[hah3]

почему в низких ценах всегда винят перекупов, перекупы берут себе 10-20копеек с килограмма!
Сейчас за нал на элеваторе в новороссийске зерно можно сдать за 3.8р за кг, ну когда звонишь фермеру и предлогаеш за 3-3.1 р за кг забрать, он тебе яростно доказывает, что его упрашивают 4ку по 3.8 по налу продать, ну он не хочет.... Вот че за бред?? и потом фермеры еще кричат, что из за перекупов такие цены.... Поменьше лгали бы фермеры и рассуждали бы здраво, а то боятся, что кто то на них 20 копеек заработает!

[risdir]

Извините что обращаюсь к Вам уважаемые господа
но даже блондинке понятно, что цены предлагаемые трейдерами- заниженные!
и продают сейчас только из крайней нужды. Некуда уважаемым трейдерам деть пшеницу, вот и не покупают.
Мое мнение: пшеницы страна не доберет и прогнозы МСХ излишне оптимистичны.
Имеет смысл в случае аграриев потянуть с продажей до октября, когда закончатся интервенции...

[hah3]

ну я вот сказал, нал в новоросе 3.8 доставка копеек50-60 от фермы куда я звонил, и что 3-3.1р это заниженая цена на пшеницу с поля?

Господа-товарищи, о чем вы говорите? Беда вокруг... http://www.zerno.avs.ru/news/25402.html ... тут на внутреннее потребление бы зерно осталось...

[igrok]

Патап, даже с учетом гибели, и снижением урожайности - будет среднестатистический сбор зерновых. А вот если мировые цены будут тормозить, то цена будет расти медленно медленно, покрываю издержки на хранение.
Блондинке, цены не занижены, а по рынку от экспортных продаж. Вот хороший совет тут прозвучал, ну продайте сами на внешних рынках, отгрузите ж/д (с помощью ЛП Транса или Русагротранса), заплатите перевалку, фрахт найдите, качество выдержите ну и т.д., ну и конечно получите возмещение НДС ч/з полгода и в объеме 50-70%. И посмотрите, что в итоге вы получите. Готовы на все это идти?
Теперь об интервенции: господа у кого какая инфа есть по поводу реального начала интервенций? Что то особо не верится в начало с 1 августа. По Волгоградской области многим элеваторам еще с апреля месяца не оплачено хранение интервенционного зерна. Может конечно карманы разные на закуп и оплату услуг по хранению, но как то возникает вопрос - а чем будут расчитываться за новое закупленное зерно.

[иван-колхозник]

Патап, даже с учетом гибели, и снижением урожайности - будет среднестатистический сбор зерновых. А вот если мировые цены будут тормозить, то цена будет расти медленно медленно, покрываю издержки на хранение.
Блондинке, цены не занижены, а по рынку от экспортных продаж. Вот хороший совет тут прозвучал, ну продайте сами на внешних рынках, отгрузите ж/д (с помощью ЛП Транса или Русагротранса), заплатите перевалку, фрахт найдите, качество выдержите ну и т.д., ну и конечно получите возмещение НДС ч/з полгода и в объеме 50-70%. И посмотрите, что в итоге вы получите. Готовы на все это идти?
Теперь об интервенции: господа у кого какая инфа есть по поводу реального начала интервенций? Что то особо не верится в начало с 1 августа. По Волгоградской области многим элеваторам еще с апреля месяца не оплачено хранение интервенционного зерна. Может конечно карманы разные на закуп и оплату услуг по хранению, но как то возникает вопрос - а чем будут расчитываться за новое закупленное зерно.

господин игрок! наверное, если покупать у колхозника за 3,2-3,8 зерно, а продавать по что-то около 200$, то в этом что-то есть. даже если эти самые мировые цены будут тормозить, то все равно рентабельность остается не слабая. производителю во всяком случае такая и не снилась. а что касается интервенций - все что покупалось в прошлом году превратилось в фураж! так что цены обязаны пойти вверх, я имею в виду закупочные. особенно на хорошую пшеницу. мой совет - не жадничайте, покупайте сейчас. вам осталось народ водить за нос недели две. можете не успеть

[igrok]

Иван-колхозник, Вы что белины объелись??? Вы с ВИТом где 200 бакинских разглядели? Цена фуража русским языком написано 140 зеленых в Таррагоне, что в Испании. фрахт 30 дол. остается 110ФОБ - это малая вода. перевалка еще минус 12 дол. остается 98 СРТ помножте на курс. вычтите стоимость доставки - авто или ж/д. что получаете? прибавьте НДС. вот вам весь расклад. 4классс 140 дол. ФОБ -алгоритм тот же. считайте, если в уме ни как возьмите калькулятор. То что вы смотрите индикацию Чикаго и Матиф, так то индикация и есть. Как вы думаете кто покупает, должен затратиться на разгрузку в порту и получить заработок? 140ФОБ+30фрахт=170 разгрузка в порту примерно в районе 20 баксов примерно 10 доход покупателя на перепродаже.Хотите торговать по 200 дол. но с доставкой там - возьмите склады в аренду на той стороне (пример Луис Дрейфус) везите к себе и перепродавайте более мелкими партиями и получайте доход. А если по другому как с хозяйства вы торговать не умееете, так торгуйте по рынку и не пишите откровенный бред.
А если трейдер покупает сейчас по 3200 а перепродает через месяца три по 4000 то это его риски и его прибыль или убытки. Чему тут завидовать.
Ждем что покажет сегодня тендер в Египте. Если начнет покупать нашу пшеницу, то цена тронется, не скажу что быстро, но это будет позитив.

[kolkhoznik]

Вчера по тв показывали Татарию 300 тыс. га. Полный пипец, всё посохло, будут пересевать кормами, говорили, что всё среднее поволжье так. Через месяц это войдёт в статистику и цена вырастет.

[andybrijak]

Господа, давайте жить дружно.... Сельхозпроизводители имеют длительность производственно-коммерческого цикла (от начала затрат до получения денег) 12-14 месяцев, трейдеры от 3-х до 6-8 месяцев. Трейдеры могут быстро войти в рынок и быстро из него выйти, сельхозпроизводители из рынка будут выходить в основном через банкротство или продажу бизнеса. Отсюда временной лаг у сельхозпроизводителей значительно дольше.....Если рыночная цена не будет перекрывать издержки то урожай 2010 года окажется меньше внутреннего потребления. Все это описано в умных книжках (иностранных авторов).
Или ждем массовых банкротств сельхозпредприятий к февралю-марту 2010 года или паники среди трейдеров к ноябрю-декабрю 2009 года.
Однако факт уже есть: весенней подкормки удобрениями почти не производилось (отсюда нет качества сегодняшнего урожая), ну и сеять озимые будем уже без удобрений.
И да поможет нам бог, но выживут сильнейшие!!!

[Брюнетка за угло...]

Господа, давайте жить дружно.... Сельхозпроизводители имеют длительность производственно-коммерческого цикла (от начала затрат до получения денег) 12-14 месяцев, трейдеры от 3-х до 6-8 месяцев. Трейдеры могут быстро войти в рынок и быстро из него выйти, сельхозпроизводители из рынка будут выходить в основном через банкротство или продажу бизнеса. Отсюда временной лаг у сельхозпроизводителей значительно дольше.....Если рыночная цена не будет перекрывать издержки то урожай 2010 года окажется меньше внутреннего потребления. Все это описано в умных книжках (иностранных авторов).
Или ждем массовых банкротств сельхозпредприятий к февралю-марту 2010 года или паники среди трейдеров к ноябрю-декабрю 2009 года.
Однако факт уже есть: весенней подкормки удобрениями почти не производилось (отсюда нет качества сегодняшнего урожая), ну и сеять озимые будем уже без удобрений.
И да поможет нам бог, но выживут сильнейшие!!!

Очень разумно сказано.Как хотите,но в этом году урожай будет нижесреднестатистического.Поволжье сгорело всё напрочь.Да, есть отдельные хозяйства где урожайность 30.Но есть много хозяйств где урожайность и 10 не дотягивает.Не забывайте,что кукурузы посеяли намного меньше прошлогоднего.А об урожайности вообще можно помолчать.Просо сгорело.А ведь эти все зерновые культуры входят в баланс производства зерна. Я знаю меня тут разнесут трейдеры в пух и прах.Но осенью сеять уже собираются не все.Надоело крестьянам жить надеждами.Многие решают переходить на мёд,некоторые просто для себя чуть -чуть и никакого развития.В этом году засуха конкретная,саранча и всякие мотыльки и клопы.Впечетление такое,что государство решило избавиться от крестьянства как от класса совсем .А природа -матушка помогает.Сейчас главное крестьянам не поддаться на уговоры властей и на непреписывать зерна на радость властьимущим.Надо честно всем отчитываться,что бы в августе картина была ясная.И потом ,как тут хорошо перекупы считают свои прибыли и риски.А крестьянин рискует в сто раз больше.Сейчас надо уже пахать зябь,что бы сеять подсолнечник и кукурузу на следующий год.А настроения никакого.Вкладываются огромные средства в будущий урожай и второй год отдачи ноль.Прошлый год хоть за счёт кол-ва как то выживали.Кошмарит сельхозпроизводителя конкретно. Ругайте тут меня ,но крестьянину сейчас тяжелее ,чем вам,дорогие трейдеры.Оптимизм угас.А это страшно!

[igrok]

Ну вот Египет и закупил нашу пшеничку - как и писал это хорошо. Хотя цена еще та, но факт положительный. Резкого роста не будет, но есть надежда на дальнейшее.
andybrijak, ну не подкармливали, а погода за счет засухи внесла свои коррективы и зерна продовольственного по этому сезону будет процентов 60-70 (3 и 4 классы). Фуража маловато, но пойдет низконатурная четверка на корм.
Брюнетке, что касается кукурузы, да тут далеко все не гладко. Зажарило крепко. Но Россия, за исключением прошедшего сезона, когда вывезла порядка миллиона тонн на экспорт, всегда была нетто-импортером данной культуры. Видно в этом сезоне вернемся на круги своя. Украина на первом месте ввоза.
По поводу оптимизма и сеять или нет. Я бы сказал, что у производителя оборот денег даже не 14 месяцев а 18-20. Вам же и вабирать стратегию. Решайте как вам поступить. Если производство будет меньше потребления, то поверьте ни кто не помрет - пойдет импорт. И тут же опять трейдеры поучавствуют в организации этого импорта.
Выбор не простой: производитель вкладывается по осени не зная конъюктуру в следующем году. Но если у вас есть предложения, как можно сгладить риски, то высказывайтесь и может вас услышат. И конечно желаю оптимизма поболе.
А вообще, конечно производитель и трейдер/экспортер живет как кошка с собакой. год одних - нагибают противоположную сторону по полной, и наооборот. И ни о каком взаимнодействие и выстраивание каких то длительных отношений разговор не идет. Есть симбиоз, но это исключения из правил.

[Вит]

Ну вы прям трейдеры такие "святые" ну прям 20-30 коп. из за них прям в поте лица работаете!!! Ох и сказочники ОЛЕ ЛУКОЕ! на счет тел. 89064173535 на азове! Меньше чем за 1-руб. вы не работаете! И еще хамски возмущаетесь что мы зерно держим и не сливаем вам за дорма! У меня у самого два комбайна Джон-дира отправил их на Россию Липецкая область зашли уберать "элитные" поля за 3-и дня работы больше 27 ц. с га не показал!!! Ну вот теперь сами думайте дальше . . . . . . Что страна есть будет!?

[Protein]

Ну вы прям трейдеры такие "святые" ну прям 20-30 коп. из за них прям в поте лица работаете!!! Ох и сказочники ОЛЕ ЛУКОЕ! на счет тел. 89064173535 на азове! Меньше чем за 1-руб. вы не работаете! И еще хамски возмущаетесь что мы зерно держим и не сливаем вам за дорма! У меня у самого два комбайна Джон-дира отправил их на Россию Липецкая область зашли уберать "элитные" поля за 3-и дня работы больше 27 ц. с га не показал!!! Ну вот теперь сами думайте дальше . . . . . . Что страна есть будет!?

Уважаемые "святые" производители вопрос стоит не "что страна есть будет", а что страна экспортировать будет!?? Страна, т.е. люди ели и в 98-м когда 48 миллионов собрали.

ВИТ, ну опять одни эмоции... Урожая в этом году не будет-это факт. Цена пойдет скоро-однозначно. Ну а сейчас стоит все-таки дождаться интервенций. Только боюсь все опять закончится тягомотиной. Сейчас они пока конкурс проведут на то, кто договора на покупку заключать будет, который конечно выйграет ОЗК, ну а потом все оформление документов... Но зерно по этим ценам сейчас отдавать по меньшей мере глупо. терпеть надо, держаться... РОДИНА НАС НЕ ЗАБУДЕТ!

[andybrijak]

По поводу взаимоотношений трейдер-сельхозпроизводитель. Могу понять и тех и других (сначало работал в трейдинговой компании, теперь в сельхозпроизводстве). Отношения между сторонами могут быть описаны системой дифферренциальных уравнений типа "хищник-жертва", даю ссылку для любопытствующих http://www.exponenta.ru/EDUCAT/class/cours...7/theory.asp#t4. Кто хищник, а кто жертва в последние два года думаю догадаетесь.
Но прошу учесть трейдеров (в большинстве случаев им это неведомо по объективным причинам), что среди хищников есть еще и естественные монополии, олигополии (производители мин.удобрений, средств защиты растений, сельхозмашиностроители), вновь появившийся Русагротранс и т.д.
Так вот исходя из этой модели при уменьшении количества "жертв" "хищники" вымирают быстрее (сейчас производители мин.удобрений это уже почувствовали на себе).
Так что умрем ВМЕСТЕ, но мы чуть попозже.....

[иван-колхозник]

игроку: слушая трейдеров, ловишь себя на мысли, что смотришь РБК: обосновать можно что угодно. каждый чих влияет на движения на рынке. вот только все движения спекулятивные. понятно, что чем выше волна , тем мутнее вода. кто успел, тот и съел! ладно... без обид! все мы игроки. хищники, жертвы... только прав предыдущий оратор. придут новые игроки-монополисты и закроют игру. как покерные "клубы" останется только гослото!

[иван-колхозник]

игроку: кстати, и считать мы умеем, и торговать не только с хозяйства. молитесь, чтобы все остальные не научились. а то придется переквалифицироваться вам в управдомы!... ну, это я так, ответил на ваш пинок. 1-1

[старый]

Может не в общий тон... Бога забыли. Вот наш Отец Валерий работает! По району 51 ц/га. И тепло и дожди, семечка прёт. Была б моя воля собрал бы со всей Руси трудяг-горемык на Кубани, а местных оборзевших в степи Поволжья. Ну и так далее...
Клейковины - белка в зерне нет то не фиг на мировые цены равнятся!

[igrok]

Колхозник, да я только за то что бы как можно больше производителей средних и мелких умели и продавать и считать. Ведь если человек в теме то с ним можно адекватно разговаривать. А вот когда 140 СИФ не отличают от 110 ФОБ, вот в таком случае очень сложно - одни эмоции слышиш в ответ.

[Степь ковыльная]

Народ, Вы б завели ветку "о кошках и собаках" или "о производителях и трейдерах", что одно и то же, и обсуждали бы там это дело.
Я не говорю, что тема неинтересная - она суперактуальная при чём постоянно, но када начинаешь читать про цены интереснее про цены...