[В-х. элеватор]

Да, мы так же попадали на такой фигне. Только на крупноплодной семечке. Оплатили нам за нее в начале апреля 50%, а забрали в конце мая. Жара тогда стояла в мае. И из 52 тонн вышло всего 33. Короче, усохла она походу за это время. За то эти люди сэкономили на 1 машине,(вывоз), затратах на жарку. А мы потеряли объем, да по 28 рублей она тогда была. Вот как то так. И еще нас крестьян надо за это и убивать, да, весовщик???

Ванесса, сами то верите в "усохла" ? У Вас на складе законы физики отменили ? Влажность упала на 36%, а была 9% ?! Убивать не нада. А вот физику повторить, вполне не лишне.

[весовщик]

Рассказы про тяжелую селянскую жизнь с ценой на пшеницу 9 руб с места не катят увы.

я деньги брал под пшеницу у клиента с целью фиксации цен на закупку зерна, у меня зеркальная ситуация.
можно было протравить нормально когда просили, можно было бы и скинуть цену из-за потери класса, много чего можно было сделать, но почему-то выгода важнее слова купеческого.
Говорить можно сколько угодно, но факты говорят сами за себя: возврат денег - это проституцкая привычка имеется у многих фермеров.
возврат - это последнее что происходит при договоре, и также последнее что должно происходить при решении всплывающих трудностей у порядочных людей.

[Ванесса]

Ванесса, сами то верите в "усохла" ? У Вас на складе законы физики отменили ? Влажность упала на 36%, а была 9% ?! Убивать не нада. А вот физику повторить, вполне не лишне.

Да мы в тот год голову сломали, как такое могло произойти. Дом наш находится на производстве. Живем постоянно. Воровство исключено. Когда сортировали последний раз, взвешивали, завозили в склад было 52 тонны. Но прошло 2 месяца, апрель и май, а в мае тогда жара стояла. Вы не думаете, что влажность могла упасть до 6%? Ведь если считать недостачу, это 5 машин- ЗИЛов. Я, что по вашему, не замечу, что у меня из под носа 5 машин увозят?

[В-х. элеватор]

Да мы в тот год голову сломали, как такое могло произойти. Дом наш находится на производстве. Живем постоянно. Воровство исключено. Когда сортировали последний раз, взвешивали, завозили в склад было 52 тонны. Но прошло 2 месяца, апрель и май, а в мае тогда жара стояла. Вы не думаете, что влажность могла упасть до 6%? Ведь если считать недостачу, это 5 машин- ЗИЛов. Я, что по вашему, не замечу, что у меня из под носа 5 машин увозят?

Ванесса, даже если бы влажность упала бы до "0", у Вас бы осталось не менее 45т. 52 - 10%=45. ( у Вас же влажность при закладке не была сильно выше 10%?) .
33 "не может быть , потому, что не может быть никогда"!
Проверяйте весы.

[Ванесса]

Рассказы про тяжелую селянскую жизнь с ценой на пшеницу 9 руб с места не катят увы.

я деньги брал под пшеницу у клиента с целью фиксации цен на закупку зерна, у меня зеркальная ситуация.
можно было протравить нормально когда просили, можно было бы и скинуть цену из-за потери класса, много чего можно было сделать, но почему-то выгода важнее слова купеческого.
Говорить можно сколько угодно, но факты говорят сами за себя: возврат денег - это проституцкая привычка имеется у многих фермеров.
возврат - это последнее что происходит при договоре, и также последнее что должно происходить при решении всплывающих трудностей у порядочных людей.

Я сама так никогда не поступала, и в округе не знаю таких "проституток". А про цену в 9 руб. на пшеницу, так основной вал уходит июль-август, по 7-80. По 9 руб. я продала всего одну машину, 36тонн. Кукуруза по 4.20, Семечка по 8,50. Ушли в минус 3млн. руб. А теперь бегаю, прошу под урожай, еще никто не дал. Все только обещают.

[Ванесса]

Ванесса, даже если бы влажность упала бы до "0", у Вас бы осталось не менее 45т. 52 - 10%=45. ( у Вас же влажность при закладке не была сильно выше 10%?) .
33 "не может быть , потому, что не может быть никогда"!
Проверяйте весы.

Весы в норме. А факт остается фактом. Теперь можно говорить что угодно, обзывать нас неучами, проститутками, накрайняк залететь в масках поубивать...

[В-х. элеватор]

Весы в норме. А факт остается фактом. Теперь можно говорить что угодно, обзывать нас неучами, проститутками, накрайняк залететь в масках поубивать...

Это не факт, а грубое нарушение закона сохранения массы. То есть "чудо". У подобных "чудес" есть вполне земные объяснения.
И я Вас никак не обзывал. Нет такой привычки.
С уважением!

[В-х. элеватор]

Судя по тому, что не было ни одного комментария, похоже, что попал в точку. Теперь пойдем дальше...

Теперь предлагаю представить сх товаропроизводителю "зеркальную" ситуацию : дней за 5 до посевной поставщик топлива вернет деньги, сказав, что передумал...еще подождет немного... Или на уборке АТП уедет к другому урожай возить (он на 5 копеек больше дал)... а на носу дожди.... Или элеватор отказался сушить кукурузу там или подсолнечник - спрос на услугу растет, так что надо еще подождать..... Или банк не перекредитует вовремя.....

Понравится такой подход? Не будете возмущаться?

Договор вообще-то для того и придуман, чтобы на него можно было ПОЛОЖИТЬСЯ. И рассчитывать, что обязательство твоего контрагента БУДЕТ ИСПОЛНЕНО. И ты не пролетишь со своими планами... Весь мир (цивилизованный, конечно) на этом стоит уже много веков, все экономика на этом построена. И за неисполнение отвечают жестко - и по суду, и репутацией своей.... И только у нас, как всегда, свой "особый" подход к вопросу.... "свой" путь....

И это правда...

[kalmik]

Я сама так никогда не поступала, и в округе не знаю таких "проституток". А про цену в 9 руб. на пшеницу, так основной вал уходит июль-август, по 7-80. По 9 руб. я продала всего одну машину, 36тонн. Кукуруза по 4.20, Семечка по 8,50. Ушли в минус 3млн. руб. А теперь бегаю, прошу под урожай, еще никто не дал. Все только обещают.

у вас украли, покупатели, на весах идет обман, цены была на сколько выше рынка?
я думаю когда забаирали 1 машину,
когда отгружали 2 машину и вес не пошел, перевесили на других весах?

[Дмитрий Печников]

Да мы в тот год голову сломали, как такое могло произойти. Дом наш находится на производстве. Живем постоянно. Воровство исключено. Когда сортировали последний раз, взвешивали, завозили в склад было 52 тонны. Но прошло 2 месяца, апрель и май, а в мае тогда жара стояла. Вы не думаете, что влажность могла упасть до 6%? Ведь если считать недостачу, это 5 машин- ЗИЛов. Я, что по вашему, не замечу, что у меня из под носа 5 машин увозят?

как вы не объясняйте нам,но чудес не бывает..или вы ошиблись с весом при закладке .или у вас ее украли,при хранении,при отгрузке ...а то что вы не поймете как у вас могли украсть,это не значит ,что не кто не крал..

[Ванесса]

у вас украли, покупатели, на весах идет обман, цены была на сколько выше рынка?
я думаю когда забаирали 1 машину,
когда отгружали 2 машину и вес не пошел, перевесили на других весах?

Цена на рынке была 28 руб, а мы даже 50 коп. уступили. Я немного подзабыла, подняла весовую книгу за 2007 и 2008 год, и оказалось: с поля поступило 86 700 кг. В склад на хранение (после подработки) - 80 240. А продали 51 780 кг( поэтому я и помню цифру - 52 тонны). Три машины забирали, вес у всех - примерно одинаковый - 16780, 17940, 17060. Куда делось 28 460 кг? Со склада не могли спереть. Единственное, на что я грешила, когда сортировали перед продажей, но 4-5 машин стебануть, когда я все время на месте??? Не могли же мыши столько сожрать? А может и несколько факторов повлияло, мыши, жара, ну и пару машин все-таки наверно... Ладно, хватит мусолить эту тему. Лучше подскажите где денег под урожай взять, банки не дают, закредитованы мы.

[Дмитрий Печников]

Цена на рынке была 28 руб, а мы даже 50 коп. уступили. Я немного подзабыла, подняла весовую книгу за 2007 и 2008 год, и оказалось: с поля поступило 86 700 кг. В склад на хранение (после подработки) - 80 240. А продали 51 780 кг( поэтому я и помню цифру - 52 тонны). Три машины забирали, вес у всех - примерно одинаковый - 16780, 17940, 17060. Куда делось 28 460 кг? Со склада не могли спереть. Единственное, на что я грешила, когда сортировали перед продажей, но 4-5 машин стебануть, когда я все время на месте??? Не могли же мыши столько сожрать? А может и несколько факторов повлияло, мыши, жара, ну и пару машин все-таки наверно... Ладно, хватит мусолить эту тему. Лучше подскажите где денег под урожай взять, банки не дают, закредитованы мы.

у перекупщиков...

[Ванесса]

у перекупщиков...

Да что-то они подскальзываются, обещаниями кормят. То на олимпиаду кивали, теперь на Крым. Денег что-ли нет?

[Дмитрий Печников]

Да что-то они подскальзываются, обещаниями кормят. То на олимпиаду кивали, теперь на Крым. Денег что-ли нет?

проверенные ребята обычно выручают..но это если ты с ними по совести то и они с тобой..а так много способов получить деньгу.. многие конечно заведомо кабальные условия..например казанский мэз в наших краях много денег раздает..но с условием под урожай семечек..

[igrok]

что хочу сказать по диспуту "кто лучше". навоза, хватает со всех сторон. если растет - то производитель может соскочить, а если падает, то как бы покупатель. но есть перекосы:
- продает производитель практически всегда в предоплату.
допустим цена начала падать - как интересно вернуть деньги? на каком основании?

не пошло кач-во - вопрос тот же. ведь продается с места. типа продаю с склада. обратно не приму. и тут с возвратом денег как то не клеится. можно сказать - суд. но во первых это все очень долго, а во вторых перекос с ндс/без ндс (кто надо тот поймет), делает практически успех таких арбитражей равными нулю. посему и потом бегает покупец и не вывозит зерно, так как кач-во не идет и куда пристроить это чудо решает.

теперь по вывозу товара. обычно кто сделал предоплату, уверяю вас не горит желанием, держать товар у вас на складе. элементарная логика безопасности тут работает. но если вы так хороши и у вас серьезная репутация, то да могут потянуть. но что тут переживать если вы такой правильный? значит у вас и условия хранения должны быть приемлемыми. знаю такие хоз-ва. покупал. так там четко прописано например три недели на вывоз, а дальше включают хранение. это и есть подстежка к вывозу. но вы в свою очередь, должны быть готовы нести ответственность за кач-во зерна того что продали.

а вот цена начала идти в рост. товар сто процентов оплачен. возможны отказы под разными предлогами. вплоть до возврата денег - хотя честно по-моему таких выкрутасов все меньше и меньше. по-моему проще нарваться на вариант - не денег, не товара.
вот как так скажите? подписали контракт, получили деньги и в отказку. как минимум не по партнерски. и какие потом авансы под будущий урожай, если на коротком то плече не можете сработать? не говоря уже про длинные деньги.
Еще раз это не относится ко всем подряд. но такое есть.
С уважением!

[Пшеничный 23]

теперь по вывозу товара. обычно кто сделал предоплату, уверяю вас не горит желанием, держать товар у вас на складе. элементарная логика безопасности тут работает. но если вы так хороши и у вас серьезная репутация, то да могут потянуть. но что тут переживать если вы такой правильный? значит у вас и условия хранения должны быть приемлемыми. знаю такие хоз-ва. покупал. так там четко прописано например три недели на вывоз, а дальше включают хранение. это и есть подстежка к вывозу. но вы в свою очередь, должны быть готовы нести ответственность за кач-во зерна того что продали.

Игрок это Вы так работаете и все кто связан с экспортом ,но только не мельники хитро жо-е ,особенно мелкие ,мозг весь вынесут прежде чем купить ,как правило проплатят товар и вывозят целый месяц,так как своих складов толком нет ,и начинается езда то качество не то,то долгоносик завелся,как здесь один пишет проплатили товар ,а там долгоносик завелся ,можно представить сколько пшеница хранилась после оплаты ,что бы долгоносик завелся,конечно за эти три месяца цена на пшеницу поменяется,естественно и за хранение не кто платить не собирался,на элеваторах покупать не хотят .Я считаю что все нужно переводить в правовое поле,что и делаю всегда,тогда не в кого вопросов не возникает,заплатил вывози или обговаривай условия хранения ,у нас многие настроили лишних складов ,если желают что бы хранить дальше после оплаты продавец несет ответственность только за количество проданного,а что там в складе происходит проблемы покупателя .

[igrok]

Игрок это Вы так работаете и все кто связан с экспортом ,но только не мельники хитро жо-е ,особенно мелкие ,мозг весь вынесут прежде чем купить ,как правило проплатят товар и вывозят целый месяц,так как своих складов толком нет ,и начинается езда то качество не то,то долгоносик завелся,как здесь один пишет проплатили товар ,а там долгоносик завелся ,можно представить сколько пшеница хранилась после оплаты ,что бы долгоносик завелся,конечно за эти три месяца цена на пшеницу поменяется,естественно и за хранение не кто платить не собирался,на элеваторах покупать не хотят .Я считаю что все нужно переводить в правовое поле,что и делаю всегда,тогда не в кого вопросов не возникает,заплатил вывози или обговаривай условия хранения ,у нас многие настроили лишних складов ,если желают что бы хранить дальше после оплаты продавец несет ответственность только за количество проданного,а что там в складе происходит проблемы покупателя .

Пшеничный, соглашусь, что есть такие покупатели-переработчики, что один раз сработаешь и пытаешься забыть как страшный сон.
но в целом мной написанное, к тому, что рисков значительно больше у покупателя, который покупает зерно у производителя, нежели чем наоборот.
только время научит понимать кто есть кто. и не делать ошибок.

[Alex Suhin]

Пшеничный, соглашусь, что есть такие покупатели-переработчики, что один раз сработаешь и пытаешься забыть как страшный сон.
но в целом мной написанное, к тому, что рисков значительно больше у покупателя, который покупает зерно у производителя, нежели чем наоборот.
только время научит понимать кто есть кто. и не делать ошибок.

Игрок о каких рисках Вы говорите и что сравниваете?У всех свои риски и какие тут могут быть сравнения покупателя и продавца...А вот людей готовых держать слово мало было во все времена.

[весовщик]

,можно представить сколько пшеница хранилась после оплаты ,что бы долгоносик завелся,конечно за эти три месяца цена на пшеницу поменяется,естественно и за хранение не кто платить не собирался,на элеваторах покупать не хотят .Я считаю что все нужно переводить в правовое поле,что и делаю всегда,тогда не в кого вопросов не возникает,заплатил вывози или обговаривай условия хранения ,у нас многие настроили лишних складов ,если желают что бы хранить дальше после оплаты продавец несет ответственность только за количество проданного,а что там в складе происходит проблемы покупателя .

Все верно только к складу хрен подъедешь по грязи без трактора, и нужно ждать пока либо замерзнет, либо высохнет. Это по вашему что- форс- мажор? объясните пожалуйста как нужно вести себя правильно покупателю в такой ситуации? Или может надо вертолетом вывозить? или же я просто забыл что франко склад - это ворота склада, а остальное забота покупателя?

[igrok]

Игрок о каких рисках Вы говорите и что сравниваете?У всех свои риски и какие тут могут быть сравнения покупателя и продавца...А вот людей готовых держать слово мало было во все времена.

вроде как доходчиво написал. но давайте тезисно.
риски покупателя:
1. заключить договор и получить отказ на следующий день от поставщика
2. оплатить договор и не получить товар (кидалово)
3. оплатить товар и получить возврат денег (цена выросла) и это в рамках вывоза товара по срокам
4. оплатить товар и получить не то качество (знаете ли бурт если метров пять то не одним щупом не достанешь)
5. оплатить товар и получить недогруз . не недостачу, как расхождение на весах (хотя это тоже риск покупателя - т.к. продается по весам хозяйства и плевать что там будет на выгрузке), а именно недогруз. оплатил 1000тн а получил в итоге 900тн. а нету больше. и потом получаешь ты свои деньги тонн за сто до года (личный опыт)
6. все вышеперечисленное, но в разных комбинациях.
если это не риски, то что это???

риск продавца
1. заключить договор и не получить денег
ВСЁ!!!

а вот, работать с тем кто держит слово - всегда приятно из года в год. и таких кстати, все больше становится.