[Варяжский Гость]

А вот американцам не забавно. Украинский прогноз повышения экспорта DJ выносит в TOP STORIES. Хотя, конечно, это в первую очередь фактор для биржи.

[Semolina]

Купи козу - продай козу Наши еще и не так могут))) Сначала (перед введение квоты) прогноз по кукурузе занизили. Потом терли-перетерли… что-то там кому-то стало ясно и подняли прогноз производства и… экспорта:) А DJ (вернее их видения ситуации на наших рынка) – это отдельная история (в смысле поржать)

[Strateg]

Ох, и не любите Вы, уважаемый Коллега, признавать очевидное, если таковое не является носителем большой и фигуристой Ж ;) 1. Механизмы государственного регулирования рынка зерна были апробированы в деле в том же 2003 - 2004 году, и следует признать свою зодачу в тот раз они выполнили. Конъюнктурные пророки со своими прогнозами 10 рублей к концу сезона - канули в небытие. Надеюсь, Вас среди них не было, али все - же затесались ненароком, во имя конъюнктурных интересов ;) 3. Честно признаться, было подозрение, что в ноябрьских оценках американцы подуют на рынок - уж больно активно на Чикаге биржевики фьючерсами жонглировали, разводя друг - друга на бабки. Но, похоже, зря грешил на американских коллег - Международный совет по зерну недавно очередной раз снизил оценки по производству пшеницы. В общем, на 3 млн. тонн, а Австралию так вообще на 10 млн. опустил. Не секрет, что эти оценки учитываются FASами, и с этой стороны, по идее, неожиданностей быть не должно... 4. Говорят, за "убитых енотов" зеленый пис сейчас безжалостно штрафует. Тем не менее, сверился и со своим архивчиком - не врете. В октябре по этому крамольному показателю рекорд действительно засветился. Но я не совсем улавливаю Вашего оптимизма по этому поводу и позвольте переадресовать вопрос №2 в обратную - а сколько в 2003 стоил ГСМ? С уважением, Стратег

[Expert]

Самое интересное, что в этом бесстыдном дележе поучавствовали вполне благородные ТНК. Вот так, нет-нет, да проявится хищническое капиталистическое нутро. Не скроешь :) Распределив квоты на экспорт зерновых среди ограниченного числа компаний, правительство нарушило норму ЕС - трейдеры http://www.product.ru/news.asp?ID=47757

[Semolina]

А источник какой надежный – газета Дело со ссылкой на анонимного трейдера:) И обратите внимание, во втором абзаце речь идет о квоте на ячмень, так? И при квоте 400 тыс. т (как указано в первом абзаце), между тремя названными компаниями (с ошибками в названиях) распределено 600 тыс. т.

[Expert]

Ну 400 можно оставить на совести журналиста, который как обычно ничего в этом рынке не понимает. А что касаемо достоверности, то судя по тому какой завесой тайны весь этот процесс покрыт, можно поверить, что ситуация близка к описанной

[ALF]

в первом абзаце указана и квота на пшеницу (400), и на ячмень (600). несмотря на ананомность сообщений, список компаний правильный. по-моему, указывать на ошибки в написании названий компаний и т.д. - смешно, так как не в этом дело, список официально не публиковался, а ребята таки его достали - молодцы.

[Semolina]

Да… похоже они эту новость подправили. Теперь там квоты по 400 и 600 тонн (!)

[Semolina]

Мне не очень интересно, где ребята достали список с ошибками (и какими еще помимо названий компаний). Куда интереснее, почему УЗА молчит…

[ALF]

ну почему ж молчит. говорит, но тихо. не будут же они вывешивать списки компаний на своем сайте - официально ведь не обнародована информация, а им не пристало писать это от имени таинственных трейдеров.

[Semolina]

Если организацию, которая представляет интересы тех самых зернотрейдеров не будет, то кто будет? И если они не будут сражаться за упрозрачнивание условий распределения квот, то кто? Мне так все равно кто эти 600 тыс. т ячменя вывезет… Спасение утопающих – сами знаете. И апелляции к нарушениям норм ЕС мне кажутся смешными. Украина не в ЕС и нормы ЕС тут не работают (тем более при правительстве Я.). Остаивайте украинские нормы... Или... УЗА будет и дальше договариваться (за сильных), и тихонечко возмущаться для вида (перед слабыми).

[ALF]

я ни в коей мере не защищаю УЗА, просто знаю, что они в этом деле сделали и делают. поверьте, делают они много. но вы сами отметили, что при нынешнем правительстве сложно даже разговаривать, не то что сражаться. а то, что УЗА защищает сильных, ну так извините, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. взносы-то не для всех равны

[Semolina]

А пытались? Например, предложить продажу квот? Не будьте такой наивной. Иными словами – дело было не в правительстве. Не донецкие же квоту получили? И не ДАК Хлеб… Впрочем, тем, у кого корабли на подходе (или уже простаивают) эта квоты, действительно были нужнее. Так что… в данной ситуации можно понять… А дальше… наверняка, механизм изменят. А в том, что с правительством кое в чем трудно договориться есть и позитив. Есть ведь еще интересы внутренних потребителей..

[ALF]

наивность не мое. поверьте, я знаю о чем говорю. предлагали применить европейскую систему распределения квот - пропорциональную, что более справедливо... но.. вы общались когда-нибудь с нынешними министрами?? у вас не складывалось впечатления, что вы разговариваете с шулерами? а у меня складывалось. такое ощущение, что сейчас достанет карты из под стола и предложит партейку сыграть. то есть, вы хотите сказать, что получили те, у кого корабли простаивали*??? тогда вы наивная. после распределения квот снова появились предложения укр. зерна на фобовском рынке, угадайте от каких компаний?? у некоторых из них кораблей и в помине не было. так что... а про интересы внутренних потребителей - ей Богу...))))) тогда уж вспомните и про интересы фермеров, которые сидят на зерне и продать не могут. а может вспомните, каким боком наш уважаемый аграрный министр относится к птицеводам??

[Semolina]

А еще животноводство ему ближе, чем трейдинг и т.д. и т.п. Про бедного фермера Вы загнули, однако… При нынешних то ценах… Им ли жаловаться. Путь продают госрезерву – им же ж там не такую и плохую цену предлагают. Да, сработало животноводческо-птицеводческое лобби. Оно на этот момент оказалось сильнее. Но карты в руки правительству дали сами зернотерейдеры. Разве не увлеклись экспортом продпшеницы? Цены…то-се – и у правительства железный аргумент. А я теперь по отношению к этому рынку – потребитель. В моих интересах умеренные цены, в т.ч. на мясо (!), хлеб хорошего качества… Извините, я на стороне правительства в данном вопросе (введения квот).

[begemot-cherepashka]

Российские банки столкнулись с проблемой ликвидности, что стало для них неприятным сюрпризом.Зерно на мировых биржах,как и следовало ожидать,начало движение вниз следом за нефтью и золотом. Объемы торгуемых деривативов (фьючи,опционы и др.производные) в разы превышают возможность реальных поставок любого сырья. Поэтому, при сильных спекулятивных движениях, цена легко стремится в облака, и также легко уходит ниже плинтуса.Сравнивать урожай - 2003 (по привязке объем-цена) с нынешним нет особого смысла - тренды экономик разные.После 7 ноября движение может усилиться - попытка продавить уровень в 58 по бренту показательна. Выход в кэш для многих спекулей в такой ситуации будет наиболее привлекателен. Наш зерновой рынок инерционен - отутствие нормальных биржевых площадок и привычка ориентироваться на прошлые годы не способствуют резким колебаниям. Рост мирового потребления зерна ни о чем не говорит - при росте экономик растет потребление во всех секторах,при замедлении во всех падает. Зерно исключением не будет.Слушать аналитиков РБК то же самое,что смотреть новости первого канала - клоуны из одного цирка. Делать прогнозы исходя из сегодняшних цен дело неблагодарное - еще четыре урожая назад мы закупали рожь по цене 400-500 р\тн.Не забыли еще те времена? Если брать любимый всеми волновиками (имеется в виду волновая теория Эллиота) 50% коррекционный откат, то можно предположить ориентир на ближайшие два-три года в 2000-2500р\тн.

[ALF]

скажем так.. про фермера я загнула дабы уравновесить ваше упоминание про бедных внутренних потребителей. и не мешайте грешное с праведным, это я про введение квот и цены на мясо и хлеб. сравните цены на пшеницу и хлеб в 2003 и сейчас. конечно, сейчас вспомните про дорогие энергоносители, но тем не менее 60% (или близко к этому) в себестоимости хлеба это все таки цена на зерно, которая несравнима с текущей. а цены на хлеб никто не снижал после 2003-го. вообще мне странно слышать от вас прямо таки дилетантские заявления, да и еще с запахом популизма. вы ведь претендуете на роль эксперта...

[Сам по себе]

По волновой теории получается, что скоро опять "Запорожец" себе куплю? Вряд ли. Да их уже и не производят.

[арнольд]

"Рост мирового потребления зерна ни о чем не говорит - при росте экономик растет потребление во всех секторах,при замедлении во всех падает". C величайшим уважением относясь к аналитическим способностям господина, не без остроумия именующим себя "begemot-cherepashka", тем не менее не преминул бы заметить, что рост цен на продовольствие неизбежен и объективен, в силу роста народонаселения . Вы можете ездить на трамвае, отказавшись от личного автомобиля при падении личных доходов вследствие замедления роста экономики, но от хлебубушка и его деривативов врядли.

[Semolina]

ALF, Заявлений никаких я не делала. И я не политик, не чиновник, чтобы страдать популизмом. Я вообще частное лицо. А дилетанткой представители УЗА, отдельные зернотейдеры (в свое время) меня называли всякий раз, когда я говорила то, что им не нравится (не в их интересах). Тоже самое я слышала от представителей МинАПа, всякий раз, когда не становилась на сторону последних. И т.д. Так что, к подобным высказыванием отношусь с иронией...