Да и 100 000 тонн-это за 2 торговых дня, а их может быть и 5. Тогда 8-10 недель хватит чтоб 2,5 млн купить.

[igrok]

Патап, экспорт идет, и пусть не снижается, но надо понимать, что темпы вывоза и их объем важны, но можно так и дальше вывозить а цена так и будет топтаться на месте. Нужны фундаментальные факторы на внешнем рынке, которые подстигнут рост. Если Вы их видите поделитесь. Посмотрите на Египетские торги, сколько их было и на сколько выросла стоимость закупленного зерна? Если вас такой рост в такой промежуток времени устраивает - то да рост будет.
Касательно интервениций: сидят на 9 млн.т. прикупят еще 2,5млн. и что будут сидеть на 11,5млн. Элеваторы битком. Урожай за сотку перевалил. Не вижу роста даже в среднесрочной перспективе.
Посмотрим 20 ноября, на то что повторное чтение документа ОЗК даст. Не прокатило в убыток из интервенции продать - думаю будут опять эту идею двигать. А из чего покрывать разницу?
На сегодня тока фураж демонстрирует рост, но об этом не раз говорилось, что его в структуре маловато, а в итоге лучше плохой но подешевле фураж, чем подороже но лучше четверка. И объективно в росте кукуруза. Внутрянка подросла за счет того, что долго топталась внизу.
Всем удачи!

[леший]

Еще раз повторю свою мысль. Зерно-это продовольствие и оно будет съедено по любому в определенных объемах. Вопрос по какой цене будет съедено? Даже если на рынке зерна переизбыток, но продавцы его не продают- зерно будет иметь достойную цену, не такую, конечно как в дефицитные годы, но вполне достойную. Тойот сейчас в мире произведено тоже больше,чем можно продать, но это не значит, что их можно купить задешево, просто они не продаются по такой цене и все. Допустим, в стране произведено 100 тысяч тонн, а в стране может быть переварено только 80 тысяч тонн, и 20 тысяч тонн давят на рынок и должны быть экспортированы, либо закуплены через интервенции. И даже если 20- 30 тысяч вывезут за границу, не факт, что цена быстро поднимется. Вероятнее всего такой сценарий: 60 тысяч будет скуплено по низкой цене и только тогда, когда зерно станет в дефиците- реально поднимется цена. Но 60 тысяч тонн все равно будет продано по низкой цене и аграрии недополучат денег. И уровень цен на зерно на самом деле зависит не от покупателей зерна, а от продавцов, потому как потребление зерна остановить практически не возможно, можно только чуть уменьшить, но и то временно (кушать хочется всегда). А продают зерно по бросовым ценам закредитованные по самое немогу крупные агрохолдинги, руководители которых накупили за бугром всякой крутой техники, получили свои откаты и думают, что правильно ведут бизнес. У нас в районе уже три хозяйства перепроданы из-за банкротства этих самых агрохолдингов и процесс пока не закончился.

[леший]

Да и фермеры такие есть - набрали Джипов крутых, тракторов и комбайнов новых, а теперь продают все из под комбайна да от банков прячутся. Через свою недальновидность, а иногда и просто дурость они как раз всю погоду и портят Что касается перекупщиков, то не считаю их какими либо врагами. У людей свой бизнес. Просто понимаешь, что он зачастую строится по подобию бизнеса цыган- чем сильнее надурил, тем больше заработал. Как ни прискорбно, но пока больше так. Смотришь на двадцатипятилетнего мальчонку, в прошлом году ездившего на Ладе, а в этом купившего новую БМВ с 4,5 литровым движком и понимаешь, что что-то здесь не так.

[Хомыч]

Брюнетка за углом***
У Вас мания. Оставьте в покое перекупов.

А перекупов действительно трогать не надо. Они очень нужные и полезные, этакие санитары леса. Вчера общался с таким санитаром: цену, говорит, опускаю еще на 300 рублей, дескать рынок. Я ему: чего ради, мука на месте, зерна под снегом масса вокруг. А он: видел на торгах по Сибири какой ценник? Вот на него и ориентируйтесь.
Я верю, что они хорошие и желают крестьянам только добра. Просто они хотят кушать, а аппетит у них оооочень большой.
P.S. Господа перекупы, помогите решить такой ребус. Когда я иду продавать зерно переработчику напрямую, мне тот называет одну цену. Затем приезжает перекуп, добавляет рублей 200, забирает зерно, везет к тому же переработчику и сдает с наваром. Начинаю разбираться, переработчик нервничает и ничего толком не объясняет, перекуп намекает на близкие (интимные наверное) отношения с переработчиком. Так в чем же фокус?
Только не надо говорить, что у меня маленькие партии. Зерна у меня до черта.

[В-х. элеватор]

Я имею спросить... ("ликвидации" насмотрелся-юность вспомнил )
Что мешает производителю зерна просто выставить его продажу на доске объявлений?
Как раз на этом сайте? ...иль на другом каком...
Вроде ничего...
Тогда при чем тут "перекупы" !?
А если хочется "за нал" , да с "откатом"... или не хочется нести риски (качество,вес и т.п.) - тогда к "перекупам".
А если так - зачем их (перекупов) материть? Они за Вас работу делают, риски несут.
Кто не дает купить у себя (а мабуть и у соседа) и продать дорого, если это так просто и любому сосунку дает бэху за год?
Извиняюсь, если кого обидел.
С уважением!

[В-х. элеватор]

Хомыч - Ваш случай он, мне видится, ближе к чистой уголовщине . " Вор должен..."
Но , однако, не один же у Вас переработчик в округе ?
А на доске объявлений откаты вроде не указывают... пока , по крайней мере
Я не рекламу сайту делаю... мы тут друг другу ( соседи) иной раз через него продаем.
Очень удобно... звонить не надо, твою цену видят многие, и если цена конкурентная, покупатели прекрасно понимают, что не они, так другие купят, и реагируют быстро. А если не конкурентная... рынок не переупрямишь
С уважением!

[Топтыгин]

У перекупа может быть еще один козырь - он может платить быстро, а переработчик (по крайней мере иногда, или часто) - тормозит с оплатами. Потому крестьянин готов продавать на 200-300 р. дешевле, но в быстрые деньги.
А если есть переработчики, которые реально платят быстро - тогда, конечно, перекупы нафикк.

[ДОХЛЫЙ]

[quote name='Хомыч' date='4.11.2009, 9:49' post='64573']
А перекупов действительно трогать не надо...

С перекупщиком работать выгодно тем кто сидит на едином сельхоз налоге, поэтому считаю что здесь они дают реальную поддержку причем большую чем государство(в наших краях даже нет понятия цена с НДС и без НДС).
Переработчик при озвучивании цены уточняет, что цена с НДС, т.е 10% долой. Теперь посчитайте у среднего фермера с 1000-2000 тонн при цене ?.
Второй вопрос если деньги у переработчика (висим у одного уже месяц).
Третье - перекупщиками я с считаю тех кто в надежде сиюминутной прибыли шныряют без денег и имени в поисках хоть 50 тонн, и каждый с/х производитель, при продаже, работает с тем уровнем до которого он сам дорос в умственном и физическом развитии и это мало зависит от партии продаваемого и производимого зерна. Недавно знакомый рассказал про один СПК, где председатель, вновь избранный, представления ни очем не имеет и видно не очень хочет, предложил ему пшеничку (до этого знакомый только знал что из нее муку деляют), сейчас возит и имеет 10-15 тыр с КАМаза, и никто никого ни кидал, сказал цену согласились, он сам не ожидал.
Трейдеры(имею ввиду стоящие м/у переработчиками и приизводителями) работаю на формировании крупной партии и имеют свои 100-200 руб. с тонны, при любой цене и +играют на ценовой коньюнктуре, несут риски, кредитуют и см. первое.
А с переработчиками работать напрямую можно и цены дают такие же (конечно не на 100 тонн), но есть несколько причин по которым некоторым(в зависимости от формы собственности) это невыгодно:
1. наличие быстрого расчета
2. часть зерна надо продать в "черную"
3. откат
3. все тот же НДС.

[Брюнетка за угло...]

Ну одна польза от моего комента...Хоть форум оживился.А перекупов хоть в святой угол ставь и молись на них..Как же мне их жалко.Они же рискуют А производители - у них всё просто окей.Посеяла,полила и ни разу не была.Всё само вырастит.Как в одной песне из Советских времён поётся -Ни страшны нам ни холод,ни зной...

[леший]

Разница между налом и безналом всего 6 процентов, а так как урожай показывать все равно надо, то по мне лучше безнал, тем более, что налоги платить еще через год. А за наличку, если хозяева дружат с математикой, стремятся продать только криминальное зерно. А вот вопрос по НДС- это уже серьезно.Здесь конечно бред на государственном уровне. Все затраты с НДС, а продукция без него. Поэтому тем фирмам, кто крутит с НДС честь и хвала, хоть как-то помогают.

[Protein]

Ну одна польза от моего комента...Хоть форум оживился.А перекупов хоть в святой угол ставь и молись на них..Как же мне их жалко.Они же рискуют А производители - у них всё просто окей.Посеяла,полила и ни разу не была.Всё само вырастит.Как в одной песне из Советских времён поётся -Ни страшны нам ни холод,ни зной...

Во, тётя отжигает!
Сначала оскорбительный посыл в сторону значительной части участников форума и, в свою очередь, рынка.
Затем, сомнительное оправдание - типа все для вас же - мол, расшевелить хотела.
И в заключение пионерский гимн своему трудовому подвигу.

[Заводенко Костан...]

А брюнетка она не блондинко?
Если перекупы до сих пор существуют, значит они кому-то нужны.
И если вдруг деньги понадобились, то уважаемые сельхозпроизводители почему-то идут не в банк и не к переработчику, а к перекупам, т.е. к тем у кого есть деньги и кто готов их быстро дать.
А про то, что за год на БМВ зарабатывают, так это только от вас и вашей глупости зависит, господа сельхозпроизводители. Да и нет такого уже давно. Судя по количеству т.н. перекупов, бизнес не самый прибыльный. Вспомните хотя бы сколько их было лет 10 назад. И сколько осталось.

[ДОХЛЫЙ]

Давайте вспомним о ценах и поделимся информацией.
Переработчики предлагают: 23,24-3000, 25,26-3500, 27-3900, 4 кл.-2500.
Некоторые 23 и 24 не брали, отвечали что возможно начнем в первой половине ноября, но ход торгов на ММВБ расставил все по местам, и дальше по прежнему покупать отказываются, а берут только на хранение с неясным сроком начала выкупа.
Ну и пусть не покупают, переработчиков на Алтае хватает, зерно помаленьку убывает.

[Заводенко Костан...]

Пока собираем влажное.
Четверка 2300, тройка 3000-3100.

[Явган]

Вчера за 5 кл. уже 3300 предлагали. Цена потихоньку растет.

[леший]

Я чего-то не вьеду. Если у вас такие низкие цены на зерно -почему вы не занимаетесь животноводством или теми же бройлерами. Даже при стоимости комбикорма в 14 рублей с каждого бройлера навар составляет 10 рублей. Эти цифры правдивы и всем известны. Чего ждать каких то интервенций?

[Александр Самара]

Я чего-то не вьеду. Если у вас такие низкие цены на зерно -почему вы не занимаетесь животноводством или теми же бройлерами. Даже при стоимости комбикорма в 14 рублей с каждого бройлера навар составляет 10 рублей. Эти цифры правдивы и всем известны. Чего ждать каких то интервенций?

Интересно, а как же конкуренция с монстрами производства циплят? От куда свободные деньги если зерно стоит копейки. Я лично на государство не надеюсь. А у нас в области зерна нет и цены нет. вот и лазаю каждый день по вороху, лишь бы хранилось, а там видно будет...

[Кристя]

Интересно так производители муки размышляют?? Неделю назад я на Москве прошу у них понижение цен на муку Ситно, на 1 руб... они мне понижают.. а ...сегодня вечером прихожу домой.. открываю почту.. а тАМ!! Письмо о повышении цены на муку аж на 15 % !!!!! Я в шоке! Хоть бы днем предупредили что ли .. а то в тихую! Уже весь интернет перевернула ..ничего не нашла о предстоещем повшении цен на муку или на зерно..иль диффицит какой-то вдруг по муке образовался в Москве ???? Кто знает???

[Веселый фермер]

Вчера за 5 кл. уже 3300 предлагали. Цена потихоньку растет.

Это в какой же области 3300 за 5 кл.???