[Миша Б.]

Здравствуйте. Я пишу аналитическую записку о продовольственной безопасности и возможных угрозах, связанных с плохим функционированием Россельхознадзора. Вот пишут с территорий, что зерно, которое может оказаться заражённым, перемещается по территории России свободно, нет обязанности проверять зерно в Референтном центре, пишут, что референтных центров оценки качества и безопасности зерна недостаточно, поэтому приходится долго ждать результатов анализов (если для заграницы). Что инспектора Россельхознадзора проверяют грузы на основании старых приказов ликвидированной инспекции, нарушая тем самым закон. Так ли всё это и как на это смотрят предприниматели?

[рез]

Мише Б. Насколько мне известно. Зараженное зерно (вообщето смотря чем) проходит контроль Карантийной инспекции при участии референтного центра, в том числе (если на экспорт) ветеринарной службой если это фураж. А вот непосредственно мукомольные показатели, призван обследовать референтный центр ( вместо бывшей ГХИ) . В принципе схема осталась таже, толко с рефернтным цнтром гемороя больше при оформлении зерна как груза. На счет старых нормативных актов - не слишал, Хотя это обсурд, пользоваться НПА бывшей ГХИ. Если не сказано в НПА, что вопрос подведомствен государственному органу компетенотному В ОБЛАСТИ КАК ЧЕСТВА ЗЕРНА, как это на писано в Уставе ЖД.

[Просто хвост]

Миша Б....аналитическую записку о продовольственной безопасности и возможных угрозах связанных с плохим функционированием Россельхознадзора. Это как Бунин собрался бы писать.. Лёгкое дыхание или там.. Тёмные аллеи.. и зашёл в тамбур электрички. Послушать, что курящие и выпивающие мужики думают про женщин вообще и про любовь в частности.:-)) Курсовая что-ль?

[baltysh]

http://rg.ru/2007/04/06/fas.html Похоже на правду?

[математик]

Похоже на очевидную заказуху

[Миша Б.]

очевидная заказуха )) - это смешно. Я занимаюсь проблемами безопасности страны. Вот пришла информация по проблемам функционирования Россельхознадзора, так как я не специалист в этой теме- а сделать анализ надо - пытаюсь подсобрать мнения всех сторон о проблеме, да и ваабще - какие есть проблемы. То, что описывают территориальные управления (пишут, что всё хорошо) и то, что происходит в реальности - две большие разницы. Главный вопрос- нужен ли контроль именно внутреннего рынка зерна (ведь я, как чиновник, скажу - да, а вы как предприниматель скажете - нет). И вот в чём я не могу разобраться - можно ли из области А перевезти автотраспортом (законно и не при помощи РЖД) зерно в область Б. То, что сертификат референтного центра не нужен - это ясно. А вот другие документы- что требует ГИБДД например? Требуют ли что то перерабатывающие компании? Как надо было сделать - чтоб и предприниматели остались довольны и потребитель конечный не пострадал. Сейчас, на сколько я понимаю можно выявить некачественную поставку только уже после жалобы в Роспотреб надзор, а это как ждать грома. Ведь функции Хлебинспекции были признаны избыточными! Хотели как в Европе, там мол нет гос регулирования, а в Америке - есть. Не могу критиковать правительство, но то, что сделали не очень умно - это очевидно. Пока опер эту информацию проверяет - я и решил спросить у Вас. а вы - математик- каким то жаргоном оперируете.

[Миша Б.]

и ещё - ведь допущено участие иностранных компаний в оценке нашего зерна - кто гарантирует, что при присоединении к ВТО они (инкомпании) не начнут выдавать плохие заключения на наше зерно?

[переработчик]

Вы занимаетесь безопасностью страны? Вы не специалист? В такой ситуации заявление по собственному желанию - лучшее что можно сделать для безопасности страны.

[Миша Б.]

baltysh - похоже. Вот я и пытаюсь разобраться - что же такое написать в Правительство, что бы хуже не сделали. Знаю, что внутренний рынок без контроля, а как контролировать? переработчик - вот ей богу - дурак ты. Я экономист, а не аграрий. и других - нет, кто ушёл, а кто уже умер. А вот именно Вы - только пи**еть и горазды. простите за эмоцию.

[математик]

про заказуху я написал baltyshу т.е. на статью по ссылке. по поводу инкомпаний - госп. экономист , а вы в курсе , что эти же самые компании определяют качество не только зерна , но и нефти, угля, леса, металла - всего , что уходит на экспорт из России и делают это более десяти лет. Вы как экономист должны понимать, что на рынке определения качества должна быть конкуренция , тогда и расценки будут конкурентными и работа качественней. Уточню - качество мукомольное (т.е. товарное ) - не путать с безопасным качеством (на этом незнании и строятся страшилки в таких статьях кот я называю заказушными).

[Просто хвост]

Миша Б. Ты маску то сыми..Не карнавал, чай.. Присоединяюсь к Переработчику10.04.07 17:13 . А эти штучки..цицирую.. {происходит в реальности - две большие разницы...(ведь я, как чиновник,, ..ну и т.д. Во первых это одесские штучки, во второых явно не чиновничьий язык. Ещё один чиновник :-(( .То в Счетоводческой Комиссии. без юробразования .специалист по атмосферным явлениям...понятно из каких мест. :-))мол кругом специалисты - разберусь.. И без всявких угрызений.. то в не мирных силах :-) с мебельным уклоном.. В Морское училище с чёрного хода..Куда только Шиндерович смотрит :-)) Тоже разберётся..конечно.. Миша Б. Ты прямо скажи: помогите мне, дорогие знающие товарищи..только Правду, Правду и ещё раз Правду..потому что ни бельмеса.... А то от ваших сообщений ( и моей аналитической записки) напрямую зависит Продовольственная Безопасность Нашей Родины :-))

[Миша Б.]

Просто хвост - все спецы любят сначало принизить человека за незнание в своей области, а потом помочь, мол ну ладно уж, поможем. я и имел ввиду, что от моей записки зависит многое, именно в этой области я не бельмес (я это и не отрицал), мой участок совсем другой, но во первых 1) Кто работал в органах знает, что такое нехватка людей, профессиональных людей и почему она есть 2) Шендерович (если уж нравится - пишите правильно) никогда не высмеет человека, который хочет в чём то разобраться и грамотно выполнить дело, причём здесь он? 3) продолжайте мыслить шаблонно просто хвост, соответствуйте нику (чиновник должен говорить бюрократическим языком, не интересоваться литературой и не позволять себе одесских шуток) 3) Если Вы придаёте столь большое значение специализации - у меня 3 образования - Экономическое (МИФИ), Психологическое (Институт НЛП) Переводческое (Академия ***). 4) Надеюсь Вы не будете отрицать, что сельское хозяйство вплетено в экономическую систему страны? и почему человек из экономического отдела не может заинтересоваться проблемой в сельском хозяйстве? 4) Что в России сделано всё через ж**у я и без просто хвоста знаю, но предложения про написание заявления - похоже так Вы и поступаете в сложных ситуациях - пассуете. 5) последняя Ваша фраза просто хвост - по поводу того, что от Ваших сообщений зависит безопасность страны - Вы приувеличили )), я уже убеждён, что - внутренний рынок государство обязанно контролировать, как при РГХИ. от Ваших сообщений зависит то- как в дальнейшем вы будете сертифицироваться, будет ли ликвидированно то, что Вы считаете недостатками и создано то, что Вы считаете преимуществами и положительным моментом. Предлагаю дальше всё таки коснуться недостатков работы Россельхознадзора, а не моей работы. Спасибо.

[Просто хвост]

Э-эа. ....Все спецы любят..а потом помочь.... Не знаю кто, Миша Б. на Форуме.. все..., а я так нет. Не все. И помогать не соберусь. И не потому что мой ник то с большой, то с маленькой ( а собственнло почему?) Или про мои очипатки :-(( Пост ваш совершенно не убедителеню. как и про 3 образования. С тремя*** :-)) И это..ребятки.!.это нужно вам всем ( кто ещё не въехал). Поэтому , давайте, помогайте..не ленитесь.. К этому добавить заведомую предвзятьсть.. {я уже убеждён, что - внутренний рынок государство обязанно контролировать,... Откуда эти убеждения? На чём основаны? Я не буду ёрничать, что мол ... и дальше предлагайте себя другим..Зачем? Зачем вы не обратились в Зерновой Союз, Мучной Союз, Союз Хлебопёков? Почему им не было поручено? Уж этих товарищей не надо обучать..ржаной пшенице.. Наверно, они ,всем скопом, сейчас разрабатывают психолого/экономические аспекты входа/выхода РФ во ВТО :-)) Почему про это не пишите? Вообщем, постарайтесь обойтись без меня. А

[математик]

а с чего вы взяли , что государство не контролирует внутренний рынок ? контроль и тестирование две разные вещи - не находите ? подпишусь под каждой буквой " правительство признало функции РГХИ избыточными ". приведу пример : несколько лет назад отправлял зерно на москву , естественно нужен сертификат ГХИ. делаю заявку и проплачиваю. в день погрузки приезжаю на элеватор - а инспектора ГХИ нет. я в панике - простой вагонов и т.д. меня успакаивает завлаб элеватора - оказывается намедни заезжал инспектор и оставил ей пустые бланки с подписью и печатью - выписывайте сами. а вы говорите безопасность - с такими сертификатами ГХИ можно было и гексаген грузить в эти вагоны ..... и проверяйте сертификаты потом хоть на гибдд , хоть на каждой станции ...... я это к чему , несмотря на это безобразии в следующий раз я вынужден был опять обращаться в ГХИ , платить и тд. - а почему ? монополия - делай что хочешь, а все равно не обойдешь. нужна конкуренция - тогда и качество работы , и

[математик]

кстати по теме данного топика. проблема в связи с ликвидацией гхи есть, и проблема в том, что на бумаге ее ливидировали , а фактически поменяли только вывеску. и как всегда нормальную идею до конца не довели - так и напишите в своей записке.

[Миша Б.]

про то, что инспектор оставил бланки - это не проблема РГХИ как госоргана. надо было в теруправление ФСБ сообщить - ему и его руководству дали бы "просраться". Про конкуренцию - а в чём сложность такого же варианта поведения частного инспектора? у вас груз плохой, а вы с ним договорились и привет? не вижу логики то совсем. или вы- как предприниматель - заинтересованны именно в ТЕСТИРОВАНИИ продукта, а не в сертификате, который будет везде котирваться (как в Европе)? при том, что сейчас и такого нет сертификата нет (ведь есть же честные инспекторы) - вы можете загрузить плохой товар (с повышенным содержанием ядов), отвезти на завод, переработать и выпустить смертоносные булочки (утрирую конечно), и только после моей смерти Роспотребнадзор до Вас может быть доберётся (и то сомневаюсь). Наверное надо вернуться к старой обязательной сертификации и наводить там порядок с инспекторами то! Я вот так считаю (да и не один я). На сайте зернового союза несколько лет назад было сообщение - УРА мы пролобировали упразднение, а сегодня там пишется - боже мой, лучше бы было РГХИ. прям злосить берёт. Минсельхоз был ПРОТИВ упразднения, на сколько я понимаю - инициатива минэкономразвития. ПОЧЕМУ качество проверки у частных лобораторий улучшиться? Вот в чём логика? Если он вам не сделает тест а сразу при вас выпишет сертификат да ещё и скидку сделает (на тест он не потратился) - вы к нему в следующий раз не обратитесь? А если вы знаете, что сертификацию не пройдёте (ну товар плохой) - вы пойдёте к худшему оценщику, потому что там лобаранты олухи? помоему ещё большее поле для мошенничества. (в америке - обязательное государственное сертифицирование) Здесь кто нибудь в теме?

[математик]

не заблуждайтесь и не заблуждайте других. Возьмите любой сертификат ГХИ (если нет то я вам пришлю) - ну не проверяют они на яды, радиацию , токсичность и т.д. я еще в первом сообщении написал , что определяются как раз хлебопекарные параметры. не доводите до абсурда. сахар едите каждый день - создайте еще ГосСахарИнспекцию, газом пользуетесь дома для приг пищи - создайте Гос Газ Инспекцию, а то вместо пропана вдруг фосфин . давайте придумайте еще что-нибудь........ . колхозники и так уже сеять нехотят (почитайте интернет) - ведь все избыточные расходы в конечном итоге на них ложатся , а не будет зерна что будете есть - вот в этом прод безопасность и есть, а не то о чем вы пишите.

[математик]

(наверно присоединюсь к просто хвост и не буду писать ) только еще один раз потому как рассмешило последнее сообщение - а вы попробуйте с простого наведите порядок ну например с инспекторами ГБДД . ну типа как там вы предлагали ? дайте их начальству просраться - сразу все гбддшники станут....правильными. ведь в америке (вы часто приводите пример) полицейские все порядочные. последние совет - почитайте гост , полистайте сертификаты бывшего гхи - и не путайте товарное (мукомольное) качество с безопасностью (это другая тема и сертификаты). отчаливаю..............

[Дубровский 2]

Миша Б. Напишите аналитическую записку на тему другую.:"Всё,что делают Российские чиновники ,начинается на Г" Все конторы России тоже на Г начинаются! Вертикаль власти - тоже на Г Хорошо - что Вождя Верховного плавно с Г через Е на П поменяли,хотя.....? И как Вы не называйте конторы - аккредитуя чужую лабараторию(с плохим оборудованием и лично заинтересованным результатом) чего Вы хотите получить? С упразднением ГХИ - прибавили мороки! Как можно добиться не предвзятости, при отсутствии собственного оборудования и низкой оплате труда своих опричников? Вывод прост: прекратите изобретать велосипед,хватит тупых реформ,"БАРЫГИ "сами всё сделают - не мешайте , занимались поеданием дрг друга - занимайтесь!Лучшее , что Вы умеете! Должны быть не зависимые лабаратории при Аграрных Институтах и Универах, которые деньги с платных анализов обязаны тратиь лишь на ОБОРУДОВАНИЕ И ТЕХНОЛОГИИ.Когда подрастут под мировые стандарты - пересмотреть законодательство и пустить излишки на другие цели!

[Дубровский 2]

Хотя излишки у них(ВУЗов)появятся лет через 700-300