[В-х. элеватор]

Аграрий, дорогой!
Я не за "эмбарго"! Я против его отмены до полной ясности с урожаем. Запаса нету не хрена! Опасно!
С уважением!

[ПГМ]

Аграрий, дорогой!
Я не за "эмбарго"! Я против его отмены до полной ясности с урожаем. Запаса нету не хрена! Опасно!
С уважением!

Кто то ранее заявлял, что запасов у переработчиков аж до осени, а тут вдруг запасов нет не хрена......................

[ПГМ]

Кто то ранее заявлял, что запасов у переработчиков аж до осени, а тут вдруг запасов нет не хрена......................

В общем я думаю, что если откроют рынок (я на это сильно надеюсь), то на продовольственную пшеницу в объеме от 3000 до 6000 млн тонн, но не на фураж. С фуражем рисковать государству глупо и скорее всего оно это не сделает.

[Н-ск агро]

Аграрий, дорогой!
Я не за "эмбарго"! Я против его отмены до полной ясности с урожаем. Запаса нету не хрена! Опасно!
С уважением!

Нельзя быть одновременно и не за эмбарго и против его отмены. Против логики. Ну а если Вы элеватор, то в чем Ваш интерес в существовании эмбарго, только пожалуйста без пафоса, с чисто экономической точки зрения. И откуда данные про запасы? Тогда в чем причина снижения цены? Не повышенное ли предложение заставляет цены падать, а если да,то откуда оно берется.

[Лейла]

вот шо откровенно удивляет, так это устаревшие пиар-технологии...зарегистрируются в один -два дня под кучей ников и давай гонять по веткам - мнения формировать и революцию устраивать)))

fabregas щас на крупы цена упадет, сначала оптом потом в розницу ну да ну да...учитывая что 20 тыс.т пшена на всю страну осталось, и овса с полковша, а гречихи и не было, конечно рухнут цены и в опте и в рознице, прямо с 11 числа, сегодня уже не успеют.
тьфу...балабольство одно

[Аграрий]

Ну а если Вы элеватор, то в чем Ваш интерес в существовании эмбарго, только пожалуйста без пафоса, с чисто экономической точки зрения.

Пока, Уважаемый ВХ, молчит, выскажу свою точку зрения. Эмбарго способствует большему перемещению зерна через линейные (степные ) элеваторы. А портовые элеваторы курят бамбук. А раз больше зерна проходит значит соответственно и больше денег за свои услуги линейные элеваторы получат. Усе просто, как Божий день.

[В-х. элеватор]

Нельзя быть одновременно и не за эмбарго и против его отмены. Против логики. Ну а если Вы элеватор, то в чем Ваш интерес в существовании эмбарго, только пожалуйста без пафоса, с чисто экономической точки зрения. И откуда данные про запасы? Тогда в чем причина снижения цены? Не повышенное ли предложение заставляет цены падать, а если да,то откуда оно берется.

Можно !
Я против "эмбарго" как способа снижения цены на зерно (какими бы высокими идеалами это не объяснялось), без веских причин.
Веская причина- отсутствие в стране аварийного запаса в 20-30% годового потребления (или явная угроза урожаю).
Сейчас понятно одно - при раздаче ГИФ , мы более/менее спокойно доживем до нового урожая.
С новым урожаем еще НИЧЕГО не понятно!
Пока как то все "не очень" выглядит.
Открывать, в этих условиях, экспорт - глупость несусветная!
Мне (хоть как "элеватору", хоть как еще) хочется одного - внятной гос политики в с/х.
В частности - внятного коридора цен на зерно: 6-8 ( или 5-8) или , даже 6-9.
Сегодня нижний порог определен - 5. Хорошо, пусть так,но хочется знать и верхний.
Тогда я ( и, полагаю, многие другие) могу чёй то планировать.

Что касается "повышенного" предложения - много раз уже говорил - причина - долго сидели(создавали дифцит) - все сразу вылезли (создали избыток).
Кто виноват ? "Ясен перец" - правительство!
А то , что "сидельцы" создавали искусственный "дифцит" и фактически вводили это самое правительство в заблуждение ?
Это они маленькие, глупенькие и не понимали,что делают и, чем это может кончиться ?
Ну так теперь повзрослеют! Не доходило через голову - дойдет через карман, в следующий раз умнее будут.

=>ПГМ
Что тут непонятного?
До урожая хватает, с урожаем ничего не понятно.
Запаса на случай какого нить катаклизма больше нет. Что у Вас вызывает удивление ?

С уважением, ко всем участникам процесса !

[В-х. элеватор]

Пока, Уважаемый ВХ, молчит, выскажу свою точку зрения. Эмбарго способствует большему перемещению зерна через линейные (степные ) элеваторы. А портовые элеваторы курят бамбук. А раз больше зерна проходит значит соответственно и больше денег за свои услуги линейные элеваторы получат. Усе просто, как Божий день.

Поверьте - не хрена не "проходит", в этом году, через "степные" элеваторы. Да и без большой разницы - Наше дело - свиней выращивать. Элеватор - просто склад.

[Аграрий]

Поверьте - не хрена не "проходит", в этом году, через "степные" элеваторы. Да и без большой разницы - Наше дело - свиней выращивать. Элеватор - просто склад.

НЕТ, ВХ, НЕ поверю, достоверно знаю, что проходит, во всяком случае говорю за Южные элеваторы. Предоставление точки под погрузку жд, перевалка зерна, взвешивание вагонов, отстой вагонов.......... Перевалка зерна резко увеличилась .

[В-х. элеватор]

Позволю себе, еще раз, повторить коллегу. Лучше не скажешь:

Самое интересное, что правительство из своих шагов тайны не делало. Все были за много месяцев в курсе, что торги (раздача) будут. Но при этом большинство так же было уверено (почитайте форум месяца два-три назад), что это никак на цену не повлияет - дефицит слишком большой! зерна в фонде нет - уворовали! купят и увезти не смогут! и т.д.
А в итоге получилось, что большинство ошибалось и занималось коллективным самообманом, а все тезисы (про дефицит, про отсутствие ГИФа на элеваторах) - лишь мантры из подсознания, ни на какие знания или факты не опирающиеся.
Причем здесь правительство, если сами себя в итоге обманули? Ведь никто не мешал продать в декабре-январе на пике цен.

[alvanovo]

Извините, затраты не 2083 рубли на гектар, а 20830 рубли на гектар. Это с рента 4170 рубли на гектар.
Ренты на гектар у нас от 4170 до 12500 рубли.
Диз топливо стоит 42500 рубли тон. Зарплата механики от 12500 рубли до 41500 рубли.
От 1 гектар пшеница обычно 4000-6000 кг.

[Топтыгин]

С новым урожаем еще НИЧЕГО не понятно!
Что касается "повышенного" предложения - много раз уже говорил - причина - долго сидели(создавали дифцит) - все сразу вылезли (создали избыток).
Кто виноват ? "Ясен перец" - правительство!
А то , что "сидельцы" создавали искусственный "дифцит" и фактически вводили это самое правительство в заблуждение ?
Это они маленькие, глупенькие и не понимали,что делают и, чем это может кончиться ?
Ну так теперь повзрослеют! Не доходило через голову - дойдет через карман, в следующий раз умнее будут.

Сократил цитату - иначе не помещщаитса.
В.-х.,
уж извините, но по-моему, Вы сами себе противоречите. Зерновладелец сидел не продавал - т.к. хотел срубить бабла побольше, никаким официальным заявлениям-прогнозам не веря, и всё это как раз по той причине, что внятная гос. политика отсутствует, цивилизованный рынок в зачаточном состоянии, обыкновеннейшго механизма продаж зерна на бирже абсолютно нет, а государство врёт налево и направо и ведёт себя на рынке (над рынком?), как слон в посудной лавке. И крестьянин ЭТО правительство ввёл в заблуждение?!? Какой нехороший крестьянин, такое заботливое правительство обманул...

Создали, значит, держатели зерна искусственный дефицит... Так это делает им честь! Молодцы. Соблюли, хотя бы частично, свой интерес (а чьи интересы они должны блюсти - правительства? мукомолов? может, "народа"?)

[В-х. элеватор]

НЕТ, ВХ, НЕ поверю, достоверно знаю, что проходит, во всяком случае говорю за Южные элеваторы. Предоставление точки под погрузку жд, перевалка зерна, взвешивание вагонов, отстой вагонов.......... Перевалка зерна резко увеличилась .

За Южные - не отвечу. У нас , тут, все машинами возят. Зачем им элеватор ?

[Лейла]

Топтыгин
Создали, значит, держатели зерна искусственный дефицит... Так это делает им честь! Молодцы. Соблюли, хотя бы частично, свой интерес (а чьи интересы они должны блюсти - правительства? мукомолов? может, "народа"?)

да не горячитесь вы так...оно же обычное дело...вот девы блюли себя блюли, цену себе набивали - прынца ждали...а недождавшись готовы были отдать (-ся?) любому трубадуру...тут их "стоимостная оценка" и рухнула окончательно..скопом же вышли..к нему)))...слушайте ну наверное юг впервые в этом году узнал что оказывается есть и другие сценарии - но так живет все остальное зерновое производство в стране...вы на сибиряков посмотрите...те - настоящие герои, из года в год..

[Лев]

если кто думает, что на Югах много качественной пшеницы - сильно ошибаться.. сгноили много..
разворачиваеют машины с запахом, зерно горело, долгоноса больше чем того зерна.. видно что травили - но травили в складах не соблюдая технологию. капровый жук - уже и забыл что это такое. конечно все равно пшеница пока еще Товар - но фураж и чаще всего уже с мясом..
Хотя весь март - тишина стояла такая, что слышно было как долгонос пшеницу точит..

Постоянно нам звонят в поисках трояка с клейковиной 24-25..

у кого такая есть - а таких по пальцам пересчитать можно - ее естественно не продает.

[Топтыгин]

Продолжу.

То есть зерновладельцы действовали так, как и надо действовать на непредсказуемо регулируемом, наполовину ещё первобытном, нецивилизованном рынке - стихийно синхронизировались, придержав зерно, увели часть объёмов в тень, с целью побольше заработать. И многим это удалось, не? Кто-то продал свои объёмы на хорошем уровне цены, кто-то прохлопал момент и теперь с каждым днем что-то теряет... а разве на любом рынке, не только зерновом, такое не происходит?

Вы против эмбарго, Вы за внятную гос. политику - но в том, что при наличии эмбарго и отсутствии внятной политики люди действуют, веря только собственному здравому смыслу и больше никому и ничему - виноватите этих людей. Не противоречие, не? Как же они должны действовать - может, пойти в районную с.-х. управу и попросить совета - когда нам продавать зерно, кому, почём... Скажите - как НАДО БЫЛО?

А Ваш пассаж про "с урожаем неясно, эмбарго отменять нельзя" - честно, не понял совсем. А когда будет "ясно с урожаем" - очевидно, к концу августа, Вы согласны? Это что же, правительство любой страны в неурожайный год должно перед уборкой вводить запрет на экспорт и не отменять его вплоть до уборки нового урожая, а то как бы чего не вышло? В любой стране бывают сезоны получше - похуже, иногда сильно хуже - и что, всегда ставят стенку на границе? Не хватает своего - привезли из-за рубежа, спокойно дожили до улучшения ситуации. Нормальный образ мысли и действия. Если, конечно, не ставить на первое место бредовые амбиции лидировать в мировом экспорте, соображения предвыборного пускания пыли в глаза и т.п...

[Н-ск агро]

Можно !
Я против "эмбарго" как способа снижения цены на зерно (какими бы высокими идеалами это не объяснялось), без веских причин.
Веская причина- отсутствие в стране аварийного запаса в 20-30% годового потребления (или явная угроза урожаю).

Эмбарго и интервенция - это не способ поддерживать аварийный запас,для этого , я думаю, существует госрезерзв, а эти два - способ регулировать ценообразование. Чего в условиях рынка быть не должно. Не могут два или десять человек решать где кончается дешево и начинается дорого. Для этого существует биржа, спекулянты. Ведь прошлогодняя интервенция показала,как мало она может корректировать цены. У нас в Сибири ценники весной были 2500 за тройку, соответственно, учитывая цикличность с\х рынков участники надеялись (и справедливо) на "погодные" компенсации. Увы.
Если бы, как Вы говорите, сбросили зерно в январе все, то цены бы и обвалились тогда. А ведь зерно держат сильнейшие хозяйства и спекулянты.
Впрочем Ваша позиция, как конечного потребителя зерна, понятна: цены на мясо не коррелируют с зерном напрямую. А я рассуждаю с точки зрения производителя. Визави.

[В-х. элеватор]

Топтыгин, да я с Вами во многом согласен....
Начну с конца...
"...правительство любой страны в неурожайный год должно перед уборкой вводить запрет на экспорт и не отменять его вплоть до уборки нового урожая..." - кАнЭчнА нЭт !
Ибо, большинство,упомянутых Вами, правительств имеют достаточный запас зерна и (так уж сложилось) не находятся в зоне шибко рискованного земледелия.
У нас, сегодня, немного другой случай...

Далее... "...Кто-то продал свои объёмы на хорошем уровне цены, кто-то прохлопал момент и теперь с каждым днем что-то теряет..."
Я не только не против - я только "ЗА"!
НО! Не хрен тогда кивать на правит-во, сколь бы не хотелось искать виновных в потере денег.
Играл - выиграл - молодец! Проиграл? Тоже бывает!
Никого не "виновачу", более удивляюсь, как некоторые, находят возможность искать виновных в "проигрыше"(впрочем весьма относительном) в ином месте , окромя зеркала.

С уважением!

[В-х. элеватор]

Извините, затраты не 2083 рубли на гектар, а 20830 рубли на гектар. Это с рента 4170 рубли на гектар.
Ренты на гектар у нас от 4170 до 12500 рубли.
Диз топливо стоит 42500 рубли тон. Зарплата механики от 12500 рубли до 41500 рубли.
От 1 гектар пшеница обычно 4000-6000 кг.

Спасибо!

[Топтыгин]

да не горячитесь вы так...оно же обычное дело...вот девы блюли себя блюли, цену себе набивали - прынца ждали...а недождавшись готовы были отдать (-ся?) любому трубадуру...тут их "стоимостная оценка" и рухнула окончательно..скопом же вышли..к нему)))...слушайте ну наверное юг впервые в этом году узнал что оказывается есть и другие сценарии - но так живет все остальное зерновое производство в стране...вы на сибиряков посмотрите...те - настоящие герои, из года в год..

Согласен, и про юг, и про сибиряков... эти узнали про другие сценарии, а те действительно из года в год.
Но что ж в этом хорошего-правильного? Давайте представим, что правительство США вдруг резко запретио вывоз через Мексиканский залив. И фермеры северных штатов говорят - ну а что такого, мы вот тут который год у канадской границы сидим, безо всяких заливов обходимся, а теперь и вам такая фишка выпала, теперь и вы ребята имеете возможность узнать, что есть другие сценарии, нормально всё. Разве - нормально?