[чеширский кот]

Конечно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, а рынок двигать в соответствии с научно обосноваными сценариями аналитиков :))) Но, рынок - стихия, а российский вдвойне. И что вы скажите на то, если в мае-июне в полную силу проявится дефицит зерна (как в прошлом сезоне)? А это более чем вероятно. Чем засыпать эту лакуну? Импортом? В любом случае на определенном отрезке получим новое ценовое ралли. Хотя это только мои предположения. Мяу!!!

[caustic]

Дефицит в мае-июне, как в прошлом сезоне невозможен по той простой причине, что в прошлом году он возник из-за активизации экспорта в марте-апреле. Сейчас что активизируется? Скот на выпас, муку летом меньше потребляют, свиноводство свой прирост как раз закончило. Где факторы роста потребления? Если только цифры статистики по остаткам до сих пор серьезно завышены. Но я так не считаю и не знаю серьезных агентств и аналитиков, которые бы придерживались этой точки зрения. А если данные реальны, то зерна нам хватит. Да, возможно будет некий дисбаланс по регионам, но в целом тенденция простая - предпосылок для роста не наблюдается.

[МТ]

вы считаете, что экспорт будет возможен только при 5 - 6 рублях? Тогда как фьючерсы нового урожая по пшенице 3 и 4-го классов уже несколько выше вами предлагаемых цен. Если сейчас не действовал бы запрет, то экспорт шел полным ходом. Рынок сам себя может регулировать, не прибегая к запретам.

[МТ]

Предпосылок для роста цен не наблюдается, согласен с Вами, но чтобы цена достигла отметки 5 рублей - в такое верится с трудом. Фермер просто не будет продавать, т.к. у него сложился определенный уровень цен. С какой радости ему продавать дешевле

[чеширский кот]

In my own inexpert impression, тема запасов сейчас все-таки будет основной. Что-то подсказывает, что статистика запасов от МСХ врет. Рассуждаем логически: 1. Цена не растет уже несколько недель. 2. Переработчики и трейдеры явно не хотят закупаться по текущим ценам, что и демонстрируют своим не только видом. 3. Мировой (США, ЕС) тренд понижательный и на биржах и физически. 4. Виды на урожай, без балды, и пока без махинаций Росстата - хорошие. А вот не видно обвала предложения пшеницы и все тут, хотя по сезону предложение было более чем дозированным. Объясните, уважаемый, неразумному, в чем дело? Держатели как Царь Кащей над златом (то бишь зерном) чахнут? Или просто зерна мало? А если мало, то сезонное снижение потребления проблемы не решает. Но это так, мысли вслух. На истину не претендую.

[caustic]

==вы считаете, что экспорт будет возможен только при 5 - 6 рублях?== Это только мое предположение, если хотите интуиция. Более реальным выглядит, конечно, диапазон 6-7. Т.к. моя компания не оперирует пшеницей и фуражом, то я серьезных рассчетов не делаю. Но поспорить бы на вискарь мог :) ==Если сейчас не действовал бы запрет, то экспорт шел полным ходом.== По какой цене? 9 р? Ну, не полным ходом, это преувеличение. Была бы острая конкуренция с французской пшеницей, которая и так уже 385$ и снижается по 10$ в неделю, а так бы еще быстрей дешевела. О фьючерсах наших я бы вообще помолчал :) ==Фермер просто не будет продавать, т.к. у него сложился определенный уровень цен. С какой радости ему продавать дешевле== А вот это уже забавно. А что же фермер будет делать - сожжет тока? И вообще - какой это у фермера "определнный уровень цен"? О какой цифре вы говорите? Я с фермерами общаюсь - если сейчас их опросить, то думаю этот сложившийся уровень ниже 9-10 р. не будет. И это из хозяйства, ессно :) Думаю, к урожаю этот "уровень" присядет потихоньку - вслед за реальным спросом. :)

[caustic]

Ну, верить или не верить статистике - это мы сейчас достоверно не определим. Повторю, что если не верить, то я бы с вами согласился, но я верю :) А насчет вашего довода про "обвал предложения", то о каком обвале может идти речь, если май на дворе? И зерна немного, вы правы, но его много и не требуется сейчас - спрос тоже сокращается. А цены будут снижаться не от обвала предложения (которого и быть не может в данный период), а потому что на подходе новый хороший (!) урожай и мировые цены сползают вниз. Вот главные факторы.

[caustic]

Факторы вы обозначаете абсолютно правильно, но почему-то выводы из них делаете не сопоставляя их с сезонными факторами.

[чеширский кот]

Забыл, по поводу вашей фразы: "Если только цифры статистики по остаткам до сих пор серьезно завышены. Но я так не считаю и не знаю серьезных агентств и аналитиков, которые бы придерживались этой точки зрения". Сомнение в правдивости данных о запасах пшеницы в течение февраля-марта высказывали ИКАР, тот же ZOL, да и Сизов, помнится, присоседился с тем же мнением. Это те, кого вспомнил навскиду, были, вроде, еще. Али то для вас несерьезные хлопцi?

[чеширский кот]

В общем. Резюмируя, я согласен, что сейчас будет ослабление, скорее, не очень глубокое. Но, опираясь на то, что сказал выше, не исключаю (NB - НЕ исключаю!!!), что с какого-т момента в мае с переходом на июнь возможен рецидив роста цен.

[caustic]

Насчет серьезных пацанов - так претензии к запасам, точнее к статистике по запасам были в феврале. Т.е. речь шла об январских цифрах. Не видел критики запасов уже давно. А тот же, Совэкон, 7.04 опубликовал заметку, где пишет: "Тем не менее, фактическое закрытие экспорта до конца сезона создает условия для восстановления запасов до показателей прошлого сезона и даже выше. Спекуляции на тему о грядущей необходимости импорта чуть ли не нескольких миллионов тонн пшеницы – далеки от реалий рынка." Вот так :)

[caustic]

Кстати, когда Совэкон пишет о спекуляциях на тему импорта миллионов тонн. Не мой ли тред на золе "Дефицит зерна в РФ в текущем сезоне 2007-2008" их вдохновил на подобную реплику? :)) Кстати я там же и на остатки внимание обратил, и цену 10 р. назвал, и ограничения на экспорт из Казахстана обозначил :)) Прямо как в воду глядел получается? :))

[чеширский кот]

Ладно, оставим Сизову Сизово, у него от одного мнения (хорошо, если своего) до прямо противоположного порой меньше недели проходит. В остальном же? История нас рассудит :))) Или ближе к теме - Цыплят по осени... :))) Хотя, четно говоря, в отсутствии достоверной статистики гадать на кофЭйной гуще порядком надоело.

[caustic]

Тут действительно спорить уже не о чем - рынок рассудит :) А гадать на кофейной гуще нам еще сколько-то лет придется точно. И тут могут помочь только нематематические методы. С другой стороны - не было бы гущи, не было бы поводов для таких интересных дискуссий :)

[чеширский кот]

В этом мы едины. Заседание Клуба пикейных жилетов на сегодня объявляю закрытым. Следите за рекламой. Жму лапу :) Мяу!

[igrok]

Каустик, не передергивайте - я ни где не писал что экспорт должен идти при 10 рублях. А вот на счет нового ценового ралли, соглашусь с чеширским. Имел много бесед с переработчиками мукомолами. Да повезли зерно машинами, но все сходятся во мнении что это до середины мая, а потом что? сидят с минимальными запасами на производстве. А работать на старом зерне еще три месяца, а это четверть года - согласитесь не мало. Новый урожай в диапазоне 6-7 руб. считаю логичным. Но проходили мы такое и не раз, что параллельно торгуется с новым уроаем старый. И старый урожай значительно дороже нового в силу понятных причин. На счет гадания на гуще: я так думаю нам придеться гадать не сколько-то лет, а всегда:))

[симсим]

Погоды дюже жаркие видятся. Мабуть вообще без урожая.

[Буденновец]

Сейчас цена на фуражное зерно на востоке Ставрополья 8500 рупий за тонну, почему так дешево, давайте (товарищи в модных пиджаках и ролексах), поднимайте цену, хотя бы до 10000 рупий, а то держу и боюсь что долгоносик заведется. Просим вас от лица всего аграрного Ставрополья поднять стартовую цену на зерно нового урожая до 10000 рупий. Заранее благодарим.

Вот зашел после долгого перерыва на форум: Одна твердой мукой (Semolina) обзавется, другой технической содой (caustic) и все претендуют на истину на рынке зерновых. без обид, так к слову пришлось

[Весь вмуке]

ники