[Степь ковыльная]

Все куплено. Везде уроды. :( Только в конце января появляется инфа по почвенной влаге по регионам России, причем источник - USDA FAS. Америкосам известнее чем нашим толстож... чиновникам насколько у нас все плохо с озимкой! Тут и министр чой-то на эту тему сказал - просто уже опасно было молчать дальше. Я конечно понимаю - инфа была и у наших, не такие они тупые, но до декабря включительно, все делали вид что все ОК - боялись преждевременно подогреть спрос на рынке, повлиять на перспективы экспорта и закупки крупняком... Хотя и без морозов было ясно - с озимкой не лады. У нас все как с солдатиком из Челябинска (дай Бог ему здоровья!). Пока что-то о...ительное не произойдет - никому ничего и не надо. Пока все идет к тому что "жизненно важные органы" исчезнут и у нашей продбезопасности. Жаль, что не у тех кто за нее отвечает!

[Strateg]

Политику мы относим к категории субъективных факторов краткосрочного воздействия. На урожайность они влияют постольку, поскольку “это кому-то нужно”. На экспорт, в реалиях нашего рынка - постольку, поскольку “оплачено”. Тем не менее, даже такие факторы достаточно предсказуемы. Главное, “хронометраж” времени до выборов и оценка “социально-политических активов” основных политических блоков. Кстати, эти “обтекаемые” факторы тоже можно контролировать. РЗС и министр Гордеев не дадут соврать - наиболее рьяные “пророки социального взрыва” в пресловутом 2003-2004, были в конечном итоге “отпозиционированы” объективными оценками, конкретными прогнозами и реальными действиями. Это был как раз тот случай, когда интересы основных участников рынка, включая, государственные структуры, на удивление совпали. Экспортеров не стали “резать” в начале сезона, чем в конечном итоге поддержали сельхозпроизводителей - дали восполнить потери по урожаю высокими ценами. Хлебопекам и мукомолам, хоть и пришлось им неимоверно туго, тоже не дали пропасть. А помните, как наш уважаемый Президент “разрулил” ситуацию с ценами на хлеб?! - делегировал полномочия и ответственность премьеру Касьянову и министру Гордееву и неоднозначно намекнул, что это тест на “профпригодность”. Похоже, что наш “профильный” министр, сдал экзамен с положительной оценкой ;) Как видите, есть позитивные примеры единства интересов “экономических” и “политических” операторов рынка и желательно, чтобы это было правилом, а не исключением. Что касается “информационных” операторов,- для них тоже не помешало бы предусмотреть тесты на “профпригодность”. А то в этой среде столько “экспертов” и “специалистов” развелось, что простому аналитику и деться-то некуда. С уважением, Стратег

[Strateg]

Почему в 2015 говорите? - потому что по просьбе РЗС мы де-факто, но по-честному прогнозировали падение урожайности на 2003, а опирались на статистические данные по протяженному периоду. Их нам, уважаемый РЗС для этих целей самолично и предоставил. Для 2006 года просматривается другая аналогия, а чтобы предвидеть снижение урожайности зерна на полтора-два центнера, “семи пядей” не требуется. Кстати, по поводу 130 лет “отморозки”, Вы случайно не забыли про генерала – Мороза, лютовавшего в 41-м? Что касается старейшего агентства,- если оно неустанно твердит о том, что будем нетто-импортерами, значит, “это кому-то нужно”. И обязательно ими станем, если будем плясать под чью-то “дудку”. Что-то последнее время многих отечественных операторов интуиция подводит, и я Вам скажу почему,- потому, что с развитием информационных технологий усиливается информационное влияние на рынок. Из этого мы даже стратегическую мудрость сформулировали копирайтом с дедушки Черчилля: “Кто владеет информацией – владеет миром, кто управляет информацией – управляет миром”. А Рокфеллер в свое время сокрушался: “Я имею все, но ничего не контролирую, хотя предпочел бы ничего не иметь, но все контролировать…”. Конечно, недоверие устойчиво к влиянию, но оно не прибавляет знаний, а невозможное становиться возможным, если является доказуемым. Думаю, из этого стоит сформулировать принцип аналитических изысканий: “Не утверждать, а доказывать”. С уважением, Стратег P.S. Вынужден на время прервать дискуссию, но обязательно “вернусь” - тематика импонирует и много познавательного, за что весьма Вам признателен, уважаемые Коллеги.

[Сам по себе]

В этом сезоне с озимкой плоховато. Это следует из повышенного спроса на яровые семена.

[FeRom]

Уважаемый Стратег, после ваших развернутых и ёмких ответов нелегко было выбрать направление, в котором стоило бы развивать эту дискуссию. Попробую продолжить так, чтобы не выйти за рамки предложенной темы. Опираясь на ваши реплики, могу сделать вывод, что конкуренция между ИАП определённо существует, хотя бы потому, что существует конкуренция между бизнес-операторами (если только все агентства не сидят «под крылом» какого-то одного самого продвинутого оператора). Кстати, не ожидал услышать от аналитика, что многие «независимые» агентства под кем-то сидят. Не кажется ли вам, что этим вы в какой-то мере компрометируете себя и своих собратьев по аналитическому цеху? Интересно, за рубежом аналогичная ситуация?

[FeRom]

Вы обозначаете миссию аналитики, как объединение разноплановых интересов участников национального рынка. Хотелось бы согласиться с этим утверждением, но в условиях конкурентной борьбы вряд ли такое объединение возможно. Как можно консолидировать полярные интересы двух конкурентов, когда каждый из них требует конкретного прогноза, учитывающего специфику именно его деятельности. И как можно оставаться объективным и беспристрастным, если один из них платит гораздо больше другого? Выходит, что миссия невыполнима. :) Хотя не исключено некое компромиссное решение – дипломатичный прогноз, не противоречащий интересам ни одного участника рынка. Может быть причиной появления обтекаемых до бесполезности прогнозов как раз является стремление к беспристрастности и объективности? Мне кажется, что главная ценность прогноза состоит в том, чтобы тот, кто ориентируется на этот прогноз мог ясно представлять последствия своих действий. P.S. Ваша статья на www.oilworld.ru от 06.02.06 понравилась. Хотя не понятно, почему вы ничего не сказали о причинах расхождения между прогнозируемой ценой и фактической.

[Semolina]

FeRom, Strateg не производит ИАП. То что он сказал про "под крылом" относится именно к российским агентствам.

[Степь ковыльная]

Никто не бросился меня опровергать, када я сказал, что паритет между импортной пальмой и отечественным подсолнечным маслом невозможен на рынке, где управляют профессионалы. Вывод: а) управляют не профессионалы, б) профессионалы, но "под крылом". Или вот еще ("статья на www.oilworld.ru от 06.02.06" которая понравилась :)) ): "поднять закупочные цены на подсолнечник и повысить цены на масло, а государству стоит оказать всяческое содействие его экспорту. В этом случае сбалансируются интересы всех участников рынка, а нынешний масличный сезон избежит участи “упущенных возможностей”. Глубокая мысль, но в феврале. :( А теперь гляньте ветку "Российский масличный рынок: альтернативные меры регулирования" в самом ее начале (02.12) Стратег : "В текущем сезоне отмена пошлины бесполезна потому, что время упущено." И далее в том же духе. В декабре, када все ж не поздно было... :(( Все "под крылом". Так что пассаж из упомянутой статьи "предрекая беспрецедентное вымерзание озимых, критическое падение урожайности зерна и прочие “напасти”. На наш взгляд, такие оценки, по меньшей мере, не корректны," всего-то в марте-апреле будет забыт. ;) Ж вылезет из-под снега. :((

[Степь ковыльная]

Мысль не закончил. В декабре Стратег, обосновывая Что все ОК, и не думал что по некоторым московским коридорам ходят простые, стратегически не мыслящие, парни - импортеры сои и пальмы они встречаются с другими простыми парнями... Они и не думали отыметь армию жировиков - так как-то само получилось :)) , а када это стало очевидным, тут и озарение пришло!

[Strateg]

Уважаемый Коллега, на Ваши уточняющие вопросы позволю себе ответить уточняющей репликой,- “я сказал то, что хотел сказать, и каждый услышал то, что хотел услышать…” Далее по пунктам: 1. Думаю, что Вы лишь изображаете недоумение по поводу “крыльев”, в стремлении получить подтверждение вашим собственным догадкам. В противном случае придется признать, что Ваша наивность не знает границ. Посчитайте по стоимости подписки и реальному количеству подписчиков некоторых агентств и убедитесь, что поступления по подписке подчас не перекрывают расходы на производство ИАП, не говоря уже о расходах на их продвижение, которые раза в три выше “производственных” затрат. 2. Считаю, что компрометируют своих собратьев по “аналитическому цеху” иные. Те, кто “из-под крыла” декларируют свою “независимость”. По христианским канонам – это грешно, по понятиям – это наказуемо, сообразно деловой этики – это недопустимо. Исключительно из практики делового общения могу сказать, что не знающие “пернатых тонкостей” операторы, подписавшись на псевдонезависимые ИАП, частенько “попадают на деньги”, не зная, в чьих интересах осуществляется информационное влияние. 3. Уверен, что такая практика вскорости “отомрет”. Опять же из практики, - подписавшись на один из ИАП, оператор связывает с ним определенные ожидания. Когда таковые ожидания не оправдываются – он подписывается на другой… И так до тех пор, пока не отыщет искомое, либо не замкнется круг выбора. В этом случае ему приходится либо озаботиться собственной аналитической службой, наплевав на затраты, либо наплевать на аналитику, убедив себя в ее бесполезности. P.S. За рубежом СНГ собратья по аналитическому цеху вряд ли предаются “морально-этическим терзаниям” по поводу “непредвзятости”. У них все более практично,- “кто заказывает аналитику, тот ее и танцует”, но “заказ” идет скорее на уровне национального рынка, а не отдельных его операторов. В качестве примера уместно привести американский USDA, европейский OilWorld, малазийский MPOB и

[Strateg]

По поводу непримиримости интересов в качестве контраргументов я мог бы Вам привести множество примеров, доказывающих, что конструктивное сотрудничество экономически более эффективно, чем безоглядная конкуренция. Ограничусь лишь одним, из недалекого прошлого нефтяных компаний – до наших дней “дожили” те, кто в свое время сумел договориться. Подобные движения сейчас происходят не только на масличном и зерновом рынке, но и в других сферах деятельности. Сейчас мы как раз воплощаем идею закрытого делового клуба, объединяющего не более 15 операторов рынка, - по три представителя от каждой категории его участников (производственные, перерабатывающие, торговые, административные и информационные операторы). Стоимость участия для всех одинаковая, и рассчитана так, чтобы на информационно-аналитическое обеспечение не требовалось “сторонней подпитки”, но по затратам было в три раза “экономнее” содержания одного штатного аналитика. Идею подсказал известный, авторитетный и уважаемый в нашем кругу эксперт, обличенный весьма солидной должностью. С его слов “клубная корпоративность” - весьма распространенная мировая практика, эффективность которой не оставляет сомнений, обоснована законом синергии и подтверждена практикой мировых бизнес - сообществ. Хотя это – лишь усовершенствованная разновидность отраслевого союза, в то время как наибольшая эффективность достигается на национальном и межгосударственном уровне. P.S. Не хотелось бы комментировать Ваше замечание по прогнозам, дабы действительно, ненароком кого-нибудь не скомпрометировать. Но я бы с удовольствием с кем-нибудь посоревновался по части ценовых и объемных прогнозов. А то, что мы с Петриченко друг – другу коньяки выставляем, а “третьего” никак нет. С уважением, Стратег

[Strateg]

Семолиночка, ты так молниеносно отреагировала на реплику уважаемого FeRom по поводу “крыльев”… Прямо как кошечка, знающая “чье и что съела”. Боюсь, вряд ли кто Вам поверит после торжественно-публичного “обрезания” ВВС. Извини, если ненароком обидел. Ты знаешь, на какую букву заканчивается моя фамилия, и какие предки у меня в роду – когда у Вас чего-то не так, переживаю наравне с Вами. С уважением, Стратег

[Strateg]

Уважаемый соратник, Вас я цитировал всю неделю на всех деловых переговорах с “маслятами”. Более того, Ваше замечание послужило толчком для написания статьи, которая Вам вроде бы понравилась. Но боюсь, что одними словами ситуацию не исправишь. Цены задают бизнес – операторы, кто Вы – я не знаю, но себя причисляю к категории информационных операторов. Все что мы сейчас в силах предпринять,- в открытую предложить “информацию к размышлению”. Учтут ли ее операторы рынка, реально участвующие в ценообразовании – это уже их сфера компетенции и ответственности. Вряд ли Вам удастся подловить нас на противоречиях, так как мы не страдаем “пороком непогрешимости”, и открыто декларируем, что состоялось “по плану”, а что – нет. Если Вы спрогнозируете ситуацию лучше нас – мы этому будем искренне рады и не преминем выставить традиционный в нашем кругу “коньячек”. Если же Вы из категории “гольных критиков”, могу лишь посетовать копирайтом из Макаревича – “труднее сыграть, особенно спеть…”. Кстати, все “пассажи”, и не только свои, мы архивируем и всегда можем “подсмотреть” истинные реалии соответствия “слов и дела”. P.S. Озвучьте, пожалуйста, свою “Ж из-под снега” в абсолютной величине – сколько, по Вашим оценкам, Россия соберет зерна в 2006 году. Мы ее заархивируем и сопоставим с нашими, текущими 70 млн. тонн. Придет время,- оценим состоятельность Вашей Ж и нашего П. С уважением, Стратег

[Semolina]

Стратег, Я что-то не поняла, ни про „обрезание”, ни про то, кто и в чем должен мне верить/ не верить... Я ошиблась? Вы подразумевали, что все аналитические агентства в мире работают «под крылом»? А если я скажу, что это не так, то мне не поверят? У меня такое ощущения, что это я Вас обидела, но так и не могу понять чем именно…

[Strateg]

Милая Коллега! Я имел в виду “публичную казнь” еще одного связующего звена между Украиной и Россией – последнего самолета-ракетоносца с символическим вручением “отрезанной головы” нынешнему “политическому союзнику”, который, в свою очередь, остается нашим общим “экономическим оппонентом” в сфере мировой торговли зерном. В этой связи я опасаюсь, что стремление украинских информационных агентств расширить круг подписчиков за счет российских операторов, будет расцениваться, как попытка завуалированного информационного влияния на наш рынок со стороны “новоиспеченных союзников”. Хотя я уверен, что в этой сфере более логичен и целесообразен “экономический триумвират” Казахстан – Россия – Украина. P.S. Лично Вы меня ничем не обидели, хотя по - чести признаться, последний “политический демарш” Ваших политиков изрядно разочаровал. С уважением, Стратег

[Semolina]

Мда... я вообще-то не возлагала лично на Вас ответственность за Ваших политиков, которые сильно разочаровали более половины украинцев более года назад настаивая на дважды судимом претенденте в Президенты Украины... и еще потом не один раз разочаровали... Впрочем, я и наших не намерена выгораживать. Не могу сказать, что разочарована в них, потому как это было слишком уж предсказуемо (9:1). Итог: одна команда уже в лыжах (скоростной спуск) – нашему бульону еще долго кипеть-перекипать. И оценила блестящий ход ВВП пару дней назад:) Ну а будь Ваши агентства действительно независимыми, объективными и т.п. разве возможно стало было присутствие на Вашем рынке украинских? Ведь сплошь и рядом (в других областях) все наоборот.

[Степь ковыльная]

Спасибо за оценку. К моему глубокому сожалению, не обладаю доступом к реальным цифрам. Как показывает жизнь (http://www.sovecon.ru/analytics/market/2006/02/09/news_748.html) никто не обладает. Это-то одновременно напрягает и возмущает. Так что масштаб Ж в цифровом выражении не могу себе представить - тут Вы, объективно, сильнее, или мы все слабы... Не известно что лучше. :( Что же касается с масло-жировой ситуацией (перепроизводство семечки + отсутствоваший картельный сговор + пошлины + пальма + соя) - это отражение полного отсутствия профессионализма и ОСОБЕННО в МЭРТ с МСХ. Где-то на грани преступления. :( Как в анекдоте про судью, берущего 50000 долл. с одной стороны, 40000 - с другой, затем возвращающего 10000 тем кто дал больше со словами "буду судить по совести". :)) Только это не анекдот, а, не побоюсь излишней патетики, жизнь сотен тысяч людей.

[Strateg]

Милая Семолина! Если “гадить” в почтовые ящики “халявно-навязчивой” рассылкой у Вас считается “присутствием на рынке”, то здесь я с Вами полностью согласен – экспансия одного из украинских агентств в этом плане поистине беспрецедентна,- “ты их в дверь – они в окно…”. А пока единственные из “ваших” кого я реально вижу на нашем рынке “АПК-Информ”. Но это совсем другой уровень – они сначала постучались, спросили, открыли представительство, в общем, все сообразно “деловой этики”, а не “вопиющей наглости”. Что касается “политических разочарований” – здесь судить не берусь “какой счет и в чьи ворота” и не догадываюсь, о каком “блестящем ходе” ВВП, Вы говорите. Наверное, я что-то пропустил, так как лишь вчера вернулся из столицы Вашей родины. Хотя согласен, что “партия” с газопроводом через Балтику была разыграна блестяще. А на встрече с журналистами весьма наглядно была декларирована сравнительная оценка “опосредованных инвестиций” в украинскую экономику со стороны России и США. С уважением, Стратег

[Semolina]

Я собственно кроме АПК-Информа вообще никого из украинцев пока не вижу на вашем рынке - зря вы так кипятитесь. И то, про что Вы так эмоционально говрите, даже ИАП не считаю:) И вообще расслабтесь - я с этого сегмента рынка вовсе ушла и не имею никакого желания возвращаться... Даже не знаю, зачем мне продолжать это разговор. Сами разберетесь.

[Strateg]

Милая Коллега! Померил температуру,- у меня все нормально - 36,6 по Цельсию. Честно признаться, “эмоционально” я позволяю себе говорить о женщинах, а по поводу остального стараюсь выражаться образно. Да и с чего бы мне расслабляться, если я не напрягался ;) По поводу Вашего ухода с этого сегмента рынка я искренне сожалею, потому как не имея привычки льстить, склонен признавать реальные достоинства. И со всей ответственностью заявляю – Вы великолепный аналитик, и если бывший шеф не сумел раскрыть Ваш потенциал – это его беда. P.S. Если не обиделись до уровня “непримиримости” – напишите мне письмо. С уважением, Стратег