|
Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )
чеширский кот |
7.7.2008, 8:55
Сообщение
#1
|
Гости |
Все в мире живет по принципу "если в одном месте убудет, то в другом прибудет".
Если в Австралии начался процесс демонополизации AWB, в Канаде на сносях демонополизация CWB, то кому как не перманентно "встающей с колен" России заполнить "свято" место :)
|
|
|
язва |
7.7.2008, 9:32
Сообщение
#2
|
Гости |
естественно.
Не удастся построить рыночные отношения, не пройдя все фазы его развития. Даже, несмотря на то, что мы идем семимильными шагами (путь ста пятидесяти лет за пятнадцать) все равно всеми болезнями роста придется переболеть.
|
|
|
чеширский кот |
7.7.2008, 9:47
Сообщение
#3
|
Гости |
Язва, ваще-то я иронизировал.
Интересно, а каков будет в таком случае price-курант откатов за право частным компаниям покупать акции данного экспортного ОАО или получать квоты?
К Глобе не ходи, издержки на ведение экспорта вырастут немеряно, а поскольку мировыми ценами мы пока не рулим, то не исключено, что в ситуации ценовой непроходимости на внешний рынок пригибать будут опять таки село, используя административно-государственный ресурс ОАО (таж госкорпорация, по сути).
|
|
|
язва |
7.7.2008, 10:17
Сообщение
#4
|
Гости |
ну, прейскурант пока еще не сформировался окончательно.;)
а пригибать - конечно, село, а кого же еще?
|
|
|
чеширский кот |
7.7.2008, 10:27
Сообщение
#5
|
Гости |
Еще раз перечел заголовок статьи, думаю, что-то напоминает, и вдруг понял. Почему-то веет образом доктора Франкенштейна, создавшего монстра.
|
|
|
7.7.2008, 11:53
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи |
Похоже, что наверху сделали выбор в пользу экспорта. Если план довести его до 30 млн.т., то для других целей прироста производства не остается.
А это значит, что обеспечение фуражами внутренних производителей мяса и молока уже не является приоритетной задачей. В общем, похоже, что нацпроект "Животноводство" пойдет на заклание идее "Великой экспортной державы!!!". Ау, господа животноводы! Пора резать только что прикупленное стадо. Зерно будет стоить дорого и с перемороженной буйволятиной и кенгурятиной вы конкурировать не сможете!
Эх, как же противно и обидно....
|
|
|
Сельский житель |
7.7.2008, 13:21
Сообщение
#7
|
Гости |
Во как интересно. ЧК с Язвой уверены, что благодаря госкорпорации цена на зерно для колхозника упадет; Каустик, напротив, считает, что цена вырастет, но все сходятся в одном - госпродкорпорация - безусловное зло... А может всё не так страшно? Новый экспортер с такой мощной поддержкой обеспечит расширение экспорта, вместе с тем сможет легко регулировать внутренний баланс спроса и предложения для обеспечения стабильности в ценах. Тот ценовой коридор, который на сегодня озвучивает Гордеев (6,0-6,5) вполне устроит и растениеводов, и животноводов, при том что сокращение импорта животноводческой продукции теперь тоже только вопрос времени.
|
|
|
язва |
7.7.2008, 13:30
Сообщение
#8
|
Гости |
Конечно, не все так страшно. Уверяю Вас, Сельский житель, что продразверстки и выселения кулаков, простите - фермеров, за Полярный круг не будет. Новый экспортер с такой мощной поддержкой обеспечит расширение экспорта, и непременно сможет легко регулировать внутренний баланс спроса и предложения для обеспечения стабильности в ценах. Биологическую потребность в углеводах и белках с жирами государство своему населению обеспечит.... Непременно обеспечит...
|
|
|
чеширский кот |
7.7.2008, 13:36
Сообщение
#9
|
Гости |
СК, блин, а кто мешает нашему прав-ву "легко регулировать внутренний баланс спроса и предложения для обеспечения стабильности в ценах", легко и оперативно, как это делает тот же ЕС через свои механизмы, а не путем создания Ltd. "Частные интересы госчиновников"?
|
|
|
язва |
7.7.2008, 13:43
Сообщение
#10
|
Гости |
Да почему Вы решили, что через механизмы ЕС можно "легко и оперативно" регулировать рынок? Этот регуляторный механизм стоит огромных бабок - оплачивание переговорщиков (союзов, ассоциаций, профсоюзов) с государством. Наши люди не желают кооперироваться, объединяться в разного рода общества и проплачивать разработку механизма взаимодействия. Там где нет противостояния - всегда появляется государственный монополистический орган.
|
|
|
чеширский кот |
7.7.2008, 14:10
Сообщение
#11
|
Гости |
Язва, вы немного о другом. Правительство страны (или в данном случае Сообщества) устанавливает правила игры, и будь вы кооперацией или частной компанией и просто фермером, должны по этим правилам играть. Что, установление экспортных субсидий или отмена таковых, определение порядка экспорта / импорта (что влияет на цены), изменение пошлин и т. и т.п. каждый раз определяется в дискуссиях? Бред. И, решения, главное, принимаются достаточно быстро, реакция на изменение конъюнктуры быстрая. А у нас даже правильные меры замотают месяцами и принимают тогда, когда бы лучше этого не делать. Вот что я хотел сказать.
|
|
|
чеширский кот |
7.7.2008, 14:14
Сообщение
#12
|
Гости |
У нашего МСХ (правительства) уже есть все рычаги и возможности рулить ситуацией на зерновом рынке. Но нет возможности чиновникам навариваться на экспорте так, как им того хочется (особенно сейчас при хороших экспортных перспективах российского зерна). Отсюда и решение о создании данного ОАО.
|
|
|
Сельский житель |
7.7.2008, 14:27
Сообщение
#13
|
Гости |
ЧК, у нашего МСХ (правительства) и без госкорпорации есть сто законных способов отъема денег у честных экспортеров, пошлины, например. Кстати они уже научились довольно оперативно ими пользоваться...
|
|
|
чеширский кот |
7.7.2008, 14:34
Сообщение
#14
|
Гости |
СК, у гос-ва, но не у отдельных чиновников. Что такое госкорпорация (или предлагаемое ОАО) как не выделяемое, по сути, частное кормление отдельного доверенного чиновника? Стоило первый раз создать такую метастазу, как другие чиновники сказали и мы тоже хотим, ну, а МСХ чем хуже, даже лучше многих :)))
И не надо про заботу о регулировании рынка, пожалуйста. Это ширма, предлог, как Беслан при отмене выборов губернаторов. Хотя, как побочное следствие, временами, не исключаю. Но это не главное.
|
|
|
Сельский житель |
7.7.2008, 14:45
Сообщение
#15
|
Гости |
Всё, всё, всё - сдаюсь. Да, кормушка, согласен на все сто, и даже уже готов пожалеть бедных трейдеров... От этой дискуссии хотелось совсем другого - оценить, какие последствия эта корпорация принесет колхознику.
|
|
|
федул |
7.7.2008, 14:50
Сообщение
#16
|
Гости |
А по моему некоторые товарищи не ожидают хорошей маржи при экспорте и решили перейти работать на зарплату в госструктуру.А вдруг не попрут большие объемы на экспорт, тогда как содержать филиалы ?
|
|
|
язва |
7.7.2008, 15:01
Сообщение
#17
|
Гости |
здравое предположение, Федул, и где-то похожее на правду...
СЖ, да колхознику как было немасляно, так и останется - под корень его изводить никто не собирается, но и на высокий уровень дохода не дадут выйти.
|
|
|
7.7.2008, 15:46
Сообщение
#18
|
|
Группа: Пользователи |
Меня не продкорпорация беспокоит, а то, что мы в очередной раз становимся экспортером сырья, пусть даже и возобновляемого. При этом импорт продовольствия уже более $20 млрд. "Нефть в обмен на продовольствие" - вот что такое наша импортно-экспортная политика, хоть мы и не находящийся в блокаде Ирак.
На свое животноводство планируемого прироста зерна не останется, т.к. все уйдет на экспорт. Тут проблема совсем не в ценах.
Что касается вашего оптимизма, то он понятен. После той беспросветной Ж, в которой село было последние 20 лет, все кажется благом.
Что поделать, если я не вижу причин радоваться только от этого, если хочется большего - гармоничного развития АПК? Мы же в итоге получим импортную продовольственную зависимость вместе со статусом крупного экспортера зерна. Я не Гордеев и не Путин, чтобы этому радоваться. Наши проблемы в этом случае для меня очевидны.
|
|
|
7.7.2008, 16:05
Сообщение
#19
|
|
Группа: Пользователи |
Поясню расчетами мысль - почему животноводам не хватит зерна.
Мы сейчас производим 75-85 млн.т. и экспортируем 10-15 млн.т. Т.е. для внутреннего потребления остается не более 70 млн.т.
К 2011-2012 прогноз экспорта - 25-30 млн.т. При этом даже в самых смелых прогнозах не предполагается увеличение производства зерновых к этому времени более, чем до 100 млн.т. Т.е. в планах МСХ внутренее потребление остается неизменным - те же 70 млн.т. Т.е. вообще нет никакого варианта увеличения кормового потребления. При этом очевидно, что потребление мяса должно расти (рост доходов населения).
И тут 2 варианта:
1. В МСХ не могут элементарно посчитать 2+2. И не видят, что планы стать "Великим экспортером" не оставляют шансов для развития мясо-молочной отрасли.
2. Все всё прекрасно понимают. И животноводство развивать уже не планируют. В фаворе новая идея. А мясо с молоком будем завозить по импорту. Заодно и в ВТО вступим - там как раз осталось только свое животноводство сдать и нам все будут рады.
|
|
|
язва |
7.7.2008, 16:12
Сообщение
#20
|
Гости |
А почему Вы решили, что не останется зерна на развитие животноводства? Кажется создание госкорпорации не подразумевает насильственный отъем зерна, закупленный для производства кормов. Также, не планируется искусственного создания дефицита зерна на территории России.
ЗАСТАВИТЬ крестьянина продавать зерно экспортерам можно только одним способом - давать за него цену выше, чем на внутреннем рынке.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 13:08 |