[ПГМ]

так рынок и так ниже ГИФа получается. ГИФовское 3 кл. по 6 руб. храниться на элеваторах которые этот ГИФ и купили по большому счету. Соответственно что бы сейчас поставить 3 класс на этот элеватор на апрель-май надо как минимум уложиться не выше этой планки, а вообще ниже судя по последним не состоявшимся аукционам по 3-4 кл. за 23-24 марта.

Опускать ниже цены ГИФа по распределению, а там цена 4500 на пшеницу. Я говорю о мае-июне как о месяцах контрактации по максимальным ценам с дальнейшей отгрузкой с шагом на отгрузку 2-4 недели (кому то надо всетаки будет отгрузить внепланово, комуто планово, а кому-то срочно погрузить в машины и т.д. В мае месяце к переработчикам слабо будет поступать еще дешевое зерно . Если сейчас ринуться все покупать, то на всех не хватит вагонов и следовательно парралельно резко вырастит спрос на автоперевозки. Покупатели "будут шерстить всех подряд" и особенно "гарантированных поставщиков" но в начале мая, но может с 15 апреля самое раннее. Автотранспортом в апреле могут ввести ограничение нагрузки на ось и это также неприятный сюрприз по логистике и его надо учитывать. Можно много писать, но смотрите глобальней.

[СКЕПТИК]

... если активный сговор предполагает факт встречи на рынке и достижение договоренностей между участниками рынка, то "молчаливый сговор" предполагает, что компании, "повинуясь некой логике, в которой каждый из участников рынка получает определенную прибыль, действуют на рынке единообразно".
[...]
"Ситуацию, когда мы видим, что издержки у компании при продаже определенного товара не растут, а цена начинает расти у всех одинаково, мы будем трактовать как "молчаливый сговор", - подчеркнул он.

При этом он заметил, что пока компания не сможет объяснить, почему у нее не растут издержки, а цена при этом растет, и при этом то же самое происходит и у других компаний, ФАС уверенно будет трактовать это как некое согласованное злоупотребительное действие, "продиктованное психозом".

Правильно ли понимаю, что теперь ФАС должна узреть молчаливый сговор в действиях потребителей?

[ввс]

Опускать ниже цены ГИФа по распределению, а там цена 4500 на пшеницу. Я говорю о мае-июне как о месяцах контрактации по максимальным ценам с дальнейшей отгрузкой с шагом на отгрузку 2-4 недели (кому то надо всетаки будет отгрузить внепланово, комуто планово, а кому-то срочно погрузить в машины и т.д. В мае месяце к переработчикам слабо будет поступать еще дешевое зерно . Если сейчас ринуться все покупать, то на всех не хватит вагонов и следовательно парралельно резко вырастит спрос на автоперевозки. Покупатели "будут шерстить всех подряд" и особенно "гарантированных поставщиков" но в начале мая, но может с 15 апреля самое раннее. Автотранспортом в апреле могут ввести ограничение нагрузки на ось и это также неприятный сюрприз по логистике и его надо учитывать. Можно много писать, но смотрите глобальней.

Господа на Юге есть много мельниц, и у них большое потребление зерна, и пока покрайней мере они за нормальную 3-ку меньше 6.8- 7 рэ. не дают, и думаеца они её не упустят.Так что качественное зерно от схп пойдеть потихоньку к ним. А вот с 5-кой сложновато конешно????????????

[ПГМ]

Господа на Юге есть много мельниц, и у них большое потребление зерна, и пока покрайней мере они за нормальную 3-ку меньше 6.8- 7 рэ. не дают, и думаеца они её не упустят.Так что качественное зерно от схп пойдеть потихоньку к ним. А вот с 5-кой сложновато конешно????????????

Вот и ситуация по тройке проясняется. Обращайте внимание на ИДК, чем выше тем лучше. Те кто считает, что у них ИДК (согласно анализки) 70, 80, 90 лучше перепроверте. Год особый ИДК изменилась. Тройка с ИДК 75 и выше будет особенно востребованна на рынке как улучшитель. Даже четверка (клейковина 21%) с таким ИДК будет не отставать в цене. А с пятеркой из за свинной Чумы проблемы, а может животноводы крупные не хотят отдавать фураж? В принципе сами все знаете. Первыми на рынке стрельнет ячмень рядовой, рожь продовольственная и пшеница 3 класса (кл 25% и выше). Следите за восточными регионами оттуда начнеться спрос и начнеться рост, но пока не стоит обращать внимание на Северозапад. Не он будет формировать рынок, а все смотрят туда как на главных потребителей. Северозападный регион потом в догонку и на докупку выйде, но уже по хорошим ценам. Но пока надо искуственно валить рынок вниз. "Все на амбразуру". Надо рынок валить по пшенице до 15апреля. Уеличивать искусственно предложение. Надо заморочить рынок тут нам Скрынник лучший помошник.

[СКЕПТИК]

Вот и ситуация по тройке проясняется. Обращайте внимание на ИДК, чем выше тем лучше. Те кто считает, что у них ИДК (согласно анализки) 70, 80, 90 лучше перепроверте. Год особый ИДК изменилась. Тройка с ИДК 75 и выше будет особенно востребованна на рынке как улучшитель. Даже четверка (клейковина 21%) с таким ИДК будет не отставать в цене. А с пятеркой из за свинной Чумы проблемы, а может животноводы крупные не хотят отдавать фураж? В принципе сами все знаете. Первыми на рынке стрельнет ячмень рядовой, рожь продовольственная и пшеница 3 класса (кл 25% и выше). Следите за восточными регионами оттуда начнеться спрос и начнеться рост, но пока не стоит обращать внимание на Северозапад. Не он будет формировать рынок, а все смотрят туда как на главных потребителей. Северозападный регион потом в догонку и на докупку выйде, но уже по хорошим ценам. Но пока надо искуственно валить рынок вниз. "Все на амбразуру". Надо рынок валить по пшенице до 15апреля. Уеличивать искусственно предложение. Надо заморочить рынок тут нам Скрынник лучший помошник.

Валить рынок, чтобы не покупали, а ждали еще более низкой цены? А потом взять да и убрать предложение?

[Заводенко Костан...]

Вот и ситуация по тройке проясняется. Обращайте внимание на ИДК, чем выше тем лучше. Те кто считает, что у них ИДК (согласно анализки) 70, 80, 90 лучше перепроверте. Год особый ИДК изменилась. Тройка с ИДК 75 и выше будет особенно востребованна на рынке как улучшитель. Даже четверка (клейковина 21%) с таким ИДК будет не отставать в цене. А с пятеркой из за свинной Чумы проблемы, а может животноводы крупные не хотят отдавать фураж? В принципе сами все знаете. Первыми на рынке стрельнет ячмень рядовой, рожь продовольственная и пшеница 3 класса (кл 25% и выше). Следите за восточными регионами оттуда начнеться спрос и начнеться рост, но пока не стоит обращать внимание на Северозапад. Не он будет формировать рынок, а все смотрят туда как на главных потребителей. Северозападный регион потом в догонку и на докупку выйде, но уже по хорошим ценам. Но пока надо искуственно валить рынок вниз. "Все на амбразуру". Надо рынок валить по пшенице до 15апреля. Уеличивать искусственно предложение. Надо заморочить рынок тут нам Скрынник лучший помошник.

Он и так после 15 валяться будет. 20 дней на оплату ГИФа. По бабкам все сядут. Сейчас-то снижение цены идет из-за того, что покупателей с деньгами найти проблема.

[леший]

Криков много, но сегодня есть предложения отдать тройку по 6 рублей с места. Вот думаю. Или отказать людям или тонн 300 продать. Вроде и деньги не нужны.

[Agropraktik]

Он и так после 15 валяться будет. 20 дней на оплату ГИФа. По бабкам все сядут. Сейчас-то снижение цены идет из-за того, что покупателей с деньгами найти проблема.

А куда делись денежки у покупателей, если не секрет?

[Заводенко Костан...]

А куда делись денежки у покупателей, если не секрет?

А у нас есть переработчики с хорошими собственными финансовыми резервами? Они у них и так сейчас в запасах.

[В-х. элеватор]

"Коротко о главном..."
Вчера общались с основными потребителями зерна выделенного из ГИФа.
Выводы:
1. Запасы у всех(!) достаточны.
2. ГИФ берут в расчете до 1.10.-1.11.
У многих есть опасения, что, возможно, цена нового урожая может оказаться ниже цены ГИФ (или не ниже , но с отсрочкой). Поэтому берут заявленное, но как то так... уже без восторга.

=> Нет никаких оснований для очередных "оракульско-шаманских заговоров- в июне будет 9 ".
На сегодня - это или "добросовестное заблуждение", или недобросовестная попытка ввести в заблуждение других, или просто безответственная болтовня. По крайней мере, для ЦЧР.

[Заводенко Костан...]

Вчера общались с основными потребителями зерна выделенного из ГИФа.

Основными где? Регион

[В-х. элеватор]

Основными где? Регион

Я написал - ЦЧР (основной потребитель фуражного зерна)

[Ильдус]

"Коротко о главном..."
Вчера общались с основными потребителями зерна выделенного из ГИФа.
Выводы:
1. Запасы у всех(!) достаточны.
2. ГИФ берут в расчете до 1.10.-1.11.
У многих есть опасения, что, возможно, цена нового урожая может оказаться ниже цены ГИФ (или не ниже , но с отсрочкой). Поэтому берут заявленное, но как то так... уже без восторга.

=> Нет никаких оснований для очередных "оракульско-шаманских заговоров- в июне будет 9 ".
На сегодня - это или "добросовестное заблуждение", или недобросовестная попытка ввести в заблуждение других, или просто безответственная болтовня. По крайней мере, для ЦЧР.

На сегодня, лишь одна причина способна хотя бы остановить подение цен на зерно - это погодная анамалия.

[иван-колхозник]

"Коротко о главном..."
Вчера общались с основными потребителями зерна выделенного из ГИФа.
Выводы:
1. Запасы у всех(!) достаточны.
2. ГИФ берут в расчете до 1.10.-1.11.
У многих есть опасения, что, возможно, цена нового урожая может оказаться ниже цены ГИФ (или не ниже , но с отсрочкой). Поэтому берут заявленное, но как то так... уже без восторга.

=> Нет никаких оснований для очередных "оракульско-шаманских заговоров- в июне будет 9 ".
На сегодня - это или "добросовестное заблуждение", или недобросовестная попытка ввести в заблуждение других, или просто безответственная болтовня. По крайней мере, для ЦЧР.

нууу, ВХЭ, это уже даже не МОЛЧАЛИВЫЙ, а даже активный СГОВОР. Куда смотрит ФАС ?! чтобы не было пустых криков и мантр, скажите:
1. основные потребители зерна, выделенного из ГИФа - кто такие? сколько их?
2. указанные в п.1. товарисчи сколько в %% от общего потребления обеспечивают ?
неужели запасов, сделанных указанными в п.1. хватит, чтобы обеспечить потребление страной в размере 5-6 млн. тн ежемесячно и на протяжении апрель-август ?!

[иван-колхозник]

или тут была речь только о ячмене и фураже? а едят не только его (и главное - нам, южанам, интересна судьба не сколько ячменя и фуража, а тройки и четверки)

[В-х. элеватор]

Только о ячмене и 5кл. (4ка сойдет за фураж, по 3ке "базар" отдельный)
Основные (>70%) производители кормов/мяса.

А на счет сговора...
Ну надеюсь , что еще не всякое обсуждение ситуации- сговор ?
А если всякое - как позволило ФАС продавать ячмень и пшеницу из ГИФ?
Они там точно не один день "сговаривались"?
И как пить дать "повиновались определенной логике" ... да и не молчали поди.
И вот ведь какое дело... и на торгах люди тоже... это .... "повинуются особой логике".
Одно не понятно... нам тут смеяться или плакать ... от ентого опуса ?

[igrok]

Вот интересно, как наша министра с/х с озвученными ценами 4,2 и 4,5 хочет увеличить яровый клин и особенно зерновую часть? интересно они там вообще дружат с головой.. но это вопрос риторический
все таки та ошибка, о раздаче в 6000р. была бы как нельзя вовремя, если бы не была ошибкой. данная отпускная цена - это 7000р у переработчика, взамен 8500р до этого. ведь и при 8500р реализуха шла нормально конечного продукта. думаю 7000р вполне устроило бы потребителя. и главное это был бы значимый ориентир для с/х производителя. вот вам минимум 6000р по рынку. а так 4,2 и 4,5 - и кого это должно с подвигнуть на подвиги весеннего сева не понятно. а сейчас не этого ориентира, ни объявления интервенции, за что так ратует ВХЭ - тоже было бы в тему, но не будет, т.к. не понятно пока ни чего с будущим урожаем.
а вот объявление о раздаче по ценам в 6000р не требует в принципе не вложения денег, как в интервенцию, и в принципе не надо ждать что же будет с новым урожаем. а из плюсов - подтянуло бы рынок вверх раз; сдерживало бы рост по рынку ибо покупатель мог перейти всегда на ГИФ и оттуда забрать зерно; беря зерно с рынка остался бы в большей части ГИФ в целостности, а не известно что будет и сколько собрано летом и резервы в ГИФе не помешали бы точно; плюс экономия гос-ва на выделение на проведение возможной закупочной интервенции, и конечно данный ценник как раз выступил бы тем катализатором который как раз мог с подвигнуть крестьян на увеличение сева.
а так, у нас в одном месте типа лечат но зато в другом колечат

[леший]

Соглашусь с Игроком. Правительство как бы помягче выразится, состоит из не совсем адекватных людей. Стимулирование производства происходит высокими ценами на продукцию. На носу сев, а оно всеми силами пытается обвалить цену на зерно, считая, что именно в этом залог успеха. Какого? На селе работает 10 % населения, не дай бог они разбогатеют. О каких инвестициях в сельское хозяйство может идти речь при такой политике? Купить селитру по 10500, семена по 9000 рублей. При 200кг/га селитры и 150кг семян, это уже 3500 руб на га., то есть 8 ц с га долой по себестоимости при заявленных ценах. Купите еще солярочки, комбайн поганенький, заплатите проценты по кредиту, немножко зарплаты и при средней урожайности по России в 20ц/га уже получается минус. Я вообще не понимаю, как люди севернее Воронежа еще занимаются сельским хозяйством при таких вводных. Это какая то смесь альтруизма с онанизмом. Я бы вообще б яровые не сеял. Дорогая в этом году картошка. Так это же хорошо. Значит люди вложат в ее производство деньги и на следующий год ее будет много и дешевой. А здесь какие то другие подходы. Скоро вступим в ВТО, вот тогда самое интересное начнется. Дотаций никаких. Все квоты по мясу снимут. На Юге будут выращивать зерно, гнать его экспорт и как то выживать. Остальным просто придет звездец. Газ, металл, электроэнергия, топливо, техника уже по мировым ценам, а зерно в 2 раза дешевле мировой цены. Спасибо господин Путин вам за это. От всех хлеборобов спасибо!!!

[Зерновой KZ]

Возможно паранойя, но а что если так.
Зачем правительство РФ искусственно снижает цены на зерно, в прошлом году делало тоже самое перед посевной, кукурузу из ИФ продавало зимой, помните? Ведь оно их снижает не только до конца этого года, но и на начало следующего - распределение будут получать до сентября, а экспорт не откроют (думаю здесь на самом деле большая политика, а нам говорят поддержка животноводов). А следующий год исходя из той информации, что есть прогнозируется по валовке 75-78 млн.тн. и в США урожай ниже прошлого по пшенице, кукурузе. Т.е. получится в начале зернового года у СХТП не большой урожай и низкие цены - переработчики будут кушать интервенцию по 4,2-4,5р/кг, а кредиты отдавать надо. Продаст за бесценок зерно и не хватит расплатится с банками. А у банков в залоге земля. И будет Россельхозбанк нашу землицу аккумулировать. Для кого? Иностранные фонды выделили на ближайшие 3-5 лет 100-200 млрд.$ якобы для инвестиции в с/х. На самом деле за зеленые $ скупают пригодные для с/х земли по всему миру. А что если потом $ резко обесценят? Кстати не открытие экспорта опять выгодно для иностранного фермера, особенно американского, т.к. США №1 по объему продаж.

[Jerry]

Вот интересно, как наша министра с/х с озвученными ценами 4,2 и 4,5 хочет увеличить яровый клин и особенно зерновую часть? интересно они там вообще дружат с головой.. но это вопрос риторический <....>

Igrok, по моему мнению, оценивать происходящее с фондом фуража из ГИФ можно двумя путями.
Первый, что такой выбор цен реализации фуража, как цена закупки, есть необходимая и законодательно возможная форма финансовой помощи животноводам.
Второй, что перед лицом неизбежности локального дефицита и невозможности управлять всем рынком из Москвы, ответственность за будущий рост цен и, что еще хуже, за возможные ситуации с отсутствием кормов на отдельных объектах животноводства, переложена на губернаторов. А уж как они будут решать возникшие проблемы мы знаем.

Я думаю, что Путин исходил из первого (судя по комментариям Зубкова), а губернаторы будут исходить из второго. Выделенное зерно превращается в РИФ (Региональный Интервенционный Фонд) для закрытия чрезвычайных ситуаций.
Я уже писал про 51 тыс. в Свердловскую область и что этот объем составляет 3 недели потребления фуража. Как бы Вы поступили на месте губернатора? Ускорили создание и работу "рабочих групп по распределению" или наоборот?