[Оптовик]

А что у вас там с гречихой? Почём у хозяйств берут? Говорили, что Гилёвский элеватор по 2500 крестьян авансировал. Правда, неизвестно, отдадут ли ему гречиху по такой цене. Некоторые другие конторы авансировали без цены, пытаются забирать по 3000. Вот и вопрос - а почём они её тогда продавать собираются? А гречихи вашей не хватит даже на вас. Расчёт примерно такой: урожай в этом году ожидается 400-450 тыс. тонн по всей стране. Обычно Алтай собирал по 17-19% от российского урожая. В этом году, учитывая плохой урожай в центре, на который обычно приходилось около трети урожая, Алтай соберёт процентов так 25, может даже 30! Т.е. 100 - 130 тыс. тонн А теперь скажите мне, разве этого хватит на год алтайским производителям?!?!? Только "Алтайской крупе" надо 35 тыс! А всякие "Интеры", "Наладчики", "Бийские элеваторы", "Кытмановские ХПП" и иже с ними поедают, я так полагаю, не меньше, чем по 10-15 тыс. тонн в год. А как-то Вы на "золе" обмолвились, что на Алтае штук 25 производителей. И сколько им всего надо? Если у Вас есть данные, поделитесь, прикинем вместе. По моим расчётам - 140-150 тыс. в год., а то и поболее. Расчёт основан не на знании конкретных предприятий, а на данных о предложении гречихи за последние 7 лет и о доле Алтая в урожае. Получается: предложение около 800 тыс. тонн, из них доля Алтая около 18%, т.е. 144. Получается, что надо около 140-150 тыс. только Алтаю, а мы имеем примерно 100-130. По разговорам с руководителями некоторых предприятий так и получается, предположительно они не могут добрать процентов по 15 от необходимого количества. (И это те, кто авансировал и есть где хранить). Похоже, что Алтай гречиху практически не будет продавать за пределы региона, тем более что крупу гнать выгоднее, даже с учётом снижения ж/д тарифов на зерно. Вот такая петрушка. А центр, похоже, лапу сосать будет. Да, если у вас есть другие, более точные данные по потреблению гречихи на Алтае, то можно прикинуть на основе них. Было бы интересно услышать мнения также интересующихся данной темой.

[Разгуляй]

Ну центр, (я думаю) лапу начнёт сосать в марте, а до этого времени хоть и немного, но будет и Гречки, и Пшена (не забывайте про Башкирию, Татарию, Оренбург по гречке и Ставрополь, Саратов и Волгоград по просу). Однако.... Всё равно на всех не хватит. И весной весь народ перекинется на другие крупы (рис в том числе). А то, что на Алтае цена гречки ядрицы выросла на 500 руб/тн....тут уж у меня нет слов....только ЗАЧЕМ НАДО БЫЛО ДЕМПИНГОВАТЬ В НАЧАЛЕ СЕЗОНА ???. С уважением, Роман

[Алтайский наблюдатель]

Оптовику... Рассуждаете по объемам практически правильно. Уточню лишь что Алтай с учетом всех производителей, может переработать 200 тыс. тонн гречихи. Переработает максимум 100-120 тыс. тонн. Порядка 20-30 тыс. тонн уйдет за пределы Алтая. Уже сегодня один из крупных европейских производителей готов купить 1500 тонн гречихи по 3500 руб/тонна на вагоне, дешевле продавать с Алтая, нереально. Получается что у них входная цена на гречиху с доставкой с Алтая 4.700 руб/тонна, стоимость гречки можете посчитать сами.... Разгуляю... По 6,50 р/кг гречку продавали авансом "Алтайская крупа" и им подобные, тем самым они набрали дополнительно денег на сыръе. Некоторые умудрились продать гречку и по 6.20 .... теперь скрипя зубами отгружают, рассказывая другим покупателям сказки, что через недельки две-три будут грузить наверное по 6,50 и пытаются взять предоплату, а гречиха медленно но верно ползет в гору. Они так и работают на чужих деньгах, что-бы просто наработатся.... Мы стартовали с цены 6,8 р/кг (грузим реально без задержек). На следующую неделю выставляем цену в 7,0 р/кг, покупатели помыкаясь по Алтаю, ее купят, так как другие, уже напродавались вперед по ценам описаным выше. Реальной гречки маловато. Оптовику и Разгуляю... Кстати гречку кушают не только в Европейской части но и у нас за Уралом. Вы же правильно подсчитали, что Алтай производет 20-30 % гречки для страны, такой объем мы и без Европы можем скушать (кстати бывшие братские республики со Средней Азии тоже гречку кушают, мы уже успели отгрузить гречку на Таджикистан). Выводы просты .... Алтай Европу не накормит.

[Оптовик]

На Урале и восточнее проживают, если мне не изменяет память и справочники, около 25% населения России. Т.е. в этом году алтайской гречки может ещё и на свой регион не хватить. Так что Алтайский наблюдатель видимо прав - Алтай Европу не накормит. А гречка, наверное, взлетит где-то до 8.5 - 9.0 через недельку-другую после окончания уборки.

[Новичок]

Закупочные цены на гречиху поднялись до 3500 р/тн, а колхозник то затаился, как было верно подмечено неповезет он по 2500 кредиторам ( проще продать за 3500 и отдать деньгами даже с учетом пени), на пшенице то все угорели, так хоть на гречихе чтот-то отыграть. Урожайность то кстати так себе - 6-10 ц/га. Ждем роста, ждем... С уважением

[Оптовик]

В середине апреля Юниделл давал прогноз по гречихе около 745 тыс. тонн (690 - пессиместический, 800 - оптимистический варианты). Потом, в начале июня снизил, до 461. И сейчас опять понизил до 380-400. При этом надо не забыть, что переходящие остатки практически нулевые, а надо будет на семена 100-120 оставить. Ну и сколько в таком случае будет предложение гречихи на переработку в этом году? Не больше 300 тыс? Так это не больше 200 тыс. тонн крупы. Столько производят одни только крупняки. (по данным "Икара" см. http://caxap.ru/news/_content/1514.html) И ещё 260 тыс. производят крупорушки. Данные за 2000 год. Т.е., по данным Икара, на переработку надо 700 тыс. тонн. А есть 300. Существует ещё, конечно, и вопрос спроса. Но 300 против 700 уже о многом говорят. Куда пойдёт цена - и так всем уже ясно. Вопрос только в том, когда она это сделает. Как я уже говорил, что через неделю - другую после окончания уборочной цены могут достигнуть 8.5 - 9.0, хотя могут быть и в районе 8.0. Как бы то ни было, я для себя поставил ориентир 8,5 - 9,0 к концу октября. Ну а там посмотрим. Может у кого-нибудь есть похожие прикидки? Если есть - поделитесь, не зажимайте.

[Оптовик]

Идут дожди, остатки гречихи лежат на полях, скоро начнут гнить. В некоторых регионах центра, как мне говорят, погода похожая. И ситуация тоже. Так что всю гречиху могут и не собрать. В центре сгниёт, на Алтае уйдёт под снег. Но это всё ладно. Мне вот что интересно: как будут грузить гречку товарищи, которые сейчас набирают предоплату по 6.80. Для себестоимости 6.80 цена на гречиху должна быть 3.7 - 3.8 на заводе в центре. А чтоб хоть что-то зарабатывать, то 3.5 Сейчас есть такая цена на объёмы? Фигушки. Так что платите за 4 вагона по 6.8, отгрузят 3 и будут считать сделку закрытой.

[Новичок]

Лед тронулся... Кажется началось, цены на алтае на гречку за прошедшую неделю поднялись на 0,5-1 рубль и достигли разбега от 7,5 до 8 руб/кг,цены на гречиху 3,5-4 рубля. То ли еще будет. С уважением

[Алтайский наблюдатель]

А все это от того, что большинство алтайских переработчиков типа "Интер", "Алтайская крупа" набрали предоплаты за гречку на 10-15 вагонов вперед (причем недорого), а сырье им даже по 3,5 р/кг не везут, так как облажались в предыдущие годы (дикими скидками и задержкой оплаты). Хотя большинство здравомыслющих спокойненько покупали гречиху максимум по 3,30 р/кг и везли же очень хорошо. У тех кто набрал предоплаты дикая паника.... объявили закупочную цену по 4,00 р/кг - больные люди - весь рынок поламали. 50 копеек вверх...маразм. Колхозники теперь им и по 4,00 р/кг не повезут, о 5,00 р/кг будут грезить. Хотя гречку то по 8,00 еще не берут....

[Новичок]

Но 8 р/кг уже никого не пугает, хотя все еще много легковерных, которым вышеуказанные товарищи пообещали по 6,3-6,5 с поставкой в конце октября-начале ноября - поживем-увидим. С уважением

[Алтайский наблюдатель]

Вот и снег пошел.... однако оставшуюся гречиху (я думаю процентов 50) будем убирать весной, как снег растает.

[Оптовик]

В Тульской области то, что не успели убрать, на поляъ поприлипало :)))

[Гречишник]

В Питере уже берут по 8.00. Буквально с руками отрывают.

[ЗАО "Гелио-Пакс"]

Напоминаю, что у нас есть гречиха в кол-ве 1600 тонн. Ждем цены. С уважением нач.отдела реализации Барашин Р.Г. (8442) 93-03-56, 96-51-56

[Гречишник]

И Москва уже стала брать по 8.00... Не удивлюсь, если через месяц цена будет 12.00.

[Новичок]

Оптовику, Алтайскому наблюдателю, Разгуляю и пр.заинтересованным лицам Коллеги, у кого какие ценовые прогнозы по гречке : когда будет пик цены и какая это будет цена - говорят кажется в 98 г на москве брали по 20 р/кг, прошу поделится соображениями на этот счет. С уважением

[Оптовик]

В августе 99г гречку на Москве брали не по 20, а по 24-25, а один наш знакомый в Тульской области продал фурами 100т гречки по 27-28. Это было на пике. Сейчас такого не будет, рынок стал более совершенным. Как известно, чем больше на рынке "спекулянтов", тем меньше колебания цен. Сейчас стало гораздо больше людей с деньгами, отслеживающих конъюнктуру и планирующих на будущее, закладывающих на хранение растущий актив. Так что таких резких корлебаний не будет. К тому же сейчас точно спрогнозировать нельзя, пока нет данных по урожаю. И вообще количественно спрогнозировать сложно, гречка не сахар, тут нет таких чётких барьеров, как на нём, и гораздо менее жёсткий спрос, куча товаров-заменителей. К тому же спрос на крупы никто, по-моему, не исследовал. Цена на гречку зависит от: предложения на этот год (остатки+урожай-семена, если очень грубо) урожая картофеля предложение пшена, риса (а также перловки, ячки и прочих непопулярных круп, но они мало влияют, гораздо меньше, чем погрешности в отечественной статистике :)) импорта риса (особенно пошлины и квоты) спроса на гречку и товары-заменители (все крупы, картошка и овощи) Это основные факторы, теперь по порядку: предложение гречихи, пшена и отечественного риса в этом году потрясающе маленькое импорт риса правительство ещё в том году собиралось заквотировать и со всех сторон обложить пошлинами. Не факт, что так и сделают, но однозначно не допустят массового импорта дешёвого риса, как во времена гуманитарки урожай картофеля плохой, цены на него высокие по поводу спроса ничего точно сказать не могу, но уверен, что спрос мог переключиться немного на овощи, но это только в достаточно богатых городах и не в такой степени, чтобы повлиять на потребление круп и картошки Вывод - все данные (а не только урожай) говорят о грядущем сильном росте. Что и так все знали :)))) Это качественный прогноз. А по поводу количественного - вряд ли кто-то сможет сделать его сейчас более-менее точно. Да и слишком сильно на этом рынке всё зависит от настроений людей. Например, вопреки всему гречка в цене летом почти не росла. В отличие от пшена. А ситуация была очень похожая. Так что, как говорил Блумберг, не надо формировать рынок, формируйте ожидания людей, а они уже всё сделают. А конкретные ожидания по этому рынку сейчас только формируются. Так что ждём-с.

[Оптовик]

Чуть не забыл. На спрос могут повлиять дешёвые макароны из дешёвой муки, зачастую весьма препоганого качества.

[Алтайский наблюдатель]

У нас гречку уже по 9,00 р/кг берут....веселенький год намечается. Снег третий день леждит, и вроде не тает. Может в других регионах гречка подешевле есть, с удовольствием прикупем.

[Алтайский наблюдатель]

Еще можем гречиху предложить по 5,00 руб/кг (для начала тонн 300) на условиях франко-вагон ст.Барнаул (ЗСЖД).