[ср волга]

У нас это стоит 2 билета в Большой театр на каждом посту. Попрошайки,блин.

Опасно не это(хотя тоже ощутимо,подобно крысам сгрызают каждый свою долю с моего сыра)-опасны рейды и весовые. А там уже не отделаешься билетами в большой театр.

[ap44]

У нас это стоит 2 билета в Большой театр на каждом посту. Попрошайки,блин.

Что характерно - все все знают ( а если не знают - профнепригодность в особо крупном). Хотели бы, прикрыли бы эту "лавочку" за 3 дня с рейдами, "маски-шоу" и т.п.
Факт в том, что не хотят.
Но пид.расы у нас все в Европах. А взяточники в Египтах.

[ср волга]

Что характерно - все все знают ( а если не знают - профнепригодность в особо крупном). Хотели бы, прикрыли бы эту "лавочку" за 3 дня с рейдами, "маски-шоу" и т.п.
Факт в том, что не хотят.
Но пид.расы у нас все в Европах. А взяточники в Египтах.

А кому это надо? Эти деньги ведь по ступенькам вверх.

[старый]

Опасно не это(хотя тоже ощутимо,подобно крысам сгрызают каждый свою долю с моего сыра)-опасны рейды и весовые. А там уже не отделаешься билетами в большой театр.

Да ладно?! Чо не знаете как? Спросите у дагов. Может в ютюбе найдёте. Но надо ехать скопом.
Это конечно что-то.

[Alexx]

Насчет "убийства" не совсем понятно.

Ну Вам и без меня уже объяснили, в итоге - на коммерчески значимые расстояния "вменяемые" автоперевозчики не едут, т. к. возможная маржа или не устраивает (без перегрузов), или не перекрывает рисков (с перегрузом), поэтому и вынуждены трейдеры даже на короткое плечо ехать вагонами, которых на всех желающих резко перестало хватать.

[ср волга]

Да ладно?! Чо не знаете как? Спросите у дагов. Может в ютюбе найдёте. Но надо ехать скопом.
Это конечно что-то.

Ссылку можно?

[Пшеничный 23]

А не раскроете секрет, как долго согласны хранить у себя уже проданное зерно? Бо завалены оным по самое не могу, а закупленного в округе ещё на весь объём наших складов.

С понедельника буду отгружать и склады свободны до следущей уборки . пшеница 3 класс – 9 900 – 10 100 руб/т (СРТ Новороссийск)
– 8 500 руб/т (EXW)
 пшеница 4 класс – 9 400 – 9 600 руб/т (СРТ Новороссийск)
– 7 000 руб/т (EXW)
 ячмень – 8 500 руб/т (EXW)
 кукуруза – 7 700 руб/т (EXW)
 подсолнечник – 14 500 – 16 000 руб/т (СРТ)

[И С А]

надысь звонил один перец, мол готов купить 200-300 тонн с кл. не ниже 28 аж за 5700, был послан в то место, откуда выделяются органические удобрения...

[Alexx]

надысь звонил один перец, мол готов купить 200-300 тонн с кл. не ниже 28 аж за 5700, был послан в то место, откуда выделяются органические удобрения...

Занимательная математика для желающих "пристроить" мягкую пшеницу по цене, устраивающей СХТП:
Дано - цена в ПФО с места 7500 р/тн без НДС (белозерка, 33/85, протеин более 15%, ЧП 350, натура 810 - "песня", а не зерно!), доставка а/тр 110 км до ближайшей станции 700 р/тн без НДС, НДС 10% на зерно и доставку а/тр 820 р/тн, перевалка в вагоны со всеми издержками 350 р/тн с НДС, ж/д тариф и пользование вагонами из ПФО до станции потенциального Покупателя в ЦФО (например, Москва или Подмосковье) 2150 р/тн с НДС, желаемая потенциальная маржа Трейдера - 5% от затрат, итого на ф/вагоне ст. назначения 12100 р/тн.
Покупатели же (мукомолы) готовы купить такую пшеницу - улучшитель с поставкой в ноябре на этом базисе по 9000-10000 р/тн с НДС. Если оттолкнуться от этой цены, то Трейдер должен предложить СХТП в лучшем случае 5700 р/тн без НДС (чуть меньше НДС, остальные затраты и маржа Трейдера те же).

Если будете грузить сами (рассрочка оплаты 10 банковских дней с момента приемки зерна Покупателем), то заберёте себе маржу трейдера 477 р/тн и получите с места 6177 р/тн. (это если уложитесь в 350 р/тн по перевалке и ж/д отгрузке).

Ответ - зря Вы послали "перца", не виноват он...

[ap44]

Занимательная математика для желающих "пристроить" мягкую пшеницу по цене, устраивающей СХТП:
Дано - цена в ПФО с места 7500 р/тн без НДС (белозерка, 33/85, протеин более 15%, ЧП 350, натура 810 - "песня", а не зерно!), доставка а/тр 110 км до ближайшей станции 700 р/тн без НДС, НДС 10% на зерно и доставку а/тр 820 р/тн, перевалка в вагоны со всеми издержками 350 р/тн с НДС, ж/д тариф и пользование вагонами из ПФО до станции потенциального Покупателя в ЦФО (например, Москва или Подмосковье) 2150 р/тн с НДС, желаемая потенциальная маржа Трейдера - 5% от затрат, итого на ф/вагоне ст. назначения 12100 р/тн.
Покупатели же (мукомолы) готовы купить такую пшеницу - улучшитель с поставкой в ноябре на этом базисе по 9000-10000 р/тн с НДС. Если оттолкнуться от этой цены, то Трейдер должен предложить СХТП в лучшем случае 5700 р/тн без НДС (чуть меньше НДС, остальные затраты и маржа Трейдера те же).

Если будете грузить сами (рассрочка оплаты 10 банковских дней с момента приемки зерна Покупателем), то заберёте себе маржу трейдера 477 р/тн и получите с места 6177 р/тн. (это если уложитесь в 350 р/тн по перевалке и ж/д отгрузке).

Ответ - зря Вы послали "перца", не виноват он...

Эта цена очень скоро ( на такую пшеницу уж точно ) будет намного ближе, чем 2150р/т . Но , сегодня да, перец пока не виноват

[Надежда Коваленк...]

Ну Вам и без меня уже объяснили, в итоге - на коммерчески значимые расстояния "вменяемые" автоперевозчики не едут, т. к. возможная маржа или не устраивает (без перегрузов), или не перекрывает рисков (с перегрузом), поэтому и вынуждены трейдеры даже на короткое плечо ехать вагонами, которых на всех желающих резко перестало хватать.

Все же не думаю, что это главная причина нехватки вагонов. Км за 400 всегда ездили по КК или из Ставрополья. И сейчас прим то же самое. Вагонов в целом просто меньше, чем нужно (мне каца). И это по всей стране проблема. Грубо говоря, их нужно 100 (с учетом всегдашних "неожиданностей"), а нам говорят - хватит и 70-ти (так показывает математическая модель). Вы только пошустрее ими распоряжайтесь и планируйте по взрослому (маршрутами и за полгода вперед).

[Renegade]

 подсолнечник – 14 500 – 16 000 руб/т (СРТ)

А сколько семечки продаете, если не секрет конечно?

[Alexx]

Все же не думаю, что это главная причина нехватки вагонов. Км за 400 всегда ездили по КК или из Ставрополья. И сейчас прим то же самое. Вагонов в целом просто меньше, чем нужно (мне каца). И это по всей стране проблема. Грубо говоря, их нужно 100 (с учетом всегдашних "неожиданностей"), а нам говорят - хватит и 70-ти (так показывает математическая модель). Вы только пошустрее ими распоряжайтесь и планируйте по взрослому (маршрутами и за полгода вперед).

Это действительно нетривиальная задача, причем если её не решать (не администрировать, а пустить на "самотёк") и вдобавок в условиях "кучи", пусть и небольшой, собственников - а сколько же нужно стране вагонов-зерновозов, чтобы они не простаивали в "худые" годы и не обрушивали перевозки в пиковые "тучные" годы? Если и существует такая матмодель, то пользует ли её кто-то в Минтрансе? А если и пользует, то могут ли влиять на собственников? По-моему, политика тут - "куда кривая (он же рынок) вывезет", а это требует несколько годичных иттераций.
И все же "закошмаривание" автоперевозчиков - главная причина транспортного коллапса, т. к. последние 2-3 года и даже в первой половине этого вагоны наперебой предлагали все собственники, соревнуясь друг с другом в снижении ставок, значит, вагонов вполне себе хватало, и вдруг...

[Надежда Коваленк...]

Это действительно нетривиальная задача, причем если её не решать (не администрировать, а пустить на "самотёк") и вдобавок в условиях "кучи", пусть и небольшой, собственников - а сколько же нужно стране вагонов-зерновозов, чтобы они не простаивали в "худые" годы и не обрушивали перевозки в пиковые "тучные" годы? Если и существует такая матмодель, то пользует ли её кто-то в Минтрансе? А если и пользует, то могут ли влиять на собственников? По-моему, политика тут - "куда кривая (он же рынок) вывезет", а это требует несколько годичных иттераций.
И все же "закошмаривание" автоперевозчиков - главная причина транспортного коллапса, т. к. последние 2-3 года и даже в первой половине этого вагоны наперебой предлагали все собственники, соревнуясь друг с другом в снижении ставок, значит, вагонов вполне себе хватало, и вдруг...

Последние 2-3 года, в пик сезона, крайне мало ходило вагонов в порты из ЦФО, Поволжья (Сибирь вообще др планетой являлась). Спрос на вагоны был сбит космически высокими тарифами. В 14-ом году это началось (тогда со всех сторон вставляли палки в колеса экспорта; потом все закончилось, но тарифы так и остались ломовыми). Еще есть любопытная статистика: именно в этом году было списано рекордное количество зерновозов (по выслуге лет). А других перевозчиков (кроме РАТа) в порты не пускали. Дефицита вагонов в целом по стране не ощущалось. В этом году внезапно ощутилось. Можно, конечно, сослаться на катастрофически высокий урожай, но ведь и РАТа уже в портах официально как бы и нет. И идет постоянное жонглирование цифрами насчет того, сколько всего есть "живых" зерновозов, сколько нужно в принципе, сколько списали и спишут, сколько в производстве. Время все замажет.

[кавыль]

Занимательная математика для желающих "пристроить" мягкую пшеницу по цене, устраивающей СХТП:
Ответ - зря Вы послали "перца", не виноват он...

Прочитал сей опус (доставка а/тр 110 км до ближайшей станции 700 р/тн без НДС, НДС 10% на зерно и доставку а/тр 820 р/тн,) ну если только занимательная.
И сколько готов был платить покупатель год назад? И разве год назад не покупатель башлял ж/д тариф?
Мукомолы утверждают сколько платили так и платят, только с/х производитель получает меньше на сколько повысился ж/д тариф.
Ну а перцу походу не привыкать, быть посланным.

[Alexx]

Последние 2-3 года, в пик сезона, крайне мало ходило вагонов в порты из ЦФО, Поволжья (Сибирь вообще др планетой являлась). Спрос на вагоны был сбит космически высокими тарифами. В 14-ом году это началось (тогда со всех сторон вставляли палки в колеса экспорта; потом все закончилось, но тарифы так и остались ломовыми). Еще есть любопытная статистика: именно в этом году было списано рекордное количество зерновозов (по выслуге лет). А других перевозчиков (кроме РАТа) в порты не пускали. Дефицита вагонов в целом по стране не ощущалось. В этом году внезапно ощутилось. Можно, конечно, сослаться на катастрофически высокий урожай, но ведь и РАТа уже в портах официально как бы и нет. И идет постоянное жонглирование цифрами насчет того, сколько всего есть "живых" зерновозов, сколько нужно в принципе, сколько списали и спишут, сколько в производстве. Время все замажет.

Насколько я понимаю, мы ищем основную причину текущего дефицита вагонов. Вы говорите - вообще "мало" вагонов, я "налегаю", что автоперевозчики стали "вне игры". При сходных объемах годового экспорта изменилось соотношение авто/жд заходящего в порты зерна в этом году и, скажем, год-два назад? Есть такая статистика?

[Alexx]

Прочитал сей опус (доставка а/тр 110 км до ближайшей станции 700 р/тн без НДС, НДС 10% на зерно и доставку а/тр 820 р/тн,) ну если только занимательная.
И сколько готов был платить покупатель год назад? И разве год назад не покупатель башлял ж/д тариф?
Мукомолы утверждают сколько платили так и платят, только с/х производитель получает меньше на сколько повысился ж/д тариф.
Ну а перцу походу не привыкать, быть посланным.

На конкретный вопрос отвечу - Покупатель-мукомол в ЦФО за мягкую пшеницу 26-27% в октябре 2016 г. платил 11800 р/тн с НДС при ж/д затратах ~1600 р/тн, сейчас он же предлагает лишь 9200 р/тн при ж/д затратах ~2300 р/тн.
В остальном же ув. Кавыль, похоже, далёк от темы самостоятельной торговли пшеницей с отгрузкой ж/д транспортом и огорчён новыми реалиями, повлиять на которые не в силах.

[кавыль]

В остальном же ув. Кавыль, похоже, далёк от темы самостоятельной торговли пшеницей с отгрузкой ж/д транспортом и огорчён новыми реалиями, повлиять на которые не в силах.

Как за три дня ж/д тариф увеличился на 150 р/т , хотя как вы посчитали доставку а/тр , эти 150 ни о чем.
Да и насчет не в силах повлиять, а послать перца по известному адресу, легко...
Хотел пояснить почему, но решил воздержаться. зачем лишние уши греть...

[Надежда Коваленк...]

Насколько я понимаю, мы ищем основную причину текущего дефицита вагонов. Вы говорите - вообще "мало" вагонов, я "налегаю", что автоперевозчики стали "вне игры". При сходных объемах годового экспорта изменилось соотношение авто/жд заходящего в порты зерна в этом году и, скажем, год-два назад? Есть такая статистика?

Да, статистика такая вплоть по сентябрь уже есть. Вагонов прибавилось, но это все величина одного порядка (речь о вагонах, стартующих в Новоросс за пределами СКЖД). Объемы экспорта при этом, кстати, все таки поболее прошлогодних на этот период, но это тоже величины одного порядка. Скачка, потенциально ведущего к такому дефициту вагонов (да к коллапсу по сути) не наблюдается. И еще: я могу говорить об автоперевозках только по Югу, здесь "вне игры" никакого нет. И постоянно наблюдается даже некий дефицит камазов, но это здоровый какой-то дефицит, рабочий. Преодолимый.

[ap44]

Да, статистика такая вплоть по сентябрь уже есть. Вагонов прибавилось, но это все величина одного порядка (речь о вагонах, стартующих в Новоросс за пределами СКЖД). Объемы экспорта при этом, кстати, все таки поболее прошлогодних на этот период, но это тоже величины одного порядка. Скачка, потенциально ведущего к такому дефициту вагонов (да к коллапсу по сути) не наблюдается. И еще: я могу говорить об автоперевозках только по Югу, здесь "вне игры" никакого нет. И постоянно наблюдается даже некий дефицит камазов, но это здоровый какой-то дефицит, рабочий. Преодолимый.

Видимо ( судя по темпам), народ потихоньку самоорганизуется. Все устаканивается.
Как только плечо увеличится, исчезнут "пробки " на входе в порты.
Сейчас посмотрим сколько получилось общими усилиями перевалить за октябрь.
http://www.zol.ru/n/2ae3d - все интереснее
В Питер машинами трудновато привезти.