[ap44]

Т.е. у вас базовая цена - с НДС, а если без НДС привозят, то - 10% ? На югах все шире распространяется иная мода: базовая цена без НДС; если с НДС, то +10%. Кто кого перетянет ?
...

У нас именно так. Все с НДС. Если без НДС, минус 10% и в бюджет. Все просто. Но у нас это все давно знают и работают над собой.
Посему - нечасто. Скорее залетные.

[Надежда Коваленк...]

У нас именно так. Все с НДС. Если без НДС, минус 10% и в бюджет. Все просто. Но у нас это все давно знают и работают над собой.
Посему - нечасто. Скорее залетные.

Ну вот, у вас там порядок. Хотя, по сути, вы работу фнс выполнили - добились единой системы налогообложения. Локально, правда, у себя на месте. А ведь есть места, где такой фокус провернуть гораздо тяжелее. Вплоть до обратного эффекта: ндс-ники могут стать изгоями со своими ценами и необходимостью для покупателей доказывать потом, что ты не есть одногорбный верблюд.

[ap44]

Всякое бывает.
Мы были очень давно информированы о системе проверок в ФНС и не раз с ними судились ( когда были экспортерами ).
Выиграли все суды, но выводы для себя сделали. На самом деле, в растениеводстве работать без НДС в нашей зоне - бред. Ничем не оправданный. Что мы "на пальцах" ( наглядно ) показываем всем желающим. Видимо, достаточно убедительно.

[Андрей Курило]

Всякое бывает.
Мы были очень давно информированы о системе проверок в ФНС и не раз с ними судились ( когда были экспортерами ).
Выиграли все суды, но выводы для себя сделали. На самом деле, в растениеводстве работать без НДС в нашей зоне - бред. Ничем не оправданный. Что мы "на пальцах" ( наглядно ) показываем всем желающим. Видимо, достаточно убедительно.

Работаем, вроде, в одной зоне. Но что-то я не увидел вала желающих продавать -10%.
С нашими колхозниками как обычно - на реакцию и понимание требуется времени. Кроме того, еще есть отчаянные люди, реализующие все те же схемы. Вот их колхозники и ждут.

Страна не пуганных идиотов (с)

[ap44]

Работаем, вроде, в одной зоне. Но что-то я не увидел вала желающих продавать -10%.
С нашими колхозниками как обычно - на реакцию и понимание требуется времени. Кроме того, еще есть отчаянные люди, реализующие все те же схемы. Вот их колхозники и ждут.

Страна не пуганных идиотов (с)

Все так. Просто с НДС подавляющее большинство. Сами как то находят решения. Но у нас и фермеров то немного совсем.
"На сегодняшнем тендере египетская госкомпания GASC закупила 175 тыс. т пшеницы с поставкой с 25 июля по 5 августа, в том числе 120 тыс. т румынской по $207,09-208,15/т C&F ($193,94-195/т FOB + 13,15/т фрахт) и 55 тыс. т украинской по $209,83 C&F (190,88+18,95).
Цены закупки на базисе C&F превысили уровень предыдущего тендера 13 июня на $1,5/т. При этом цены на базисе FOB на 2 из 3 закупленных карго были ниже, удорожание произошло за счет фрахта.
Российская пшеница предлагалась по ценам от $195,95/т до $204/т FOB, что на $3-5/т выше предыдущего тендера. Ни одного судна из России закуплено не было."
И биржа немного "отползла" ( скорректировалась )

[ap44]

Без НДС - обычно покупатели на "Камазах" с юга. В прошедшем сезоне , в нашей зоне, им мало что "отломилось"

[Надежда Коваленк...]

[quote name='ap44' date='23.6.2017, 9:39' post='219004']
Все так. Просто с НДС подавляющее большинство. Сами как то находят решения. Но у нас и фермеров то немного совсем.

На югах, где все зерно уходит в порты в основном, ситуация с ндс и фермерами другая. Но если помечтать немного, предположить, что вот прямо сейчас в экстренном порядке все ломанутся переходить на ндс, то фнс придет в ужас: уже не будет оснований отказывать экспортерам в возмещении. Ни по закону, ни по хартийным понятиям. А ндс-ный народ будет учитывать 18% своих затрат, и еще не известно с каким знаком получится разница между входящим и исходящим.

[Борис Кузнецов]

Конечно,так. У СХТП выручка формируется с 10% , а все основные затраты (ДТ, химия, ремонт , приобретение техники ......) с 18%.

[igrok]

Все так. Просто с НДС подавляющее большинство. Сами как то находят решения. Но у нас и фермеров то немного совсем.

На югах, где все зерно уходит в порты в основном, ситуация с ндс и фермерами другая. Но если помечтать немного, предположить, что вот прямо сейчас в экстренном порядке все ломанутся переходить на ндс, то фнс придет в ужас: уже не будет оснований отказывать экспортерам в возмещении. Ни по закону, ни по хартийным понятиям. А ндс-ный народ будет учитывать 18% своих затрат, и еще не известно с каким знаком получится разница между входящим и исходящим.

так это и хорошо. и так и будет.

[Надежда Коваленк...]

так это и хорошо. и так и будет.

В смысле - хорошо, что все на ндс будут ? Прекрасно просто. Только фнс это не выгодно, увы.

[igrok]

В смысле - хорошо, что все на ндс будут ? Прекрасно просто. Только фнс это не выгодно, увы.

главная задача: возмещаемый ндс, должен быть не больше входящего.
я бы не пугался ни то, что все с ндс, ни то что без. всё в итоге уравновесится.

[Ванесса]

главная задача: возмещаемый ндс, должен быть не больше входящего.
я бы не пугался ни то, что все с ндс, ни то что без. всё в итоге уравновесится.

А смысл тогда вообще в НДСе, чтоб без дела не сидеть?
это прямо как в армии: с утра траншею выкапываем, а к вечеру ее засыпаем назад, главное чтоб солдат устал...

[Андрей Курило]

А смысл тогда вообще в НДСе, чтоб без дела не сидеть?
это прямо как в армии: с утра траншею выкапываем, а к вечеру ее засыпаем назад, главное чтоб солдат устал...

НДС оплачивается один раз конечным покупателем (в т.ч. продукции). Всем остальным возмещают.
Иначе получится, что каждый в цепочке платит НДС

[Надежда Коваленк...]

главная задача: возмещаемый ндс, должен быть не больше входящего.
я бы не пугался ни то, что все с ндс, ни то что без. всё в итоге уравновесится.

Только фенька в том, что цепочка движения ндс на схпр вовсе не замыкается. Дальше тянется - в гсм и пр. И оттуда уже должны быть прямые перечисления в бюджет. А если рассматривать только зерновую цепочку (что и делает фнс), то всегда возмещаемый ндс будет больше входящего. Ну, а если ндс вообще убрать, то счет будет 0:0.

[Дмитрий Абрамов]

А смысл тогда вообще в НДСе, чтоб без дела не сидеть?
это прямо как в армии: с утра траншею выкапываем, а к вечеру ее засыпаем назад, главное чтоб солдат устал...

Ванесса, вот прям как ребенок))))) Разрыв между вашими утром и вечером показать????
Я покупаю товар, я оплатил НДС. Дальше, предположим что до конца квартала он уплыл за рубеж. ОК, тоесть до конца квартала имеем и месяц, и два..... НДС уже уплачен. Далее, я подал декларацию к возмещению. Пошли встречки, поперечки.... Еще 3 месяца минимум. А еще налоговая может и в суд сходить......
Итого 4 месяца как мимимум государство беспроцентно пользует ндс. ВОТ И ВЕСЬ СМЫСЛ)))

[Ванесса]

НДС оплачивается один раз конечным покупателем (в т.ч. продукции). Всем остальным возмещают.
Иначе получится, что каждый в цепочке платит НДС

НДС оплачивается каждый раз, каждым покупателем в цепочке, никому ничего не возмещают, требование одно - чтоб входящий ндс не выпирал перед исходящим.

[Ванесса]

Ванесса, вот прям как ребенок))))) Разрыв между вашими утром и вечером показать????
Я покупаю товар, я оплатил НДС. Дальше, предположим что до конца квартала он уплыл за рубеж. ОК, тоесть до конца квартала имеем и месяц, и два..... НДС уже уплачен. Далее, я подал декларацию к возмещению. Пошли встречки, поперечки.... Еще 3 месяца минимум. А еще налоговая может и в суд сходить......
Итого 4 месяца как мимимум государство беспроцентно пользует ндс. ВОТ И ВЕСЬ СМЫСЛ)))

Я ж знаю эту кухню, возмещала не раз с покупки, по 6 месяцев мурыжили...

[Надежда Коваленк...]

Я ж знаю эту кухню, возмещала не раз с покупки, по 6 месяцев мурыжили...

Логика то налоговой понятна: поменьше-пореже ндс возмещать, побольше собирать - глядишь, и полна коробочка. План сделан, премию дадут. Только вот они каждый свой участок стерегут;есть зерновой ндс, есть, условно говоря, дизтопливный. Соответственно, есть зерновая налоговая, есть дизтопливная... Дизтопливная скажет: продал гсм , получил ндс? Давай его сюда. Все по закону, к пуговицам претензии есть?! Зерновая налоговая скажет свое: нельзя возмещать больше, чем собирать, логично? Поэтому возмещать не будем, к рукавам претензии есть?!

[Ванесса]

Логика то налоговой понятна: поменьше-пореже ндс возмещать, побольше собирать - глядишь, и полна коробочка. План сделан, премию дадут. Только вот они каждый свой участок стерегут;есть зерновой ндс, есть, условно говоря, дизтопливный. Соответственно, есть зерновая налоговая, есть дизтопливная... Дизтопливная скажет: продал гсм , получил ндс? Давай его сюда. Все по закону, к пуговицам претензии есть?! Зерновая налоговая скажет свое: нельзя возмещать больше, чем собирать, логично? Поэтому возмещать не будем, к рукавам претензии есть?!

Ну хорошо, с этим разобрались. Теперь по ценам: как мне сегодня озвучили агенты(бывшие перекупы), если заключать с ними договор, то от цены РИФа - без НДС, еще минус 300р, а кто и 4.5%, транспорт тоже только официально, никаких наличек. Уже камазисты пооткрывали ИП. То есть, что мы имеем: минус 10% от цены это официальный НДС, и минус 300руб и выше- агентский сбор, и минус транспорт 50 коп и выше. Напрямую с РИФом заключаться будут только крупняки. Поздравляю вас, господа колхозники, опять вас поимели!!!
Только непонятно, почему этот агентский сбор должны платить мы, ведь агентский договор заключен с РИФом, вот пусть РИФ им и платит за то, что агент собирает им партию зерна, или не так?

[Дмитрий Абрамов]

Ну хорошо, с этим разобрались. Теперь по ценам: как мне сегодня озвучили агенты(бывшие перекупы), если заключать с ними договор, то от цены РИФа - без НДС, еще минус 300р, а кто и 4.5%, транспорт тоже только официально, никаких наличек. Уже камазисты пооткрывали ИП. То есть, что мы имеем: минус 10% от цены это официальный НДС, и минус 300руб и выше- агентский сбор, и минус транспорт 50 коп и выше. Напрямую с РИФом заключаться будут только крупняки. Поздравляю вас, господа колхозники, опять вас поимели!!!
Только непонятно, почему этот агентский сбор должны платить мы, ведь агентский договор заключен с РИФом, вот пусть РИФ им и платит за то, что агент собирает им партию зерна, или не так?

здесь вообще проблем не вижу. Работайте напрямую с рифом, или другим экспортером. Везите товар сами или как договоритесь(кстати, мы берем самовывозом)))) Заключиться с экспортером напрямую может любой.
Так што никто и никого не поимел, уходит тока схема серого НДС, когда товар брали у упрощенцев за вычетом 2-3 процентов.
А на минус 10% от цены вы подписались, перейдя на ЕСХН. Кормить агентов или нет-ваш выбор. Транспорт давно на ип и карточках.