[В-х. элеватор]

Незнам дело говорит: во второй половине сезона цена на зерно обычно выше, чем в первой. Если даже на то и пошло, продавать по шесть равных частей после НГ, всяко выгоднее, нежели по 1/12 круглый год.
Получаю еженедельный мониторинг по закупочным ценам переработчиков Сибири от http://www.rusagribiz.com/. Правда он не всегда еженедельный, но тем не менее по нему и предлагаю вести расчет. По объемам продаж и времени буду информировать. Но это все при условии, что орбитр - ПЕРМЯКОВ Антон Геннадьевич готов целиком и полностью мне довериться?! Ставлю бутылец СТАРЕЙШИНЫ. Кажется этот напиток в ваших краях в качестве презента используется?

З.Ы. В.Х. не может быть арбитром, он дуэлянт! Нужно в таком случае арбитра назначить.

Про 1/12 я не говорил. Говорил про 1/10.
С Вашей стратегией согласен - так тоже вполне разумно.
Наверно можно продавать и по 1/3 - февраль-апрель-май, такая стратегия тоже вполне имеет право на существование.
Просто следует помнить, чем уже период, тем больше Вы можете "поймать" или потерять.
Для проверки достаточно представить себе, что все решат продавать в феврале-мае. И?
Для тех кому стратегия - 1/10 - представляется слишком скучной и безопасной, возможны любые другие варианты, вплоть до "все в один ( прекрасный) день". Почему не ?

[В-х. элеватор]

...Берем условные 10тыс. тонн зерна 4 класса, Вы продаете его равными частями каждый месяц начиная с 15 июля 2014 до 15 мая 2015г...в любой день месяца ,но обязаны часть продать...а я продаю когда хочу до 15 мая,любыми частями...

Есть проблемка... на бумаге (глядя на графики, особливо задним числом) я Вам что угодно продам по максимальным ценам и соберу все пики. И равных мне не будет .
Некоторая трудность в том, что на деле енто (как правило) не получается.
И примеров тому каждый год - тьма. Как думаете, почему ?
Что касается портов и около - там вообще может быть другая стратегия, хеджируйтесь и продавайте когда сочтете разумным. Обещали экспорт больше не закрывать.
А у нас , в ЦЧР несколько другая "свадьба" и уже не первый год, каждый год все более "шумная". Называется - внутреннее потребление.

[чез]

В-х. элеватор, вот у меня к вам вопрос, в уборку (июль-август) цена на юге с места проседала даже ниже 6р..и говорили мол цены мировой нету.. сейчас цена около 8р и я постоянно слышу здесь, что мировые цены все это время только падали... это что дезинформация или жадность перекупов??

А между тем мой вопрос так и остался без ответа. Уважаемы Пшеничный23 после

декабря цена на пшеничку была еще выше, буквально перед уборкой умоляли продать за нал по 9р.
И дальше вопрос с которым к аналитику ходить не надо...если по стране рекордных урожаев не будет как и мире вообще, то что то поменяется??? последние два сезона были почти под копирку, может за искоючением самого конца. НО вариант ОБДИРАЛОВКИ НУЖДАЮЩИХСЯ КРЕСТЬЯН В УБОРКУ не сработал за последние лет 10 от силы раза два и то по причине неурожаев глобальных как в 2007.
И устроено это так по всем известным причинам...не давать достойную цену, что бы было как можно более кредитов которые нужно выплачивать в сроки ...когда приходится продавать в "уборочный слив"
ЕЩЕ раз повторюсь, ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ ЗАКОНЫ РЫНКА..это для низов..для хозяев денег это инструмен, что бы у низов денег было еще меньше, меньше денег меньше мыслей куда их еще потратить..а мыли только как выжить...
Бывает короткий момент в начале уборки когда еще цена не просела....сильно,но это для остронуждающихся и для тех, кому негде хранить..УважаемыйПшеничный23..это разве про ВАС??
ЗЫ.чем больше наблюдаю, тем больше убеждаюсь, что все именно так в большинстве случаев

[незнам]

Есть проблемка... на бумаге (глядя на графики, особливо задним числом) я Вам что угодно продам по максимальным ценам и соберу все пики. И равных мне не будет .
Некоторая трудность в том, что на деле енто (как правило) не получается.
И примеров тому каждый год - тьма. Как думаете, почему ?
Что касается портов и около - там вообще может быть другая стратегия, хеджируйтесь и продавайте когда сочтете разумным. Обещали экспорт больше не закрывать.
А у нас , в ЦЧР несколько другая "свадьба" и уже не первый год, каждый год все более "шумная". Называется - внутреннее потребление.

ВЫ сегодня предложили-
Давайте " на коньяк" ?
Вы называете ( сегодня ? Завтра? Или когда ? ) даты продажи, и мы публично проверяем эффективность стратегий:
1) Продать на предполагаемом пике.
2) продавать по 1/10 , начиная с уборки.
Раз в месяц проверяем промежуточные результаты ?
Я согласился на спор...считаю Вашу схему продаж абсурдной и готов это доказать,не понимаю,что Вы сейчас пишите...С уважением...

[В-х. элеватор]

Продавать во время уборки ( за исключением, для юга, в самом начале) - себя не уважать. Поэтому 1/10, а не 1/12.
Про "21.12.2013, 12:11" - не помню уже про что там было. Я же не все подряд читаю. Напомните - отвечу.
С уважением!

[незнам]

Продавать во время уборки ( за исключением, для юга, в самом начале) - себя не уважать. Поэтому 1/10, а не 1/12.
Про "21.12.2013, 12:11" - не помню уже про что там было. Я же не все подряд читаю. Напомните - отвечу.
С уважением!

Напоминаю мое предложение там 1/10 как раз... насчет спора с удовольствием, побольше только коньяку бы поставить или лучше виски...Берем условные 10тыс. тонн зерна 4 класса, Вы продаете его равными частями каждый месяц начиная с 15 июля 2014 до 15 мая 2015г...в любой день месяца ,но обязаны часть продать...а я продаю когда хочу до 15 мая,любыми частями...считаем склады свои...готов учесть % на полученные деньги (если надо)...С уважением и надеждой на получение хорошего напитка tongue.gif ...PS предлагаю... цена продаж рассчитывается как усредненная по котирам РИФ,Астон и Юг Руси на день продажи...на базисе Азова или Ростова,можно кого то одного,они котируют раз в неделю...будем считать,что наше зерно лежит уже на их базисе...

[В-х. элеватор]

ВЫ сегодня предложили-
Давайте " на коньяк" ?
....
Я согласился на спор...считаю Вашу схему продаж абсурдной и готов это доказать,не понимаю,что Вы сейчас пишите...С уважением...

Поясню, что я "сейчас пишу".
Пишу я, что хотелось бы договорится, как именно Вы будете сообщать о принятом решении "продать".
Для ЦФО (ЦЧР ?). Что будет базисом? Подтверждением, что действительно продали, а не только "хотели"? (Достаточно часто бывает, что не успел захотеть, а уже никто по такой не берет. Не ?)
В течении года Вы не раз радовали нас продажами по несколько фантастичным для меня ценам.
Ибо одновременно мы покупали по более низким с отсрочкой в месяц. Не знаю как к этому отнестись...
У Вас там ценовая аномалия ?
Если договоримся о внятной схеме - пари состоится.
Не коньяк жалко. Нет желания вводить людей в дополнительные заблуждения. Их и так хватает.

[В-х. элеватор]

ВЫ сегодня предложили-
Давайте " на коньяк" ?
Вы называете ( сегодня ? Завтра? Или когда ? ) даты продажи, и мы публично проверяем эффективность стратегий:
1) Продать на предполагаемом пике.
2) продавать по 1/10 , начиная с уборки.
Раз в месяц проверяем промежуточные результаты ?
Я согласился на спор...считаю Вашу схему продаж абсурдной и готов это доказать,не понимаю,что Вы сейчас пишите...С уважением...

Суть сказанного в 1 стратегии - сейчас определить время предполагаемых пиков/пика. Задним числом это сделать слишком не сложно .

[незнам]

Поясню, что я "сейчас пишу".
Пишу я, что хотелось бы договорится, как именно Вы будете сообщать о принятом решении "продать".
Для ЦФО (ЦЧР ?). Что будет базисом? Подтверждением, что действительно продали, а не только "хотели"? (Достаточно часто бывает, что не успел захотеть, а уже никто по такой не берет. Не ?)
В течении года Вы не раз радовали нас продажами по несколько фантастичным для меня ценам.
Ибо одновременно мы покупали по более низким с отсрочкой в месяц. Не знаю как к этому отнестись...
У Вас там ценовая аномалия ?
Если договоримся о внятной схеме - пари состоится.
Не коньяк жалко. Нет желания вводить людей в дополнительные заблуждения. Их и так хватает.

Ув.В-х.элеватор...вопрос не Вас обыграть,а доказать,что Ваша схема плохая...коньяк думаю каждый сам себе сможет купить...по спору все можно проанализировать обьективно...пример сегодня Юг Руси готов заплатить 7.65 за пшеницу 4 класса,прислал котиры на Азове,каждый из нас может продать(виртуально) по этой цене -сегодня,завтра(Вы просто сообщаете продаю 1000 тонн)...пока они официально не изменились...и тд до 15 мая 2015г...эта сумма фиксируется,Вы видите цены,я вижу...пока не продадим 10тыс. тонн каждый...кто большую сумму наберет тот победил...но Вы обязаны продавать каждый месяц,да еще равными частями(тяжело Вам будет),а я когда захочу...никаких задних чисел,котиры Вам прислали,мне прислали...продаем пока не поменялись...Гринго можем попросить стать арбитром,думаю всем интерестно будет...схема считается,если не договоритесь с АСтоном,ЮГОМ и РИФом,чтобы дали левые цены...

[В-х. элеватор]

Что то слаб я сегодня в изложении своих мыслей.
Еще раз. Где Базис ? В Азове ?
1. Мне ( и многим в ЦЧР) не очень интересно, я туда не продаю. ( и другим , часто , не советую)
2. В Азове - 7 рублей. У нас должно быть как бы 5,5. А у нас ( как обычно) 6,5. И ?
Давайте ка Базис гденить поближе определим ? ( Осколы, мы , еще гденить ? )
Только уже завтра.
Спокойной ночи

[незнам]

Что то слаб я сегодня в изложении своих мыслей.
Еще раз. Где Базис ? В Азове ?
1. Мне ( и многим в ЦЧР) не очень интересно, я туда не продаю. ( и другим , часто , не советую)
2. В Азове - 7 рублей. У нас должно быть как бы 5,5. А у нас ( как обычно) 6,5. И ?
Давайте ка Базис гденить поближе определим ? ( Осколы, мы , еще гденить ? )
Только уже завтра.
Спокойной ночи

А футбол...Сам вызвал на дуэль,а теперь типа пистолеты не той марки...Спокночь...

[igrok]

вообще не пойму, за чем кому то что-то доказывать. высказали свое мнение оппоненты. остальные пусть сами решают и считают. для меня ясно - т.к. обсчитывал по факту не один сезон. тут делятся мыслями и идеями. а доказывать теоремы ни кто не обязан.
и так каждый новый сезон. весь смысл для себя честно посчитать по прошествии года - сколько ты получил выручки за товар и как мог бы.
если будет понятна мне система ваших расчетов, то включусь в "мазу"
Г если и продавать и фиксовать через гринго, то только в темную. что бы ни один не одна сторона не знала на какую сумму были сделаны продажи. продал например ВХЭ и отфиксовал у Гринго объем и цену. и так до конца сезона. и в тоже время так же фиксуется и продажа незнама.
но привязка к единому базису и определение цены в момент продажи - это самое сложное и спорное. просто ориентироваться на прайсы... ну не знаю. но продажа продаже рознь. вы ни когда не получите денег которые вы видите в прайсе юга руси, т.к. хотите предоплату. а реальное поступление денег по году, как раз и складывается от продаж в конкретный момент времени и на конкретных условиях в тот же момент.
жду завтра посмотреть что кто предложит.

[Пшеничный 23]

Пшеничный23..это разве про ВАС??

Вопрос для меня стоит немножко по другому ,естественно продать сейчас и ничего не покупать глупо ,удобрения на осень я все купил ,солярки у меня запас минимум на четыре месяца ,семена есть ,вопрос в том,что сейчас с места дают 7,2 руб/кг,за свой обьем я выкружу еще копеек десять,итого 7,3 руб/кг,если к весне пшеница вырастет до 8 руб ,удорожание всего на 10% за 8 месяцев ,кукуруза старт примерно будет 5.5-5.7 руб/кг к весне подорожает до 8 руб 45% за шесть месяцев ,может просто пшеницу перевести в кукурузу ,еще по пшенице,в этом году на Кубани очень много фузариозной пшеницы повлияла погода ,на экспорт проходит с зараженностью до 1% ,такую еще найти надо,куда пойдет остальная не понятно ,да кстати закончил убирать поле пшеницы урожайность 63,8 ц/га ,немножко выше средней .

[незнам]

Ув. Игрок...логично,понятно...дело не в базисе,В. Хава понимает,что он не прав...какая разница базис Старый Оскол,Азов,Краснодар...цены везьде пропорциональны общей тенденции...сегодня просто прошли первый урок не продавай в уборочную...Ну, а спорить против графика,себя не уважать...кстати...с удовольствием читаю Ваши последнии посты,Вы и верхних принижаете и нижних пристыжаете...Мистер обьективность появился...Удачи...а В. Хава погорячился,здесь ему ни кто не противоречит,в рот заглядывают...А руководитель блестящий...но не прав,такое бывает...

[незнам]

Вопрос для меня стоит немножко по другому ,естественно продать сейчас и ничего не покупать глупо ,удобрения на осень я все купил ,солярки у меня запас минимум на четыре месяца ,семена есть ,вопрос в том,что сейчас с места дают 7,2 руб/кг,за свой обьем я выкружу еще копеек десять,итого 7,3 руб/кг,если к весне пшеница вырастет до 8 руб ,удорожание всего на 10% за 8 месяцев ,кукуруза старт примерно будет 5.5-5.7 руб/кг к весне подорожает до 8 руб 45% за шесть месяцев ,может просто пшеницу перевести в кукурузу ,еще по пшенице,в этом году на Кубани очень много фузариозной пшеницы повлияла погода ,на экспорт проходит с зараженностью до 1% ,такую еще найти надо,куда пойдет остальная не понятно ,да кстати закончил убирать поле пшеницы урожайность 63,8 ц/га ,немножко выше средней .

Поражаюсь Вашей энергии...и желанию сделать лучше...читаю посты в разных сайтах,видел Ваши поля...не очень навязчиво будет,пригласить моих ребят посмотреть...они хотят Вам вызов бросить...всегда рады Вас встретить у нас...по куке в этом году думаю побьем Вас...а может и нет...если интерестно напишите в личку...да можем помочь с аналитикой бесплатно конечно...Ваши поля нам спать не дают...

[чез]

Вопрос для меня стоит немножко по другому ,естественно продать сейчас и ничего не покупать глупо ,удобрения на осень я все купил ,солярки у меня запас минимум на четыре месяца ,семена есть ,вопрос в том,что сейчас с места дают 7,2 руб/кг,за свой обьем я выкружу еще копеек десять,итого 7,3 руб/кг,если к весне пшеница вырастет до 8 руб ,удорожание всего на 10% за 8 месяцев ,кукуруза старт примерно будет 5.5-5.7 руб/кг к весне подорожает до 8 руб 45% за шесть месяцев ,может просто пшеницу перевести в кукурузу ,еще по пшенице,в этом году на Кубани очень много фузариозной пшеницы повлияла погода ,на экспорт проходит с зараженностью до 1% ,такую еще найти надо,куда пойдет остальная не понятно ,да кстати закончил убирать поле пшеницы урожайность 63,8 ц/га ,немножко выше средней .

Отличная урожайность!А какой сорт и с какой влагой??У нас еще солома никак не досохнет, начали ребята те поля ,что подгорели от болезней.
А как вариант оплатите удобрения на весну!))и я думаю, что пшеничка хорошая к новому году может и 9 быть....как и в прошедшем.НО если стоит выбор между хранением кукурузы и пшеницы, то у Вас своя логистика и мотивы..

[igrok]

Ув. Игрок...логично,понятно...дело не в базисе,В. Хава понимает,что он не прав...какая разница базис Старый Оскол,Азов,Краснодар...цены везьде пропорциональны общей тенденции...сегодня просто прошли первый урок не продавай в уборочную...Ну, а спорить против графика,себя не уважать...кстати...с удовольствием читаю Ваши последнии посты,Вы и верхних принижаете и нижних пристыжаете...Мистер обьективность появился...Удачи...а В. Хава погорячился,здесь ему ни кто не противоречит,в рот заглядывают...А руководитель блестящий...но не прав,такое бывает...

завтра не когда будет писать.
я и до ВХЭ, был за данную схему и полностью его сейчас поддерживаю. реальность продаж в ловле - всегда отличается от того как вы хотите ее сейчас построить для пари. ведь тысяча факторов по году, которые спонтанны - нужно то, нужно се. какие то непредвиденные траты и т.д. и т.п. из это складывается годовая выручка. и объективно этот выхлоп будет ниже, чем продажа по 1/10 доли.
вы сами просчитывали свои результаты продаж года за три? с наложением продаж помесячно? каков результат? ну так по чесноку?
а я вот просчитывал и не один год. ну да ладно - вырабатывайте схематику (я ленивый), а я подключусь.
по поводу заглядываний, не соглашусь. тут все практически достойные оппоненты друг другу, но с своей колокольни (и я в первую очередь - это про колокольню)

[В-х. элеватор]

Давайте " на коньяк" ?
Вы называете ( сегодня ? Завтра? Или когда ? ) даты продажи, и мы публично проверяем эффективность стратегий:
1) Продать на предполагаемом пике.
2) продавать по 1/10 , начиная с уборки.
Раз в месяц проверяем промежуточные результаты ?

Незнам, вот тут достаточно ясно и понятно описаны предложенные "пистолеты".
Тут нет базиса. Я его уточняю: средняя цена между Старым Осколом, Новым Осколом и Верхней Хавой.
Все трое вывешивают объявления "на заборах" - легко проверить.
Сообщите , когда Вы готовы назвать даты Вашей продажи с точностью до месяца. Это мое условие. Ничего доказывать не буду. И так уже слишком много букв.
В любом случае, я буду ежемесячно сообщать цены закупок, дальше все могут смотреть и считать сами.

Что касается плохая/хорошая стратегия... Имею честь видеть рынок вплотную немного более 20 лет.
Стратегия 1/10 была сформирована лет 14 назад. С тех пор проверяется. Год на год не приходится, но в среднем она оптимальна.
Слово "оптимальна " , не означает "идеальна" . 1/10 не обещает " собрать все пики" , да еще каждый год, но гарантирует от крупного попандоса.
Igrok совершенно прав: " совесть пассажира - лучший контролер" . Или по другому: " Имеющий глаза, да увидит... ".
Но решает каждый всегда сам. И ответственность ( прибыль/убытки ) несет сам.
Я не думаю, что кто либо, кому либо, тут "заглядывает в рот" . И твердо уверен, что этого делать не следует, даже если вдруг захочется.
С уважением ко всем участникам общения!

[кавыль]

Лучшим советом прошлого сезона было продавать по 1/12 - 1/10. Оно актуально для любого сезона. Несколько попыток уронить цену ломалось на этой схеме. Так же как и труды платных и бесплатных аналитиков. Стабильность батенька, думаю она и потребителю удобна. Зачем её ломать?

[кавыль]

с таким бы подходом да за стол картежный
а по поводу авансирования - это на сегодня мизер кто делает. столько было не возвратов, что на данный момент сюжет один: вот товар - вот деньги. тут даже фьючерсы на новый урожай ни кто не берется заключать, а вы - про деньги.

Насчет не возвратов как в воду глядел, ох накроется наш шоколад для некоторых.