[ap44]

это точно..была уверенность... вот оно завтрешнее дно и наступило

Сильно сказано! Достойно занесения

[ap44]

Животноводство если развести как положено, к этим 90 еще 50 покупать придется

Понял. Мне не удалось донести главную мысль. Животноводство уже развелось. По птице 100% , по свинине 93-95% , говядину я бы в серьез считать не стал, но пусть туда еще пару/тройку млн . т. Когда нить удастся запихать. Ну, на молоко еще пару ( но совсем не уверен ) 85+5 = 90. Но паралельно упадет потребление хлебобулочных.
Поверьте, мы больше не скушаем.
Дальше надежда только на экспорт. Экспортировать мы можем зерно и курятину ( но не так много и позже) . Повторю, для экспорта нужна цена ниже мировой. Сейчас она выше. Следовательно спрос со стороны производителей мяса хотя и будет, но цена им потребуется ниже. И всё равно , все, что выше 80 - только экспорт. Если есть какие то иные соображения , выкладывайте обсудим.

[Paulus]

Понял. Мне не удалось донести главную мысль. Животноводство уже развелось. По птице 100% , по свинине 93-95% , говядину я бы в серьез считать не стал, но пусть туда еще пару/тройку млн . т. Когда нить удастся запихать.

А зря говядину не считаете она основной потребитель фуража, именно поголовье КРС у нас упало больше чем в два раза и падает.

Я вам формулу назвал, если все сбалансировано развивать то нам для себя нужно 140 млн тонн. Если еще подкрепить это достойными зарплатами то и потребление хлебобулочных вырастет, вообще что касается хлебобулочных то до кризиса читал статью про Магнит они писали там что тесто завозят из Польши. Ясно что это тесто в статистику не попадает

Поверьте, мы больше не скушаем.

1 тонна зерна на 1 жителя страны это продовольственный минимум

Дальше надежда только на экспорт. Экспортировать мы можем зерно и курятину ( но не так много и позже) . Повторю, для экспорта нужна цена ниже мировой. Сейчас она выше. Следовательно спрос со стороны производителей мяса хотя и будет, но цена им потребуется ниже. И всё равно , все, что выше 80 - только экспорт. Если есть какие то иные соображения , выкладывайте обсудим.

Чтобы сделать цену ниже мировой надо валить рубль, спроса со стороны производителей мяса особого не будет потому что у населения денег нет мясо покупать.
А сегодняшние излишки зерна они вот откуда

[Paulus]

Мы сейчас продаем зерно за бугор дешевое, а оттуда покупаем дорогое молоко и мясо которое делают из нашего зерна.
Поэтому у нас и излишки зерна

[ap44]

Мы сейчас продаем зерно за бугор дешевое, а оттуда покупаем дорогое молоко и мясо которое делают из нашего зерна.
Поэтому у нас и излишки зерна

Это красивая теория, но ошибочная .
Так бывает

[кавыль]

Это красивая теория, но ошибочная .
Так бывает

Гораздо выгоднее покупать дешевое зерно, чем покупать гораздо более дорогое молоко и мясо это ошибочная теория.
И этот чел рассуждает о дураках в МСХ.

[кавыль]

Животноводство уже развелось. По птице 100% , по свинине 93-95% , говядину я бы в серьез считать не стал, но пусть туда еще пару/тройку млн . т. .

А вот здесь пожалуйста поподробнее. В циферках, ну там графики, что то мне не верится ( да и у интернета др. данные) Самому интересно стало сколько же на 140 млн населения надо...

[И С А]

Извините, но это ... скажем мягко -
Очень глубокое заблуждение.

аргументируйте!

[кавыль]

Ну, на молоко еще пару ( но совсем не уверен ) 85+5 = 90. Но паралельно упадет потребление хлебобулочных.
Если есть какие то иные соображения , выкладывайте обсудим.

Походу чел включенный комп на работе оставил, ну и сторож на клаве настучал. Так то если что, корова прежде чем молоко дать как бы хлебобулочную употребит

[ap44]

Походу чел включенный комп на работе оставил, ну и сторож на клаве настучал. Так то если что, корова прежде чем молоко дать как бы хлебобулочную употребит

Не, уважаемый Кавыль, це не сторож.

[ap44]

Мы сейчас продаем зерно за бугор дешевое, а оттуда покупаем дорогое молоко и мясо которое делают из нашего зерна.
Поэтому у нас и излишки зерна

Поскольку не всем понятно, поясню в чем ошибочность заключения: "Поэтому у нас и излишки зерна".
Не сложно узнать, что
Весь импорт мяса за 2016 год менее 1 млн.т. ( http://www.agroinvestor.ru/markets/news/23...yach-tonn/full/ и тут http://expert.ru/2016/08/25/myaso/ и , где угодно еще )
Как полагаете, сколько нужно зерна, чтобы произвести ... Ну пусть еще с запасом ~ 1,5 млн т мяса в живом весе ?
Я Вам отвечу - от силы 5 млн.т. Но там же Вы прочитаете, что этого в ближайшие годы не случится.
По очень простой причине - производство говядины в России это ... ну, не то, что бы выращивание бананов..., но не далеко ушло.
Т.е. - Производить Можно, но намного дороже ( в отличии от той же Аргентины).
Но пусть будет еще 5 млн.т. "Всего 5, Карл" , как модно сегодня говорить.
Вам не надо пояснять, что у нас погрешность определения урожая больше ?

[ap44]

Однако, и это еще не все.
Затраты корма на производство 1кг мяса снижаются каждый год. Просто в результате генетической работы и улучшения балансировки кормов.
12 лет назад, когда мы начинали заниматься свиноводством у нас конверсия корма ( по стаду) была 4-4,2 , это было настолько мало, что никто не верил. Вокруг было 5-5,5. Сегодня, если у вас будет выше 3,5, ваше предприятие быстро разорится ( реально около 3). Это для свиноводства. Для курицы намного меньше, для говядины больше. Но самой говядины производится в разы меньше, чем курицы. Поэтому нет смысла приводить , как аргумент, графики производства КК советских времен. Я уже не говорю о качестве КК сегодня и "тогда".
И это еще не все.
Потребление хлебобулочных изделий сократилось очень значительно. Рацион людей стал значительно разнообразнее. Причем круглый год.
Надеюсь, на этот раз мне удалось развеять Ваши некоторые сомнения ?

Поэтому - экспорт "наше все" на Юге. А внутрянка уже несколько лет "рулит" в центре.

[ap44]

Те регионы, кто опоздал с созданием животноводческих мощностей уже могут "быть свободны" . Или только в очень упорной борьбе.
Есть некоторые шансы для Южного Урала-Сибири и Дальнего Востока, но сейчас это будет в разы сложнее. Но общее потребление от этого не изменится.
Предваряя стенания про нищее население, которое голодает. Хочу всех успокоить, потребление мяса в России на весьма оптимальном уровне и его дальнейшее увеличение ( например до уровня америки) нежелательно. Мы стали намного меньше двигаться. Нам нужно намного меньше белка и жиров. ( или с ожирением будет тоже как у них ).
Ну и опять же...
Можно и даже нужно обеспечить качественным белком ( мясом ) вместо углеводов ( ХБИ ) людей с малым достатком. Тем или иным способом. Но они ведь тут же сократят потребление этих самых ХБИ. И ничего принципиально не изменится.
Глубокая переработка зерна ? Ну, ... может быть..., Но не завтра.
Обращу Ваше внимание, что все наша рассуждения были "вокруг да около" потенциальных 5млн.т. добавочного потребления. Ни о каких десятках млн.т. не может быть и речи.

Если есть аргументированные возражения, я готов их выслушать.
С уважением!

[ap44]

аргументируйте!

Да Вы ж все равно не поверите
Эта ветка таки про зерно. Если есть желание, где нить отдельно.
Но можно проще. У вас около 20 разъезда ( чуть южнее Оренбурга) есть СГЦ Вишневский. Наведите справки ( по своим каналам), это не так уж сложно, про "стероиды и шприцы" и сами убедитесь, что это ... еще раз , скажем мягко, не соответствует реальности. От слова "Никак".

[кавыль]

Да Вы ж все равно не поверите
Эта ветка таки про зерно. Если есть желание, где нить отдельно.
Но можно проще. У вас около 20 разъезда ( чуть южнее Оренбурга) есть СГЦ Вишневский. Наведите справки ( по своим каналам), это не так уж сложно, про "стероиды и шприцы" и сами убедитесь, что это ... еще раз , скажем мягко, не соответствует реальности. От слова "Никак".

Для Исы это совсем рядом, пару монтировок на карте. Свинокомплекс есть рядом, птицефабрика недалече, там и там колют безбожно... Чисто по своим каналам. Хотя не спорю может и это конверсия корма.

[ap44]

Для Исы это совсем рядом, пару монтировок на карте. Свинокомплекс есть рядом, птицефабрика недалече, там и там колют безбожно... Чисто по своим каналам. Хотя не спорю может и это конверсия корма.

Кавыль, про птицефабрику не знаю. Птицей не занимаюсь. Про свиней на 20раз знаю хорошо. Просто потому, что очень давно ( более 20 лет) знаю руководство. И поголовье там аналогичное нашему.
Коротко, Вы врете. Ну... или , возможно, добросовестно заблуждаетесь.
Нет никаких препаратов , которые можно "колоть" для конверсии. И это на хрен не нужно в России. У нас еще других резервов куча. Если Вы про рактопамин ( а его как раз не колют, а добавляют в корм ), так за него сесть недолго, а толку для нас никакого. И нет его в России. И Слава Богу!
Меня вот одно всегда удивляет...
"Уж мы то знаем!" Причем , чем меньше знают, тем больше "знают".
Про потребление зерна в России Вы уже всем все рассказали ?
Теперь перенесли свои "знания" на свиней? В которых уж точно "ни уха ни рыла" ?

[кавыль]

Кавыль, про птицефабрику не знаю. Птицей не занимаюсь. Про свиней на 20раз знаю хорошо. Просто потому, что очень давно ( более 20 лет) знаю руководство. И поголовье там аналогичное нашему.
Коротко, Вы врете. Ну... или , возможно, добросовестно заблуждаетесь.
Нет никаких препаратов , которые можно "колоть" для конверсии. И это на хрен не нужно в России. У нас еще других резервов куча. Если Вы про рактопамин ( а его как раз не колют, а добавляют в корм ), так за него сесть недолго, а толку для нас никакого. И нет его в России. И Слава Богу!
Меня вот одно всегда удивляет...
"Уж мы то знаем!" Причем , чем меньше знают, тем больше "знают".
Про потребление зерна в России Вы уже всем все рассказали ?
Теперь перенесли свои "знания" на свиней? В которых уж точно "ни уха ни рыла" ?

Алло гараж, вы про какое руководство? 20 лет он знает, я так то про комплекс по дороге на Саратов. И не тяните так одеяло на себя, за конверсию так к слову, думал догоните. Свиньи так то потребители зерна, если что. Хотя я как то засомневался, конкретно за ваших свиней. Наверно за конверсию что то не догнал...

[кавыль]

Кавыль, про птицефабрику не знаю. Птицей не занимаюсь.

Дак вы и за коров не знаете. Так то на 1кг молока к.ед. 1,188 (не буквально хлеб с булками) но технолог вам объяснит...

[ap44]

Дак вы и за коров не знаете. Так то на 1кг молока к.ед. 1,188 (не буквально хлеб с булками) но технолог вам объяснит...

Кавыль, я Ваши хамоватые глупости комментировать больше не буду.
Идите мат часть учите . Гугл Вам в помощь. Там заодно узнаете, что в к.е. уже лет 10 точно никто не считает.
А может даже , где вычитаете, что кушает дойная корова и сколько в ее рационе зерновых.
Просил бы Gringo снести отсюда все не относящееся к цене на Зерно.
Приношу всем свои извинения за отступление от темы.

[Ванесса]

А вот на Азове, цена в рост на пшеницу пошла, за вчера и сегодня прямо заметно. А говорили падать на 2 рубля будет.
http://rif-rostov.ru/price/