[иванович]

Я с издержками борюсь просто весной посеял стереневыми, осенью напрямую убрал и все. Вот и все издержки, если поле слишком уж сорное то одну обработку гербицидом недорогим.

Паулус, не обижайтесь, но у нас почти все борцы с издержками повывелись, а те кто много тратит на землю, ещё как-то живут.

[Paulus]

Паулус, не обижайтесь, но у нас почти все борцы с издержками повывелись, а те кто много тратит на землю, ещё как-то живут.

Время покажет, может я не прав. Буду осторожен

[Paulus]

А не кажется ли вам что активно используя удобрения и прочую химию с целью увеличения урожайности вы бегаете по кругу. С увеличением валового сбора падает и цена на зерно и получается что когда то за тонну пшенички можно было взять тонну селитры, а теперь нужно полторы тонны зерна, завтра надо будет уже 2 тонны зерна. А рост урожайности он же не безграничен вот и получается замкнутый круг чем больше зерна тем ниже цена на него и тем больше надо зерна продать чтобы обеспечить себя удобрениями и вносить их надо все больше и больше. Такое количество зерна же не нужно даже министр об этом сказала ну нет в нем нужды...да есть регионы где голодают, но у них нет денег и не будет чтобы покупать наше зерно, а за бесплатно мы отдавать не будем.
В 2007 году меня вполне устраивала урожайность в 10 ц/га с такими то ценами, а теперь естественно такой урожайности мало надо увеличивать покупать удобрения, гербициды, фунгициды в результате на рынок выдет еще больше зерна и пошло копание ямы самому себе

[фермер23]

Для того чтобы этого не происходило, в нормальных странах существуют министерства сельского хозяйства, которые не бюджетные потоки в карман заворачивают, а занимаются регулированием рынка на пользу всем участникам рынка. Если кто то снижая затраты снизит урожай , то он облагодетельствует соседа который этого не делал- увы таковы правила игры. И дорогворится об изменении этих правил в масштабах страны невозможно, так что либо играть по этим правилам либо быть вне игры.

[старый]

Рискну Лешему напомнить- подсказать, что безотвалка - это влагосберегающая, противоэррозионная технология и хорошая борьба с осотом. То же есть , что вспомнить за 24 года С/Х деятельности. При Сталине за некоторые номера и расстреляли бы, прям на поле..
23 фермеру - не давайте советы на всю страну, а то отвечать будете. Там на севере надо влагу ловить, работал. Климат всё же разный.(Или уже одинаковый?) И кто бы ещё лекцию прочитал про ППК и о том, что отдача от мин.удобрений, тем выше, чем беднее почвы и т.д. и т.п.

[фермер23]

23 фермеру - не давайте советы на всю страну, а то отвечать будете. Там на севере надо влагу ловить, работал.
И кто бы ещё лекцию прочитал про ППК и о том, что отдача от мин.удобрений, тем выше, чем беднее почвы и т.д. и т.п.

Нужно не ловить, а использовать, закрытая влага - прибыль не приносит, посеять пораньше - и влагу в урожай переработать. Хотя вы правы, давать советы за тысячи километров не зная условий - не есть хорошо, так что прошу считать выше приведенные советы не советами , а описанием личной технологии, которая по различным причинам может не соответствовать другим почвенно-климатическим условиям . Автор не несет ответственности за применение данной технологии другими пользователями. Фу , кажись отмазался

[чез]

В том то и дело, что сложно 1-2 ц отследить.И как рекламируют бактерии, ничуть не меньше рекламитуют химию разную. Но от первых хоть вреда не будет, а вот от химии точно экосистема с ног на голову становится. Хотя какая на наших полях экосистема, это при монокультуре то. А на счёт влаги вродебы неплохо у ОВСИНСКОГО получалось. Только как это к современности отнести, всётаки не на лошадях работаем? Кто что думает?

[фермер23]

Зимой всё же пока разный... сдаётся мне.
Вот мой климат на неделю http://rp5.ru/79213/ru Может климатами помереямся?

А ещё вопрос.. по поводу фунгицидов и "клопа". Не замечал у нас больших потерь урожая как от болезней пшениц, так и от вредителей. Ну если вредителей душить довольно дешево, то фунгициды дорогие "етить их туды". Единственно всегда обрабатываю семена Вилаом-ТТ, и все семена свежих репродукций. Нынче прыснул одну клетку фунгицидом(химики уговорили)дык реальной добавки не заметил
Это я плохо смотрю, или всё же это от сортов и региона больше зависит?

Смотрел, УЖАС, для нас это гуманитарная катострофа, менятся не хочу.
По клопу приходится работать - развелось его немеряно, наверное в связи с запретом на сжигание стерни, а если не работать то покупатели нос воротят.
По фунгицидам - тема скользкая, когда то ученые говорили, что если урожайность ниже 45- 50 ц то экономически нецелесообразно их применять. Могу только сказать, что на Альто-Супер была прибавка, а на Титул 250, КЭ нет.

[фермер23]

А на счёт влаги вродебы неплохо у ОВСИНСКОГО получалось. Только как это к современности отнести, всётаки не на лошадях работаем? Кто что думает?

Овсинский -родоначальник минимальной обработки почвы и Notill в России, пардон в Малороссии? Пишет интересно, даже захватывающе, но и в его время на Одесской опытной станции не смогли повторить его опыты. То ли он трохи приукрасил, то ли в Одессе напортачили. После него был Фолкнер, Мальцев и какой то японец. Про Фолкнера не скажу, по крайней мере в Новом свете NoTill- реальность сейчас, А вот Мальцев в последствии был уже не столь категоричен в своей технологии- увеличивалось количество сорняков и урожайность падала ( хотя может быть у человека просто не было такого разнообразия гербицидов как сейчас)
Нужно признать , что агронаука и при советах была не очень, а сейчас и вовсе мертва ( сейчас преподают в сельхозе мои сокурсники, горожане в третьем поколении ), так что научных рекомендаций, которым верил бы , не найти, только личный опыт и желательно многолетний ( кто рискнет?).

[леший]

Почти под всеми постами 23 фермера готов подписаться сам.. Спириту низкий поклон, что вы там вообще живете, не говоря уж о том , что еще и работаете. Из фунгицидов на мой взгляд самый лучший- Альто Супер. В сухой год они нафиг не нужны- перевод денег, а вот во влажный... Обжигался и не раз. Где защитил-55, где нет 30.
"" Если кто то снижая затраты снизит урожай , то он облагодетельствует соседа который этого не делал- увы таковы правила игры. И договориться об изменении этих правил в масштабах страны невозможно, так что либо играть по этим правилам либо быть вне игры.""- в точку.
Вообще при любых расчетах нужно брать среднюю урожайность и соответственно среднюю цену реализации. Да сейчас все скулят-цены нет, и соответственно просчитывается вариант с сегодняшней ценой. А три года назад я кукурузу продал по 6500 и урожай был около 80, и рентабельность на ней составила при всех моих безумных затратах почти 500 %. Сейчас, конечно ситуация совсем иная, но думаю через год-два история повторится.
Не по теме, просто понравилось-вредный совет от Остера:
Если гонится за вами
Соинвесторов толпа,
Расспросите их подробно,
Чем они огорчены.
Постарайтесь всех утешить,
Дайте каждому совет.
Но снижать при этом скорость
Совершенно ни к чему.

[fermer80]

Овсинский -родоначальник минимальной обработки почвы и Notill в России, пардон в Малороссии? Пишет интересно, даже захватывающе, но и в его время на Одесской опытной станции не смогли повторить его опыты. То ли он трохи приукрасил, то ли в Одессе напортачили. После него был Фолкнер, Мальцев и какой то японец. Про Фолкнера не скажу, по крайней мере в Новом свете NoTill- реальность сейчас, А вот Мальцев в последствии был уже не столь категоричен в своей технологии- увеличивалось количество сорняков и урожайность падала ( хотя может быть у человека просто не было такого разнообразия гербицидов как сейчас)
Нужно признать , что агронаука и при советах была не очень, а сейчас и вовсе мертва ( сейчас преподают в сельхозе мои сокурсники, горожане в третьем поколении ), так что научных рекомендаций, которым верил бы , не найти, только личный опыт и желательно многолетний ( кто рискнет?).

А агро-фирма"Топаз",что на юге Ростовской области.У них безотвалка и минималка,а урожаи ого-го.Говорят учились по книге "Мастерство плодородия" автор Курдюмов.К стати в и-нете есть ,можно качнуть,кому интересно.

[fermer80]

У меня три дочки- студентки, поэтому я иду по второму пути.

Зять не нужен???

[fermer80]

[quote name='Paulus' date='7.12.2009, 1:02' post='65566']
Да, я про ранневесеннее боронование и говорю. Я знаю что нужно это делать на гусеничных тракторах, но вся проблема что на гусеничные трактора людей палкой уже не загонишь. Многие сейчас начали делать это при помощи МТЗ 1221, те у кого таких МТЗ нет я смотрю потихоньку начинают на Т150 выезжать в поле.
[/quote
А что плохого в гусеничных тракторах.Заводятся со стартера,кондиционер,грязи не боятся.У меня для полевых работ все гусеничные и большой и маленткие.МТЗ для пропашных.

[старый]

Зятья и мне нужны, вот только не придумаю -какого мне надо? Да неужто колхозника?! Сильно навороченного тоже не хочу... Отвлеклись. Братцы! Я живого Терентия Мальцева видел! 2 часа его слушал - ничего не помню, ощущение, что с черепахой Тортилой общался. Ну такой древний, ещё эта его гимнастёрка. Не, мужик хороший, молодец.
На кафедре земледелия Курганского СХИ разрабатывалась система машин для обработки или, правильнее, ухода за землёй без пахоты. Ну уж больно металлоёмкие! Помню машину Болотина для внесения жидких удобрений - танк времён первой мировой! Ну и что? Зато просторы вселенной бороздим, прогресс толкаем.

[леший]

Хорошие зятья всем нужны, вот только хорошие они или нет не всегда сразу и определишь.

[Топтыгин]

to fermer80.
Некогда здесь на форуме кто-то горько жаловался на Курдюмова в таких выражениях:
"Есть околонаучное издания Курдюмова Н.И. Мастерство плодородия. Что вы о нем думаете? Оно мне здорово испортило жизнь. Т.к мой инвестор принял все на веру и руководствуется ей как библией".

И вправду, достаточно странно читать такие вещи, как (наугад выдергиваю)
"Плуг — это величайшее проклятие земли"

"Однажды знакомый фермер взволнованно спросил меня, не донимают ли мою фасоль мексиканские жуки. Я ответил, что на моей фасоли их нет совсем. Я видел, как несколько жуков прилетали, садились на кусты и тут же улетали — видимо, к соседям. Он был очень удивлён. Я объяснил, что дело, видимо, в моей почве: все мои овощи отличаются здоровьем, а от соседей мой участок отличается только обработкой почвы."

"Сейчас в сельском хозяйстве мира назревает кризис: наука действительно создаёт гораздо больше проблем, чем решает.
(...) Технология натурального растениеводства не мыслима, пока фермер не свободен от навязанных ценностей индустриального сельского хозяйства. "

"Знаменитый Круп своими снарядами военного разрушения не принёс столько вреда человечеству, сколько принесла фабрика плугов для глубокой вспашки. Никакие военные контрибуции (...) не сравняются с теми убытками, какие приносит земледелию глубокая вспашка. (...) Довольно было проехаться прошлой осенью (1897 г.) по югу России, чтобы, глядя на чёрные от засухи поля, понять всю ту обиду, какую наносит земледелию ложная система обработки ."

И т.п.

Интересно, это на таком интеллектуальном продукте агрофирма Топаз выращивает свои урожаи?

[леший]

А агро-фирма"Топаз",что на юге Ростовской области.У них безотвалка и минималка,а урожаи ого-го.Говорят учились по книге "Мастерство плодородия" автор Курдюмов.К стати в и-нете есть ,можно качнуть,кому интересно.

Читал о них в "Деловом крестьянине". Можно ли всему этому верить? Я когда переходил на безотвалку тоже одни плюсы видел, а сейчас три поля вьюнком полевым накрыло-кучу денег на глифосаты придется выбрасывать.

[fermer80]

Хорошие зятья всем нужны, вот только хорошие они или нет не всегда сразу и определишь.

Сам себя хвалить не буду.29 лет мне.
Но тесть тоже должен быть хороший.

[фермер23]

Я когда переходил на безотвалку тоже одни плюсы видел, а сейчас три поля вьюнком полевым накрыло-кучу денег на глифосаты придется выбрасывать.

Вы не первый, кто об этом говорит, и это начинает напрягать, как раз весной будет у меня третий сезон по безовальной обработке ( два года дискатором, а в эту зиму все еще и чизелем прошёл)- ойёёй будет.

[fermer80]

Читал о них в "Деловом крестьянине". Можно ли всему этому верить? Я когда переходил на безотвалку тоже одни плюсы видел, а сейчас три поля вьюнком полевым накрыло-кучу денег на глифосаты придется выбрасывать.

С 2000 года без плуга.Сначала были плоскорезы КПШ-3,сейчас глубокорыхлитель.С вюнком продлем нет.Севооборот 3-х польный;пар-оз.пшеница-подсолнечник.Грбециды только по озимке;Банвел,Логран.
В этом году провел боронование после рыхлителя осенью,терерь весной 2 культивации и сев.Расход топлива на бороновании был намного меньше,чем весно.