[alexpilot]

соответственно надо вкладывать в фермера и вместе с ними работать а потом забирать свой объем? или продавать и забирать вложенное и %% согласно объема вложенного?

почитайте, если интересно, про контрактацию - может подойти для вашей схемы: http://prozakon.su/a23?id=11894

[ММК Агро]

уважаемые дрУги, поступило предложение купить бычков (тех которые с рогами) а через полтора года, вложив 15 млн получить чистой прибыли в районе 100 млн) издевается человек или реально оптимист?

ладно вернемся к зерну. тут человек предложил "пивным" ячменем заняться по накатанной схеме прибыльность моя - 5% в мес. не хватает "оборотки". может кто в теме? поясните

[Заводенко Костан...]

уважаемые дрУги, поступило предложение купить бычков (тех которые с рогами) а через полтора года, вложив 15 млн получить чистой прибыли в районе 100 млн) издевается человек или реально оптимист?

А сам-то как думаешь?
Вот банкиры-то лохи... под 18-20% годовых деньги раздают. А тут хлоп, и сразу 500% годовых.

Уважаемые фермеры объясните доброму человеку - на каких приемлемых условияъ может работать фермер с инвестициями в его КФХ? И есть ли такая потребность? Хочу заняться инвестированием в пшеницу под урожай 2011 года и пока еще не до конца понял на каких условиях обоюдноприемлемых договариваться с производителем. И есть ли смысл работать с несколькими небольшими КФХ или лучше с одним крупным колхозом..? Мне кажется выгодно обоюдно - без % НО зафиксировать цену сейчас то есть фьючерсную сделку. Интересно ваше мнение. Если не затруднит.

Уважаемый!если у Вас нет цели грабить крестьянинаа это сейчас ой как не просто,потому как простых не осталось,то лучше всего закупите интересующие Вас объемы в уборочную по рыночным ценам.Иначе,программа Вашего вложения может быть основана макс.на 10%рентабельности от действующих рыночных цен.Я имею ввиду вложение под будующий урожай,иначе все иные договоренности,с указанием каких либо виртуальных цен,в данном случае фьючерс,могут сыграть с вами злую шутку,проще говоря,если цены будут ниже закантроктованых,получите все,если много выше,получите опять же все,но по рыночной цене,и с огромной нервотрепкой.Если конечно у Вас есть серьезные,скромно говоря,силовые аргументы. Говорю,как человек практикующий вложения под урожай.

[ММК Агро]

Уважаемый!если у Вас нет цели грабить крестьянинаа это сейчас ой как не просто,потому как простых не осталось,то лучше всего закупите интересующие Вас объемы в уборочную по рыночным ценам.Иначе,программа Вашего вложения может быть основана макс.на 10%рентабельности от действующих рыночных цен.Я имею ввиду вложение под будующий урожай,иначе все иные договоренности,с указанием каких либо виртуальных цен,в данном случае фьючерс,могут сыграть с вами злую шутку,проще говоря,если цены будут ниже закантроктованых,получите все,если много выше,получите опять же все,но по рыночной цене,и с огромной нервотрепкой.Если конечно у Вас есть серьезные,скромно говоря,силовые аргументы. Говорю,как человек практикующий вложения под урожай.

есть резон в ваших словах. согласен что давать деньги сейчас преследуя забор урожая - риск и фермер сделает все чтобы проценты которые я заложил за использование денег максимально компенсировать в стоимости зерна о которой мы быдем договариваться в августе.
НО..тогда где гарантии что будет просто купить зерно в уборочную по рыночным ценам и набрать необходимый объем? это же зависит и от урожая и от фермера.
получается тогда что надо столбить объемы уже сейчас... кроме как дать денег наверное по другому их не "застолбить"?

[Renegade]

НО..тогда где гарантии что будет просто купить зерно в уборочную по рыночным ценам и набрать необходимый объем? это же зависит и от урожая и от фермера.

Не зависит, ни от урожая, ни от фермера. Если действительно будете покупать по рыночным ценам, на то они и рыночные, что люди готовы торговать по ним. Вопрос в другом - что вы будете делать с этим зерном, где хранить? Ну, и конечно, никто вам не даст гарантии, что после покупки цена не пойдет вниз.

Подход, типа, купил в урожай и стабильно продал с наваром чуть позже не работает. Нигде не работает.

[ММК Агро]

Не зависит, ни от урожая, ни от фермера. Если действительно будете покупать по рыночным ценам, на то они и рыночные, что люди готовы торговать по ним. Вопрос в другом - что вы будете делать с этим зерном, где хранить? Ну, и конечно, никто вам не даст гарантии, что после покупки цена не пойдет вниз.

Подход, типа, купил в урожай и стабильно продал с наваром чуть позже не работает. Нигде не работает.

с риском, но очень даже работает.
с урожаем 2010 года такое ОЧЕНЬ даже практиковалось. просто надо было "ловить" зерно с первыми урожаями и рискнуть продержав его до декабря...ну конечно риск был...

вы то как работаете "под" урожай? сами себе противоречите вроде тогда...

если работать "под урожай" то надо понимать что где то должана быть ваша выгода.

покупать зерно на свободном рынке а потом ждать его повышения - большой риск да и смысл брать "по рынку".
тут надо выбирать. в любом случае я куплю дешевле нужный объем застолбив его с фермером пусть даже по первой сложившейся средней цене в регионе нежели я буду покупать у трейдеров на сайте ЗОЛ.РУ

[ММК Агро]

Уважаемый!если у Вас нет цели грабить крестьянинаа это сейчас ой как не просто,потому как простых не осталось,то лучше всего закупите интересующие Вас объемы в уборочную по рыночным ценам.Иначе,программа Вашего вложения может быть основана макс.на 10%рентабельности от действующих рыночных цен.Я имею ввиду вложение под будующий урожай,иначе все иные договоренности,с указанием каких либо виртуальных цен,в данном случае фьючерс,могут сыграть с вами злую шутку,проще говоря,если цены будут ниже закантроктованых,получите все,если много выше,получите опять же все,но по рыночной цене,и с огромной нервотрепкой.Если конечно у Вас есть серьезные,скромно говоря,силовые аргументы. Говорю,как человек практикующий вложения под урожай.

...расскажите из практики работы "под урожай" - вы уверены что фермер будет свободно продавать вам в момент урожая зерно если вы с ним не работаете "под урожай"? рыночная цена сайта ЗОЛ.ру неинтересна потому как тут трейдеры одни и перекупы - тут то конечно можно купить в любой момень "по рынку")

[Топтыгин]

уважаемые дрУги, поступило предложение купить бычков (тех которые с рогами) а через полтора года, вложив 15 млн получить чистой прибыли в районе 100 млн) издевается человек или реально оптимист?

ладно вернемся к зерну. тут человек предложил "пивным" ячменем заняться по накатанной схеме прибыльность моя - 5% в мес. не хватает "оборотки". может кто в теме? поясните

Уважаемый ММК Агро,
уж извините меня, если невпопад. Я вот подумал - а почему бы Вам не поработать, ну хоть один сезон, просто на закупке - продаже зерна от сельхозпроизводителей? Без особенных изысков с авансированием и т.п. Как многие. Чтобы не шарахаться от идеи к идее, одна другой лучше - то "трёшка" на форварде, то бычки, то "пиво". Человеку, котрорый реально имеет деньги и готов их вложить в с. х., предложено будет со временем много-много ну о-очень доходных вариантов (на бумаге такое нарисуют - через год можно остров в Карибском море покупать). Только как Вам понять, где реальные возможности, а где развесистая клюква, если опыта нет и Вам всё равно, в какой проект вкладываться, хоть в огурцы? А так поработали бы годочек, с людьми пообщались - на полях, на токах, на элеваторах, зерновой пыли малость глотнули бы, о наши реалии боками постукались... глядишь, и нужда в таких вот обсуждениях отпала бы... А? Нет желания - пойти за опытом по накатанной дороге? Так много народу начинало...

[Renegade]

покупать зерно на свободном рынке а потом ждать его повышения - большой риск да и смысл брать "по рынку".

Можно вопрос? А каким бизнесом вы занимаетесь в настоящее время? Не обижайтесь, но такое впечатление, что от рынка этот бизнес далековато находится. А может я не тем занимаюсь, коли можно в моменте купить что-то -20% к рынку и тут же впарить!?

[леший]

Тема откровенно глупая. Халявных заработков уже давно нет. конечно есть беспривязные фермеры, которые лезут во всякие сомнительные схемы. Но этих ребят с каждым годом все меньше, так как с такими подходами и расчетами они разоряются в первую очередь и уходят с арены. У меня тоже есть свободные деньги. Я их разместил под 15% годовых (повторяю годовых), чему несказанно рад. Но это реально и безопасно. Чем выше закладываемый процент вашей мнимой прибыли- тем больше риска. Есть те, кто смело возьмет и под 10% в месяц, но не удивляйтесь, если при расчете возникнут косяки. Кто считать умеет, тот и работает, кто нет, тот и разоряется. Ядовитые грибы тоже можно кушать, но только один раз. Так и здесь. Если человек может спокойно взять деньги в банке, или даже занять под реальный процент, то зачем ему все эти схемы. А если не может, значит есть вопросы- нет репутации, нет залога или уже закредитован по самое не могу, в общем дальше МММ, как повезет. Может и срастется у вас с кем-нибудь что-то путнее под хороший процент, но это скорее всего будет исключение из правил. Я бы лично от таких денег отказался. Лучше выходите на рынок, покупайте, продавайте. Все честно, ваши риски- ваша прибыль. Флаг вам в руки.

[Заводенко Костан...]

Можно вопрос? А каким бизнесом вы занимаетесь в настоящее время?

Мне почему-то кажется, что ответа на этот вопрос мы не услышим.

[K-701]

Во как зацепило-то народ! 111 ответов! Видно не одни мы с трейда и авансирования схп начинали в далеких девяностых..
По трейду сейчас: купил 1000тн. - 6500000, продал - 7000000, вроде 500000 заработал
Расходы: транспорт - 216 000 ( перевозка на 300 км из расчета 1,8 р за тн/км)
Разница на весах ~4тн - 26 000
Лаборатория 50 р/тн - 50 000
Прочее 50 000
налоги: НДС - 45454
Подоходний -59090
итого 446544
чистая прибыль 53456 - 0,82%(в месяц)х 12 =9,86% годовых
Плюс куча проблем и возврат денег через месяц ( в лучшем случае)
Оно Вам надо?

[Paulus]

Никого не хочу обидеть, но есть такая пословица "Дурак думкой богатеет"

[ММК Агро]

................................................................................
....................... Так много народу начинало...

Уважаемый Топтыгин, я тоже думаю что поработать на закупке-продаже будет полезно и более менее будет личное представление о рынке и вообще о данной отрасли с.х. Но покупать по рынку и ждать повышения..х.з. как то не совсем неинтересно. Конечно я к "бычкам" отнесся скептически и когда буду вкладывать деньги максимально попытаюсь просчитать риски чтобы не "загорать" под "развесистой клюквой". мне не все равно куда вкладывать деньги поверьте и я вижу будещее в сельхозпроизводстве несмотря на все "стоны" про то мол "хочешь разориться - вложи в фермера". так можно рассуждать про многие сферы бизнеса. я понимаю что кроме многих экономических нюансов в с.х. присутствует еще и такой непредсказуемый фактор как погода и много еще тонкостей которые в силу отсутствия опыта я не знаю и слабо пока еще представляю.
не исключаю что общаясь с фермером и давая оценку тому что я узнаю я приду к выводу что действительно без особых изысков и авансирования надо хоть один сезон поработать на закупке и продаже.

[ММК Агро]

Можно вопрос? А каким бизнесом вы занимаетесь в настоящее время? Не обижайтесь, но такое впечатление, что от рынка этот бизнес далековато находится. А может я не тем занимаюсь, коли можно в моменте купить что-то -20% к рынку и тут же впарить!?

видимо не тем)))
инвестиции в строительство.

[ММК Агро]

Тема откровенно глупая. Халявных заработков уже давно нет. ..................
...................Может и срастется у вас с кем-нибудь что-то путнее под хороший процент, но это скорее всего будет исключение из правил. Я бы лично от таких денег отказался. Лучше выходите на рынок, покупайте, продавайте. Все честно, ваши риски- ваша прибыль. Флаг вам в руки.

Поверьте я не расчитываю на халяву. Но иногда она случается)
Тема не глупая по крайней мере для меня. Я многое начинаю понимать и оценивать. Я вам часами могу рассказывать про земельные участки, строительство и управление своей недвижимостью. Но несколько лет назад я так же думал считал и оценивал риски. Человек на мой взгляд может всему научиться понять и грамотно реализовывать. другой вопрос что не всем это дано)..некоторые могут годами перепродавать пшеничку и сетовать на то что все злые плохие и вообще куда мол вы лезете со своими деньгами... никому они не нужны.
я прекрасно понимаю трейдеров которые закупают и продают - они сидят в офисе у компьютера, изучают рынок пытаются выгодно продать. мне интересно работать с людьми. я не идиот и не считаю идиотом фермера. вы знаете а вот у нас в омской области получить кредит в РСХБ не так просто...х.з. почему) и х.з. почему у меня ежедневно уже 3 дня звонки поступает по данному мною объявлению... наверное одни "мертвые" фермеры и аферисты звонят)?
что ж тут много скептиков то так.
что за злость?

и тем не менее спасибо всем за советы основанные на бесценном собственном опыте.

[ММК Агро]

Мне почему-то кажется, что ответа на этот вопрос мы не услышим.

думаю вы его прочитали.

[ММК Агро]

............... можно в моменте купить что-то -20% к рынку и тут же впарить!?

купить - нет.
а создать такую ситуацию и впарить - да.

купи землю. построй дом. создай. и продай.
+купи землю большим объемом за дешево или не покупай а договорись с чиновником...
+за счет разл хитростей (их ОЧЕНЬ много), не отражающихся на качестве, снизь себестоимость строительства...
+сделай не скворечник а уникальный проект...
+создай "конфетку" из своего проекта (благоустройство, отделка фасадов и т.д.)...
...вложи душу в работу. и результат будет.

извините за оффтоп просто не хочу чтобы Ренегад задавал далее глупые вопросы не по теме.

чтобы выиграть в цене на момент уборки урожая надо "работать" с человеком и быть всегда рядом, чтобы человек понимал что есть цель совместно заработать а не нае...ать. с 20% я в начале темы загрубил и уже неоднократно об этом говорил - "прощупал" ситуацию и вот уже теперь более менее есть понимание что интересно людям а что нет.

[ММК Агро]

что то уже не диалоги веду на тему крестьянского хозяйства а отбиваюсь от коршунов зернового рынка

Товарищи. Всем спасибо за советы. Я действительно их анализирую и начинаю немного "по верхам" получать представление мало-мальское из жизни о зерновой теме, +мне еще мои товарисЧи кое что подсказывают, хотя нехотя так как видят во мне конкурента.