[Землянин]

Так населения ж было в 2 раза больше. Я сейчас в Википедии посмотрела перепись населения в 1989г -286,7млн.чел.

Где больше? Просто 89 год - это ещё СССР был. Тут дело ещё в химии, я тут смотрел недавно по ютубу, как какой-то шеф повар проводил эксперимент: взял троих подопечных, и принёс им блюдо, напоминающее с виду красиво оформленное мороженое, после дегустации все однозначно вынесли вердикт - фруктовое мороженое! А потом он им показал видео, как он это мороженое готовил из СЕЛЁДКИ! - т.е. благодаря современным вкусо и цвето- заменителям можно творить чудеса, и зачем спрашивается использовать натуральные продукты? И ещё: вот недоумеваю - как при средней цене в магазинах за мясо 300-450 рублей за кг., тот же кило колбасы стоит в 2 раза дешевле?

[И С А]

Вчера вести ФМ слушал-какой-то специалист рассказывал. Так вот он говорит,что за счет западных передовых технологий вместо одного кг зерна требуется намного меньше,чем при СССР. Имеется ввиду животноводство

да, для тех технологий нужно не зерно, а шприц и ампула со стероидом, причём этим промышляют уже не только суперхолдинги, но те, кто держит полтора-два десятка голов...

[Ванесса]

Вчера вести ФМ слушал-какой-то специалист рассказывал. Так вот он говорит,что за счет западных передовых технологий вместо одного кг зерна требуется намного меньше,чем при СССР. Имеется ввиду животноводство

Да и булка хлеба по Госту должна весить 700гр, на которую уходить должно 500гр. муки, а какой нам хлеб сейчас предлагают - всякий, разный, вроде бы и стандартных размеров буханка, а взвесишь ее - 400-450гр, это - 250гр. муки. Вот она - экономия!
Или оптический обман покупателя.

[Ванесса]

Где больше? Просто 89 год - это ещё СССР был. Тут дело ещё в химии, я тут смотрел недавно по ютубу, как какой-то шеф повар проводил эксперимент: взял троих подопечных, и принёс им блюдо, напоминающее с виду красиво оформленное мороженое, после дегустации все однозначно вынесли вердикт - фруктовое мороженое! А потом он им показал видео, как он это мороженое готовил из СЕЛЁДКИ! - т.е. благодаря современным вкусо и цвето- заменителям можно творить чудеса, и зачем спрашивается использовать натуральные продукты? И ещё: вот недоумеваю - как при средней цене в магазинах за мясо 300-450 рублей за кг., тот же кило колбасы стоит в 2 раза дешевле?

А там мяса наверно и нет уже. Сейчас Гост не регламентирует его. Только жир- 20%, белок - 12%, соль - 2,1% - и всё . Фантазия технолога не ограничена
Я вот зарезала двух гусей, засолила их с чесночком, и сейчас повесили вялить. Через дней 10-12 можно будет кушать. Приглашаю

[ap44]

Вчера вести ФМ слушал-какой-то специалист рассказывал. Так вот он говорит,что за счет западных передовых технологий вместо одного кг зерна требуется намного меньше,чем при СССР. Имеется ввиду животноводство

Он совершенно правильно говорил. Именно так. И потребление хлебобулочных изделий сильно снизилось. Поверьте, больше 90 нам совсем никак не потребить.

[ap44]

да, для тех технологий нужно не зерно, а шприц и ампула со стероидом, причём этим промышляют уже не только суперхолдинги, но те, кто держит полтора-два десятка голов...

Извините, но это ... скажем мягко -
Очень глубокое заблуждение.

[ap44]

А там мяса наверно и нет уже. Сейчас Гост не регламентирует его. Только жир- 20%, белок - 12%, соль - 2,1% - и всё . Фантазия технолога не ограничена
Я вот зарезала двух гусей, засолила их с чесночком, и сейчас повесили вялить. Через дней 10-12 можно будет кушать. Приглашаю

Так и есть.
Мясо там бывает. Но не обязательно.

[молодой агроном]

1. Структура рациона питания меняется не от численности населения, а от других вещей.
2. Совковый дефицит чего-либо (в данном случае хлеба) возникал не по причине такой-то численности населения. Природа его была совершенно иная.

Вот тут я поддержу.Дефицит во многом был искуственным.Как выше было сказанно при рекордном урожае,в 92 году,купили 15 млн тонн за границей.Но при этом не говорят,как это было.Был приказ освободить элеваторы,под прием импортного зерна,а свое вывезли на площадки,где оно благополучно сгнило.Это было массовым явлением.

[Алексей Шаменков]

Пробовал тут на досуге колбаску строго по госту, делает частник "для своих" цена у нее 2 тыс за кг. На вкус я бы сказал не особо вкусная, без подвкуснителей и прочего, в общем не привыкли мы к такому Хлеб у нас в поселке печет местная пекарня, булка стоит 50р, чем то напоминает хлеб относительно всяких ГОСТовских из супермаркета. Попросил хозяина просчитать во сколько обойдется булка ГОСТовского, в принципе там мука вода и соль, такой пекли у нас в универе. Так вот, если ГОСТ то булка выходит 120р по себестоимости, такую даже в городе не особо будут брать.

[Alexx]

А тем временем в Самаре цену на 3 кл. мягкой переработчики снизили до 9300 р/тн с НДС на воротах, за отличную твердую предлагают максимум 11 тыс. р/тн на тех же условиях.
Поведение СХТП разнится - один решил свою 25-ю в кол-ве 2 тыс. тонн переворошить и оставить до лучших времён (благо складские помещения позволяют), другой же свою 27-29 продает по текущим сниженным ценам (там наоборот со складами под новый урожай караул).
Молодой агроном - что в Омске с ценой на 25% (спрос/предложение есть)?

[Дмитрий Печников]

с уверенностью в завтрашнем дне.

это точно..была уверенность... вот оно завтрешнее дно и наступило

[Roman26]

Пробовал тут на досуге колбаску строго по госту, делает частник "для своих" цена у нее 2 тыс за кг. На вкус я бы сказал не особо вкусная, без подвкуснителей и прочего, в общем не привыкли мы к такому Хлеб у нас в поселке печет местная пекарня, булка стоит 50р, чем то напоминает хлеб относительно всяких ГОСТовских из супермаркета. Попросил хозяина просчитать во сколько обойдется булка ГОСТовского, в принципе там мука вода и соль, такой пекли у нас в универе. Так вот, если ГОСТ то булка выходит 120р по себестоимости, такую даже в городе не особо будут брать.

Да ну перестаньте)))) не пугайте людей ценами. Гостовская колбаса краковская 280 р московская чуть дороже где-то 350-400. Хлеб из муки второго сорта с добавлением отрубей 23 рубля. Все изготовлено по советскому ГОСТу. В качеству верен так как лично знаю производителя. Вкус действительно для многих непривычный, но мне нравится, я всегда натурпродукт употреблял.
А ваших знакомых поругайте. Обманывают они вас.

Кстати свинина у нас давно уже вырезка в сетевых магазинах 230-250 руб. Не знаю где народ по 300-400 находит.

[какос61]

В Егорлыкском районе слышала за пай 500 давали, некоторые, но там пай 9.5га.

В отдельных поселениях этого района от 200 т.р./га , да-да А зернвозы день и ночь везут - в порт , наверное .Похоже половодье и зерно "зацепило".

[Paulus]

Так населения ж было в 2 раза больше. Я сейчас в Википедии посмотрела перепись населения в 1989г -286,7млн.чел.

Вы наверное путаете СССР с РСФСР, я цифры приводил касательно РСФСР, а население РСФСР было больше, но не в два раза и даже не в полтора.

[Paulus]

Да и булка хлеба по Госту должна весить 700гр, на которую уходить должно 500гр. муки, а какой нам хлеб сейчас предлагают - всякий, разный, вроде бы и стандартных размеров буханка, а взвесишь ее - 400-450гр, это - 250гр. муки. Вот она - экономия!
Или оптический обман покупателя.

Вы поймите без суррогатов страну не прокормить, поэтому они в РФ и разрешены. 50% еды в РФ это суррогаты. Если заставить строго по рецептам работать то голод наступит. Потому что у нас не хватает мяса, не хватает молока, не хватает зерна.
Недавно читал 25% шоколада в РФ подделка, больше половины молочки в рф подделка.
Поэтому полки завалены сыроподобными, молочно подобными продуктами, колбасой без мяса и т.п. по другому никак

[Paulus]

Он совершенно правильно говорил. Именно так. И потребление хлебобулочных изделий сильно снизилось. Поверьте, больше 90 нам совсем никак не потребить.

Животноводство если развести как положено, к этим 90 еще 50 покупать придется

[ap44]

это точно..была уверенность... вот оно завтрешнее дно и наступило

Сильно сказано! Достойно занесения

[ap44]

Животноводство если развести как положено, к этим 90 еще 50 покупать придется

Понял. Мне не удалось донести главную мысль. Животноводство уже развелось. По птице 100% , по свинине 93-95% , говядину я бы в серьез считать не стал, но пусть туда еще пару/тройку млн . т. Когда нить удастся запихать. Ну, на молоко еще пару ( но совсем не уверен ) 85+5 = 90. Но паралельно упадет потребление хлебобулочных.
Поверьте, мы больше не скушаем.
Дальше надежда только на экспорт. Экспортировать мы можем зерно и курятину ( но не так много и позже) . Повторю, для экспорта нужна цена ниже мировой. Сейчас она выше. Следовательно спрос со стороны производителей мяса хотя и будет, но цена им потребуется ниже. И всё равно , все, что выше 80 - только экспорт. Если есть какие то иные соображения , выкладывайте обсудим.

[Paulus]

Понял. Мне не удалось донести главную мысль. Животноводство уже развелось. По птице 100% , по свинине 93-95% , говядину я бы в серьез считать не стал, но пусть туда еще пару/тройку млн . т. Когда нить удастся запихать.

А зря говядину не считаете она основной потребитель фуража, именно поголовье КРС у нас упало больше чем в два раза и падает.

Я вам формулу назвал, если все сбалансировано развивать то нам для себя нужно 140 млн тонн. Если еще подкрепить это достойными зарплатами то и потребление хлебобулочных вырастет, вообще что касается хлебобулочных то до кризиса читал статью про Магнит они писали там что тесто завозят из Польши. Ясно что это тесто в статистику не попадает

Поверьте, мы больше не скушаем.

1 тонна зерна на 1 жителя страны это продовольственный минимум

Дальше надежда только на экспорт. Экспортировать мы можем зерно и курятину ( но не так много и позже) . Повторю, для экспорта нужна цена ниже мировой. Сейчас она выше. Следовательно спрос со стороны производителей мяса хотя и будет, но цена им потребуется ниже. И всё равно , все, что выше 80 - только экспорт. Если есть какие то иные соображения , выкладывайте обсудим.

Чтобы сделать цену ниже мировой надо валить рубль, спроса со стороны производителей мяса особого не будет потому что у населения денег нет мясо покупать.
А сегодняшние излишки зерна они вот откуда

[Paulus]

Мы сейчас продаем зерно за бугор дешевое, а оттуда покупаем дорогое молоко и мясо которое делают из нашего зерна.
Поэтому у нас и излишки зерна