитости”. Мне присылали материалы одного известного американского научно-исследовательского заведения с ценовыми прогнозами по масличному рынку до 2014 года. Смешно – составляя глобальный прогноз, они не заметили погрешность фактических ценовых расчетов. А один из отечественных корифеев пропустил эту “засаду” в своем ИАП, так мы до сих пор терзаемся сомнением, как это расценивать – либо “дутый” уровень профессионализма, либо “ангажированность” из меркантильных соображений. Во имя справедливости со всей ответственностью заявляю – у Шамаева погрешность отсутствует. Она нейтрализована собственными расчетами, что лишний раз подтверждает его профессиональную состоятельность. Размещенная на сайте Гелио-Пакс статистика полезна для аналитических исследований – удобные форматы и приемлемый уровень достоверности. Выборочность данных не позволяет воссоздать общую картину рынка, что делает проблематичным комплексный анализ, а укороченные ценовые ряды осложняют построение долгосрочных ценовых прогнозов. Но в формате свободного доступа требовать большего было бы попросту некорректно.

[Strateg]

Уважаемый Коллега! Весьма сожалею, что Ваша непримиримая позиция исключает возможность конструктивного сотрудничества в аналитической сфере. Посему не вижу смысла предлагать Вам принять участие в формировании единой информационной системы, над созданием которой сейчас работает ЦРИ АПК при Минсельхозе РФ. Хотя думаю, Ваш опыт был бы востребован и полезен. Надеюсь, Вы не будете возражать, если я прерву свое участие в дискуссии по этой тематике. Позвольте поблагодарить Вас и всех участников форума за не всегда приятное, но бесспорно полезное общение и пожелать блистательных успехов и высоких достижений. С уважением, Стратег

[Trentis]

читаю и рыдаю))))))......Стратег мне импонирует ваша корректность и спокойствие чего раньше за Вами не наблюдалось))))

[FeRom]

Вполне возможно вы правы, и эту «бредовую» идею следовало бы оформить грамотно и отправить по указанному вами адресу. Любое письмо направленное в защиту с/х производителей с требованиями урегулировать рынок было бы полезным. Но отправлять должны не мы с Эстонцем, а проявляющие недовольство производители сои из Приморья.

[FeRom]

Не решил воспользоваться вашей рекомендацией и позвонить (хотя может быть и зря). Но похоже сравнительных цифр нет нигде по стране. У меня здесь под боком оказался бывший главный бухгалтер одной бывшей птицефабрики. Так вот, они пытались кормить ни чем попало, а комплексными кормами с импортными биодобавками, и во время дефолта на этом прогорели (один из результатов зависимости от импорта). Никакого вразумительного ответа получить от него не удалось и думаю ответа на мой вопрос в принципе не существует.

[FeRom]

Дарю вам все мои тридцать два :)))))))))))))))))))))))))). Рассчитал ОЭП на подсолнечный и соевый шрот. В среднем разница по энергетической ценности составляет 25%, а по ценовым индексам разница в 3 раза, это меня и обескураживает. Конечно в соевом шроте есть лизин, которого нет в других шротах, но неужто только этот параметр является определяющим. В общем я уже выдохся и готов признать поражение и поднять лапки кверху.

[Степь ковыльная]

Почему я должен бегать за чиновником? Доказывать что-то? Все ведь вполне очевидно. Шамаев, хотя и по-максималистски резок и безапелляционен, по сути прав, нравится остальным это или нет. Что обо мне так я тут, как сдавший вовремя семечку по 5-60, вроде бы заинтересован, чтоб рынок производителей очистился, но с другой стороны, как русский человек, не могу спокойно смотреть на всю эту фигню... Не надо забывать, что выборы в ближайшие годы не у меня, а у разного уровня властей. Учитывая критическую, без преувеличения, ситуацию, вызванную не моим и других сельхозпроизводителей бездействием, а безграмотностью вождей и созданной ими системы управления (чего стоит упоминавшийся установленные 3 года (!) назад пошлины - показатель не стабильности, но застоя в мозгах), весною уже начнется веселуха. Мало того, что с продовольственной безопасностью будут вопросы, так еще и толпы нищих хотя и не совсем голодных крестьян могут пополнить не тот электорат...

[Эстонец]

Уважаемый FeRom, уверяю Вас, цифры, которые Вы ищите, есть. Но они есть у ребят, занимающихся такими эксперементами. Какое-нибудь ВНИИ... Знаю, что цифирики есть у Содружества, они плотно сотрудничают в этой области с ученами различных специализированных институтов (загляните на их страничку www.sodrugestvo.ru/science.shtml). Другое дело, что каждый за свою работу хочет денюжку, не торопится публиковать результаты в средствах массовой информации. И это, согласитесь, справедливо:) Как, например, аналитики хотят оплату своих цифирик и выводов:) Что же касается неудачного случая с Вашим знакомым бывшим главным бухгалтером, так это проблема не в зависимости от импортных компонентов комбикорма, а большая проблема нестабильной и низкой платежеспособности звена комбикормовый завод-птицефабрика. Удачи Вам в Ваших изысканиях:)

[Степь ковыльная]

Давайте походим... Полоббируем... Работать надо! Пошлину они часто меняют... Бумаги замучались марать... Все равно - уроды!

[Степь ковыльная]

http://www.apk-inform.com/showart.php?id=31593

[Forecaster]

это еще раз подтверждает что источник низких цен и демпинга на мировом рынке Р. и У. , если даже с экспортной пошлигой наше масло и подсолнечник обваливает турецкий рынок, а что будет убери эксп. пошлину, большинство государств введут заградительные и переложат эти деньги себе в карман (мое мнение что Анкара сейчас не столько о своих "дехканах" заботится сколько хочет пополнить бюджет)

[FeRom]

Вы просто кладезь полезной информации. Благодарю. Посмотрел на их комбикорма, оказывается соевый шрот вполне заменяем подсолнечным шротом с добавками лизина и метионина. В общем, расчет усложняется, но выполним, и можно было бы выдать объективные цифры для установления необходимых пошлин, которые позволили бы выправить ситуацию и не разбалансировали бы рынка комбикормов. И если бы я решил написать диссертацию «Влияние таможенного регулирования на ценообразование кормовой продукции для птицеводства», то несомненно я бы занялся этим всерьез, а пока мне по горло хватило одной. В еще большее разочарование приводят мысли о том, что пока одни далеки от народа, другие далеки от экономики, а единственная сторона заинтересованная в развитии данного процесса очень далека от денежных средств.

[Степь ковыльная]

Они и так введут. И пускай вводят, но тогда проще будет говорить о их нерыночности. Впрочем, и сельхозники тама, за широкою спиной турецкого правительства не бедствуют. Вероятно у них ширина спины пропорциональна ширине ума и кармана. Везет мусульманам. У нас только языки у правителей длинные, а спинка и лобик явно недоразвитые. " Ну, такие... в форме змеи". (с) Двенадцать стульев. :))