[фермер 161]

для В-Х. правительство проамериканские ставленники,вся их деятельность состоит из планомерного постепенного уничтожения русского(гос-во образующего)народа,оболванивание и отупление оставшихся,увеличение численности кавказцев и т.д.продвижение их на высшие госпосты(это не их родина,им фиолетово кому что продать,министр карательных органов пример)ступор экономики и добивание на удивление крепкого наследства от СССР,контроль нефте-газового сектора и ядерного щита, и в итоге(не дай бог дожить до этого)-передача с потрохами дяде сэму на блюдце с голубой каемочкой.
Ближе к весне, цена начинает расти очень бодрым темпом, а "держатели" зерна укрепляться в мысли, что они "схватили Бога за бороду" и ждать 10-12-14 за тонну. ну а металлисты(железо уже 40т.р./т, а осенью брал по 27) а нефтяники,(посмотрите ветку золотая соляра) энергетики-газпромовцы через сеть перекупов цены толкают вверх очень шустро,производители удобрений все прут за бугор и для нас цены мировые пожалте, все это наши затратные части,кого они за бороду поймали?может просто давно держат за .йца? жалкие потуги (типа копееч дотаций и субсидий) помощи крестьянам это лишь создание видимости или же только приближенным хол-гам и т.д. И шо Вы хотели ?"Шо? хотим достойной оплаты своего труда, хотим жить в РОССИИ,обновлять технику,строить дома,растить детей,ЛЮДЬМИ себя чувствовать в конце концов . с уважением.

[В-х. элеватор]

2 В-х. элеватор:
Вопрос по свинине.
Удорожание зерна на 1 руб/кг дает удорожание в живом весе по свинине примерно 3,5 руб/кг и в ГП из свинины на прилавке примерно 12-15 рублей. Это так?
Расчеты нашел, насколько они действительности соответствуют?

Удорожание зерна на 1, дает удорожание в ж.в. ~ 2,6-3 (зерна, в корме, не 100%). Влияние на прилавок.... прилавок мало связан с ж.в. , как ни странно.
С уважением!

[В-х. элеватор]

Шо? хотим достойной оплаты своего труда, хотим жить в РОССИИ,обновлять технику,строить дома,растить детей,ЛЮДЬМИ себя чувствовать в конце концов

Если без эмоций...
6 рублей вполне позволяет осуществлять Вами намеченное.
Даже у нас , не то , что в ЮФО. Не за один год , конечно.
Мой вопрос относился к поведению правит-ва и "держателей" в конкретно сложившихся условиях.
"Держатели" воспользовавшись ситуацией, фактически попробовали (вольно или не вольно) организовать остановку рынка и ажиотажный взлет цены.
Правит-во - после нескольких увещеваний, с некоторым опозданием, вполне рыночным образом (интервенция) эту попытку пресекло.
С уважением!

[СКЕПТИК]

Если без эмоций...
6 рублей вполне позволяет осуществлять Вами намеченное.
Даже у нас , не то , что в ЮФО. Не за один год , конечно.
Мой вопрос относился к поведению правит-ва и "держателей" в конкретно сложившихся условиях.
"Держатели" воспользовавшись ситуацией, фактически попробовали (вольно или не вольно) организовать остановку рынка и ажиотажный взлет цены.
Правит-во - после нескольких увещеваний, с некоторым опозданием, вполне рыночным образом (интервенция) эту попытку пресекло.
С уважением!

А не правильнее было бы не допустить, а не пресекать то, что уже состоялось?

[иван-колхозник]

Если без эмоций...
6 рублей вполне позволяет осуществлять Вами намеченное.
Даже у нас , не то , что в ЮФО. Не за один год , конечно.
Мой вопрос относился к поведению правит-ва и "держателей" в конкретно сложившихся условиях.
"Держатели" воспользовавшись ситуацией, фактически попробовали (вольно или не вольно) организовать остановку рынка и ажиотажный взлет цены.
Правит-во - после нескольких увещеваний, с некоторым опозданием, вполне рыночным образом (интервенция) эту попытку пресекло.
С уважением!

В-Х, СОГЛАСЕН. Только вот распределение по 4,5 не вписывается в тренд, правда?! значит тренд другой

[иван-колхозник]

А можно конкретнее, с примерами?
Например стоимость американской техники в Штатах и у нас.
Электроэнергия, топливо, удобрения, химия.

то ильдус: ...дотации, приобретение зерна в случае чего по фиксированным ценам. и не только когда неурожай. но и когда урожай, отсутствие чего в урожайные годы делает отечественного селянина еще беднее, чем при неурожае...

[vik09]

Если без эмоций...
6 рублей вполне позволяет осуществлять Вами намеченное.
Даже у нас , не то , что в ЮФО. Не за один год , конечно.
Мой вопрос относился к поведению правит-ва и "держателей" в конкретно сложившихся условиях.
"Держатели" воспользовавшись ситуацией, фактически попробовали (вольно или не вольно) организовать остановку рынка и ажиотажный взлет цены.
Правит-во - после нескольких увещеваний, с некоторым опозданием, вполне рыночным образом (интервенция) эту попытку пресекло.
С уважением!

Может всё оно и так, только вот теперь шо ОНО от нас ждёт?Героических усилий по увеличению площадей ярового сева?

[леший]

Интересно, вот зерно своим потребителям мы хотим продавать по Американским ценам 250-300$, а всё, что необходимо фермеру для производства этого зерна хотим покупать по Российским ценам.
Вроде такой расклад будет нечестным.

А что у нас дешевле, чем на западе? Чуть-чуть дизтопливо. Льготного дают процентов в сорок от потребности. Что еще? Удобрения-нет. Я имею в виду цену не отпускную с завода, о которой ведутся разговоры, а конкретную на выходе с химбазы. Техника-нет, Пестициды-нет. Семена-нет. Электричество- нет. Зарплата-согласен, но не глобально. У моих по году она уже за тысячу зеленых в месяц. А если взять реальную производительность на одного работника , то тоже нет. Кредиты-нет. Что еще? Даже не знаю. Может техосмотры, которых нигде в мире нет. Или проверки и штрафы всяких надзоров? Поэтому отвечаю честно, да хотим. Понимаю, что нереально, но хотим. Хотеть невредно. Кубань сопоставима по климату с Европой и Америкой, поэтому цена у нас должна быть мировой. А вот севернее, уже должна быть выше мировой. Либо государство должно давать серьезные субсидии на хреновый климат. Или у вас ваши механизаторы достойно живут и ни в чем не нуждаются? Есть старая поговорка. У богатых хозяев и коты жирные. Будут доходы, всем будет хорошо. Кому не нравятся высокие цены, например, на картошку, милости просим. Приезжайте, дорогие москвичи, я вам пару гектаров земли найду, выращивайте. Или заведите десяток буренок и будет вам дешевое молоко. Ау! где вы? Что-то не видно никого. Кстати справочно, прямые и косвенные дотации фермерам в Швейцарии на 1 га пашни достигают 2 тысяч евро. Будем с ними конкурировать.

[леший]

Если без эмоций...
6 рублей вполне позволяет осуществлять Вами намеченное.
Даже у нас , не то , что в ЮФО. Не за один год , конечно.
Мой вопрос относился к поведению правит-ва и "держателей" в конкретно сложившихся условиях.
"Держатели" воспользовавшись ситуацией, фактически попробовали (вольно или не вольно) организовать остановку рынка и ажиотажный взлет цены.
Правит-во - после нескольких увещеваний, с некоторым опозданием, вполне рыночным образом (интервенция) эту попытку пресекло.
С уважением!

Шесть рублей вполне приемлемая цена, даже не спорю. Даже 5-50. Но только каждый год. Или уже все забыли про 2010 и ценники на пшеницу? Сложим желаемые 7-00 и реальные 3-50 и поделим на 2. Получается 5-25. Значит 7-00 по этому году-это немного.

[иван-колхозник]

Шесть рублей вполне приемлемая цена, даже не спорю. Даже 5-50. Но только каждый год. Или уже все забыли про 2010 и ценники на пшеницу? Сложим желаемые 7-00 и реальные 3-50 и поделим на 2. Получается 5-25. Значит 7-00 по этому году-это немного.

что самое смешное, 6 рублей считают все приемлемой ценой. весь вопрос - кто за логистику платит. так было и в августе-сентябре прошлого года. так и сейчас

[В-х. элеватор]

В-Х, СОГЛАСЕН. Только вот распределение по 4,5 не вписывается в тренд, правда?! значит тренд другой

Да я бы даже больше сказал: Само "распределение" в здравый смысл не очень вписывается. Тем более по 4,5.
Через торги было бы , видимо, и понятнее и разумнее.
При всем уважении к прав-ву.

[Заводенко Костан...]

А что у нас дешевле, чем на западе? Чуть-чуть дизтопливо. Льготного дают процентов в сорок от потребности.

Не факт. В этом сезоне около 200 млн. тонн кукурузы в Штатах ушло на биоэтанол. Так, что и по топливу-не факт, что у нас дешевле.
Про льготную... 300 тн на район на посевную. Из них 200 тонн в одно хозяйство.

[igrok]

ВХЭ, ну вот со многими переговорил за ту неделю - переработчиками и потребителями фуража. общая картина - запасов на месяц полтора. откуда тогда закуп через раздачу на сентябрь/октябрь 2010 года. ну вот ни как не пойму. ни у одного комбината нету столько финансов что бы обеспечится на пол года.
и так мысли в слух: по ЮФО началась покупка 4кл с условием хранения минимум на пол года. начали делать запас компании. и правильно. сейчас дно - надо откупать.

[Jerry]

А я вот соглашусь с ВХЭ, что не следует плакаться и искать виноватых.
Поведение на рынке зерна нуждается в стратегии более, чем на любом другом рынке в силу его цикличности и медленной оборачиваемости производственных активов. И жаловаться на правительство по причине интервенций, даже таких, по 4.50, как-то просто неприлично. Действия правительства были предсказуемы и даже необходимы, и стратегия продаж должна их учитывать.
На форуме много говорилось о диверсификации продаж по ценовым ориентирам и большинство так и поступает. Риски снижаются, но снижается и прибыль. Если хочешь получить больше - принимай и больший риск.

Если сейчас возникает желание переосмыслить свою стратегию (хотя мне думается сейчас не тот момент, чтобы что-то менять хоть в покупке, хоть в продаже), то, ИМХО, надо учесть следующее:
1. Структура запасов и потребления по территориям создают локальные дефицит (УрФО, ПФО, отчасти ЦФО) и избыток (ЮФО, СКФО), которые неустранимы до начала следующего сезона. Расчеты балансов (http://www.zol.ru/forums/index.php?showtopic=2990&st=300) неизменны.
2. Имеется отложенный спрос (здесь я с ВХЭ не соглашусь про "мнения", что запасы до 1.10) вследствие ожиданий от интервенции и сокращения закупок с начала февраля как реакция на падающий рынок, это естественно. Поэтому запасы минимальны.
3. Основная масса предложений зерна сейчас лежит "прямо на рынке", то есть почти всё, что есть сейчас предлагают к продаже стоит по цене около рынка или чуть выше, может в 200-х рублях. У нас в этих 200-х рублях за тонну стоит почти весь объем, если его съедят, то выше почти никого нет.
4. Реальная судьба распределенного зерна еще не очевидна (http://www.zol.ru/forums/index.php?s=&showtopic=335&view=findpost&p=82208), подождем когда ВХЭ сообщит, что начал грузить к себе.
5. И последнее, для оперативных наблюдений, посмотрите изменение за прошедшую неделю соотношения объявлений куплю/продам на доске zol.

Думайте, ибо никто за нас не подумает. Может всё слить прямо сейчас, или нет?

С уважением.

[Jerry]

ВХЭ, ну вот со многими переговорил за ту неделю - переработчиками и потребителями фуража. общая картина - запасов на месяц полтора. откуда тогда закуп через раздачу на сентябрь/октябрь 2010 года. ну вот ни как не пойму. ни у одного комбината нету столько финансов что бы обеспечится на пол года.
и так мысли в слух: по ЮФО началась покупка 4кл с условием хранения минимум на пол года. начали делать запас компании. и правильно. сейчас дно - надо откупать.

Igrok, мне думается, что это недоразумение между ВХЭ и всеми нами объясняется тем, что среди заявителей на фураж есть хозяйства со смешанным с/х - растениеводство в сочетании с животноводством. Может они всегда кормят скот зерном собственного производства, как-то рацион обеспечили до нового сезона. Теперь вот сомневаются в своих заявках. Может так?

Насчет полутора месяцев запаса - лукавят. Все сильно ужались, "будет дешевле".
По ЮФО - абсолютно согласен, 4кл на дне. Полагаю, что весь "активный объем", который гонится за снижающимся рынком, сейчас упрется в осторожный, но крупный бид.
А вот когда активных продавцов удовлетворят и цена поднимется рублей на 500, что тогда будет?

[ввс]

Предлагаю, всем желающим, поставить себя на место "неадекватного" правительства.

Можно продолжить... но можно ограничиться одним: " И шо Вы хотели ?"

А ШО Вы хотели???? Я хотел жить своим умом и побольше денег!!! Чтоб вложить в производство, заплатить народу достойно как в2003, 2007 и кому от этого хуже. 2008-2009 мы существовали, ждали прорыва.У меня волосы дыбом встают когда вижу на каком старье работают люди. Я обновися за счет прорывных годов Сейчас никогда не взял бы такие кредиты как тогда. По логике у нас в юфо цена должна быть в среднем по пшеничке 7 рэ еще осенью, и пусть она бы не поднялась, только так мы бы закрыли бы минуса рыночного 2009. но в 2010 засуха добивает сх центра, закрытие рынка добивает сх юга. Но мы народ терпеливый живучий вытянем.....

[savage]

6 рублёв это нормально? Как сказать , понимаете ВХ. Нет ни какой гарантии,что в следующем году,а может и в этом СОЛЯРА останется на этом уровне. Скорее всего она вырастет и не на 550-620 руб/тон. А на 5500-6200 руб/тон. Тоже самое и удобрения, СХ техника... И во что превратятся эти 6 рублёв???

[Лейла]

а вот господа из Мираторга, озвучили публично в СМИ себестоимость 5 кл в 3 рубля...это так район типа Белгорода...урожайность там пониже чем на юге...а вы тут обсуждаете по 6-7...9-12...нормально/ненормально...100% рентабельность хотите? ага.. .

[иван-колхозник]

А я вот соглашусь с ВХЭ, что не следует плакаться и искать виноватых.

Если сейчас возникает желание переосмыслить свою стратегию (хотя мне думается сейчас не тот момент, чтобы что-то менять хоть в покупке, хоть в продаже), то, ИМХО, надо учесть следующее:
1. Структура запасов и потребления по территориям создают локальные дефицит (УрФО, ПФО, отчасти ЦФО) и избыток (ЮФО, СКФО), которые неустранимы до начала следующего сезона. Расчеты балансов (http://www.zol.ru/forums/index.php?showtopic=2990&st=300) неизменны.
2. Имеется отложенный спрос (здесь я с ВХЭ не соглашусь про "мнения", что запасы до 1.10) вследствие ожиданий от интервенции и сокращения закупок с начала февраля как реакция на падающий рынок, это естественно. Поэтому запасы минимальны.
3. Основная масса предложений зерна сейчас лежит "прямо на рынке", то есть почти всё, что есть сейчас предлагают к продаже стоит по цене около рынка или чуть выше, может в 200-х рублях. У нас в этих 200-х рублях за тонну стоит почти весь объем, если его съедят, то выше почти никого нет.
4. Реальная судьба распределенного зерна еще не очевидна (http://www.zol.ru/forums/index.php?s=&showtopic=335&view=findpost&p=82208), подождем когда ВХЭ сообщит, что начал грузить к себе.
5. И последнее, для оперативных наблюдений, посмотрите изменение за прошедшую неделю соотношения объявлений куплю/продам на доске zol.

Думайте, ибо никто за нас не подумает. Может всё слить прямо сейчас, или нет?

С уважением.

так классно начал, Jerry, и такие выводы это стратегия "от противного" ?!

[savage]

а вот господа из Мираторга, озвучили публично в СМИ себестоимость 5 кл в 3 рубля...это так район типа Белгорода...урожайность там пониже чем на юге...а вы тут обсуждаете по 6-7...9-12...нормально/ненормально...100% рентабельность хотите? ага.. .

C интересом бы почитал расчёты этих "трудоголиков"... По себе знаю, что для тройки нужно хотя бы на 100-150 кг селитры повторюсь минимум(не спорю погода может помочь,а может и навредить),больше чем для 5 го класса. По нынешней цене,это уже плюс 1000-1500руб...