|
| |||||||
Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )
![]() ![]() |
8.4.2011, 11:43
Сообщение
#4821
|
|
![]() Группа: Пользователи |
а эти два - способ регулировать ценообразование. Чего в условиях рынка быть не должно. Не могут два или десять человек решать где кончается дешево и начинается дорого.
Н-ск агро, вы сейчас рассказывайте истории, которые один уважаемый союз озвучивал лет 10 назад...знаете, много лет прошло, сейчас это уже в рубрике "байки"..все нормальные европейские и даже не европейские Правительства регулируют и производство и сбыт зерна... У нас в Сибири ценники у вас в Сибири - совершенно другая, особая история ценообразования, в отличие от того же центра или юга..и ваши "ценники" не особо корелируют с интервенциями, у вас там сбыт не куда развивать, а площади вы распахали будь здоров..спрашивается - под какие такие сбытовые проекты? да и с погодкой подвезло пару лет назад..причем тут цикличность? с точки зрения даже климата - цикличность уже не просматривается как раньше, не говоря про цикличность у потребителей зерна. |
|
|
|
8.4.2011, 11:44
Сообщение
#4822
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Впрочем Ваша позиция, как конечного потребителя зерна, понятна: цены на мясо не коррелируют с зерном напрямую. А я рассуждаю с точки зрения производителя. Визави. Так... только для лучшего понимания - производим (не считая этого года) ~ 30т.т./год. Для высокого звания "производителя" хватит ? С уважением! -------------------- Север воронежской области
|
|
|
|
8.4.2011, 11:57
Сообщение
#4823
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Надеюсь, что в будущем сезоне "через карман дойдет" до тех, кто сейчас радуется падению цен. Конечно, прикольно было на подножке проехаться у государственной машины, которая на выборы идет. Только "самострел" похоже, получается - с яровым-то севом. Теперь уже халявы взять негде будет.
Так что все будем сильно ученые. |
|
|
|
8.4.2011, 12:04
Сообщение
#4824
|
|
![]() Группа: Пользователи |
И с Вами я согласен! Только дурак может радоваться такому резкому падению, да еще ниже 5 рублей.
Цена 2 ( за ячмень) уже была. Чем кончилось ? -9,7 ! Очень хочется в "коридорчик". Схема то очень простая - Юг работает на экспорт, остальные - на себя и соседей. В тяжелую годину, ГИФ + Юг "закрывает" дефицит . Все довольны -------------------- Север воронежской области
|
|
|
|
8.4.2011, 12:07
Сообщение
#4825
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Далее... "...Кто-то продал свои объёмы на хорошем уровне цены, кто-то прохлопал момент и теперь с каждым днем что-то теряет..." Я не только не против - я только "ЗА"! НО! Не хрен тогда кивать на правит-во, сколь бы не хотелось искать виновных в потере денег. Играл - выиграл - молодец! Проиграл? Тоже бывает! Никого не "виновачу", более удивляюсь как некоторые находят возможность искать виновных в "проигрыше"(впрочем весьма относительном) в ином месте , окромя зеркала. С уважением! А, ну тогда мы похожим образом понимаем. Спасибо за ответ. Немного в сторону от темы - всё-таки, что же это за зона рискованного земледелия такая, кто бы её оконтурил? Загадочная для меня вещь, вроде озоновой дыры. Вот, тупо рассуждая, Канада. Наибольшая часть границы с США проходит по 49-й параллели (когда делили материк, просто провели по линейке без долгих размышлений) - у нас это примерно широта г. Белгород (50 гр. 37'). Если, допустим, у нас всё что севернее того Белгорода - в зоне риска, то и вся Канада тоже, бесспорно (а Брежнев всю дорогу канадским зерном спасался, своего не хватало, и объясняли как раз про рискованную зону). Где начало ей, где конец? Гугл подсказал: в России зона рискованного земледелия охватывает около 95 % территории. Если так - где эти 5% заныкались, Дагестан-Осетия-Ингушетия-Ставрополь, что ли? Универсальная отмазка на все случаи жизни эта зона, не? |
|
|
|
8.4.2011, 12:19
Сообщение
#4826
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Канада по осадкам в сто раз лучше Белгорода. Как никак океан с двух сторон. И зимой гораздо теплее. Я не считаю приполярье
|
|
|
|
8.4.2011, 12:23
Сообщение
#4827
|
|
![]() Группа: Пользователи |
А вообще-то от природы урожай зависит только на четверть, а все остальное это человек. Так что в любой рискованной зоне у одного 50ц.га, а у соседа - 15.
|
|
|
|
8.4.2011, 12:51
Сообщение
#4828
|
|
![]() Группа: Пользователи |
а эти два - способ регулировать ценообразование. Чего в условиях рынка быть не должно. Не могут два или десять человек решать где кончается дешево и начинается дорого. все нормальные европейские и даже не европейские Правительства регулируют и производство и сбыт зерна... У нас в Сибири ценники у вас в Сибири - совершенно другая, особая история ценообразования, в отличие от того же центра или юга..и ваши "ценники" не особо корелируют с интервенциями, у вас там сбыт не куда развивать, а площади вы распахали будь здоров..спрашивается - под какие такие сбытовые проекты? да и с погодкой подвезло пару лет назад..причем тут цикличность? с точки зрения даже климата - цикличность уже не просматривается как раньше, не говоря про цикличность у потребителей зерна. Ну не регулируют, а стимулируют, разные вещи. И как раз задача государства не регулировать рынки, а создавать условия для производства(стимулирующие налогообложение, инфраструктуры портовые, сертификацию по международным стандартам и т.д. ) История ценообразования везде одна.под воздействием спроса и предложения. Однородность зернового рынка нарушена тарифами ж\д монополии, повышающими тарифы два раза в год. Насчет цикличности погоды в Сибири я помолчу, у Вас наверняка по этому поводу свои глубочайшие наблюдения. А про цикличность потребления - это о чем? Что касается количества распаханных земель, то можно конкретно сколько мало, а сколько много и способы определения. Наши рынки это конечно рынки Азии, включая, но не ограничиваясь, Японию, Корею и т.д. А байки в другом месте слушайте. |
|
|
|
8.4.2011, 13:03
Сообщение
#4829
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Ну не регулируют, а стимулируют, разные вещи
нет не стимулируют, а именнно регулируют..как производство зерна так численность скота и птицы/ запретами и штрафами ...попробуйте в Германии в деревне просто взять и завести одну-три коровы ( для себя) или типа гусей/кур... Что касается количества распаханных земель, то можно конкретно сколько мало, а сколько много и способы определения. мне нравится))) а почему бы с этими вопросом и не в райцентр, не в область, не к Скрынник наконец?...где она ваша - гражданская позиция или позиция бизнесмена?..тут на "клаве" чечетку отбивать все умеют. Насчет цикличности погоды в Сибири я помолчу, у Вас наверняка по этому поводу свои глубочайшие наблюдения Сибирь - большая, и в некоторых ее частях - идет изменение климата, там где раньше сеяли, там лет через двадцать ни черта уже не взойдет. Наши рынки это конечно рынки Азии, включая, но не ограничиваясь, Японию, Корею и т. я рада что и мои труды не пропадали даром...в японии вас в ближайшее время точно не ждут, корея может быть)) пока что ваши рынки - узбеки, таджики, туркмены..и когда б не казахстан - развернулись бы |
|
|
|
8.4.2011, 13:03
Сообщение
#4830
|
|
![]() Группа: Пользователи |
|
|
|
|
8.4.2011, 13:12
Сообщение
#4831
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Ну не регулируют, а стимулируют, разные вещи нет не стимулируют, а именнно регулируют..к Что касается количества распаханных земель, то можно конкретно сколько мало, а сколько много и способы определения. мне нравится))) а почему бы с этими вопросом и не в райцентр, не в область, не к Скрынник наконец?...где она ваша - гражданская позиция или позиция бизнесмена?..тут на "клаве" чечетку отбивать все умеют. Насчет цикличности погоды в Сибири я помолчу, у Вас наверняка по этому поводу свои глубочайшие наблюдения Сибирь - большая, и в некоторых ее частях - идет изменение климата, там где раньше сеяли, там лет через двадцать ни черта уже не взойдет. Наши рынки это конечно рынки Азии, включая, но не ограничиваясь, Японию, Корею и т. я рада что и мои труды не пропадали даром...в японии вас в ближайшее время точно не ждут, корея может быть)) пока что ваши рынки - узбеки, таджики, туркмены..и когда б не казахстан - развернулись бы Да, точно, в Германии фермерам зерно сеять запрещают. И не субсидируют его производство, а проводят интервенции. И при чем здесь гуси и коровы? Про земли мне показалось , что Вы заметили , что их много, так что к Скрынник - это Вам. Моя гражданская позиция конечно при мне, где ей еще быть. Где не взойдет? А рынки сбыта- долгий кропотливый труд. Одно бесспорно- Сибирь большая. |
|
|
|
8.4.2011, 13:40
Сообщение
#4832
|
|
![]() Группа: Пользователи |
И с Вами я согласен! Только дурак может радоваться такому резкому падению, да еще ниже 5 рублей. Цена 2 ( за ячмень) уже была. Чем кончилось ? -9,7 ! Очень хочется в "коридорчик". Схема то очень простая - Юг работает на экспорт, остальные - на себя и соседей. В тяжелую годину, ГИФ + Юг "закрывает" дефицит . Все довольны Жаль только, что чиновники не учатся - ни через карман, ни через голову. |
|
|
|
8.4.2011, 14:01
Сообщение
#4833
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Извините, затраты не 2083 рубли на гектар, а 20830 рубли на гектар. Это с рента 4170 рубли на гектар. Ренты на гектар у нас от 4170 до 12500 рубли. Диз топливо стоит 42500 рубли тон. Зарплата механики от 12500 рубли до 41500 рубли. От 1 гектар пшеница обычно 4000-6000 кг. alvanovo, а какая у Вас земля, какой гумус? сколько удобрений вносите? можно разложить по элементам затраты на га - 20830р? и еще, есть ли субсидии на покупку техники? |
|
|
|
8.4.2011, 14:30
Сообщение
#4834
|
|
![]() Группа: Пользователи |
...Далее... "...Кто-то продал свои объёмы на хорошем уровне цены, кто-то прохлопал момент и теперь с каждым днем что-то теряет..." Я не только не против - я только "ЗА"! НО! Не хрен тогда кивать на правит-во, сколь бы не хотелось искать виновных в потере денег. Играл - выиграл - молодец! Проиграл? Тоже бывает! Никого не "виновачу", более удивляюсь, как некоторые, находят возможность искать виновных в "проигрыше"(впрочем весьма относительном) в ином месте , окромя зеркала. С уважением! Это почему нельзя кивать на правительство? Установленные его действиями цены сейчас ниже себестоимости зерна (для Нечерноземья)? Это за каким х.. они их такими сделали? Правила игры на рынке зерна должно устанавливать правительство. И оно это делает, но ТОЛЬКО играя на понижение - эмбарго, интервенции, озвучивание новых НИЗКИХ цен на урожай перед посевной. Так что играть в сельское хозяйство в нашей стране все равно что играть в карты с шулером, который еще и меняет правила игры по ходу игры. Хрен тут выиграешь при любом раскладе. И за ситуацию, за такую, ответственен именно тот кто устанавливает правила игры, то бишь правительство наше, блин. |
|
|
|
8.4.2011, 15:12
Сообщение
#4835
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Уважаемая Лейла, вы меня приписываете к тем людям которые регестрировались по нескольку раз?
|
|
|
|
8.4.2011, 19:28
Сообщение
#4836
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Что касается "повышенного" предложения - много раз уже говорил - причина - долго сидели(создавали дифцит) - все сразу вылезли (создали избыток). Кто виноват ? "Ясен перец" - правительство! А то , что "сидельцы" создавали искусственный "дифцит" и фактически вводили это самое правительство в заблуждение ? Это они маленькие, глупенькие и не понимали,что делают и, чем это может кончиться ? Ну так теперь повзрослеют! Не доходило через голову - дойдет через карман, в следующий раз умнее будут. А давайте вспомним хронологию событий. Эмбарго ввели задолго до того, как сидельцы создавали дефицит. Давайте представим ситуацию, что зерно продавалось равномерно, без искусственного дефицита. Что бы было? Зерна было бы продано и съедено в стране ровно столько, сколько и сейчас. Не было бы подъема цены в декабре-январе, то есть продажи велись бы на более низком уровне. Но в результате на сегодняшний день была бы точно такая же ситуация, как сейчас. Если есть лишнее зерно, оно все равно будет давить на рынок. Но в целом денег за зерно производителями было бы выручено меньше. Так что все было сделано разумно. И еще. В прошлом году, когда зерно стоило очень дешево, поголовье в стране почему то сильно уменьшилось. Значит причины снижения производства животноводческой продукции наверное в другом? Не беру кустарей, но если вы серьезно вложитесь например в производство свинины, где гарантия, что не обнаружится какой-нибудь очередной грипп, и вас не заставят ваших свинок утилизировать за свой же счет. Причем опасности реально заболеть у хрюшек раз в десять меньше, чем погибнуть по воле государства в рамках каких либо карантинных мероприятий. И на фиг такой бизнес в таких условиях. Поддерживать животноводов государству надо и серьезно, но не за счет других крестьян. |
|
|
|
8.4.2011, 19:57
Сообщение
#4837
|
|
![]() Группа: Пользователи |
Господи, о чём вы спорите? Какую логику вы ищите? " Сдохни ты сегодня, а я завтра" вот и вся логика , вот и всё объяснение всех поступков.
|
|
|
|
8.4.2011, 21:30
Сообщение
#4838
|
|
![]() Группа: Пользователи |
До уборки еще три месяца, того, что зерна становится меньше есть уже подтверждения, мне уже третий день стали звонить покупатели и уговаривать, спрашивать у кого еще есть, цену пока не поднимают, ну накидывают 10 - 20 коп, но еще не рубль, хотя говорят, что там то там то, есть полно по 4.70 и тут же уговаривают меня продать по 5 руб.
На востоке Ставрополья сейчас цена на фураж 4.90 - 5.10, мало конечно, но уже 4.60 ни кто не предлагает, буду ждать 8 руб. перекидку сделал, от жуков и червяков профилактику провел. |
|
|
|
8.4.2011, 22:16
Сообщение
#4839
|
|
![]() Группа: Пользователи |
если кто думает, что на Югах много качественной пшеницы - сильно ошибаться.. сгноили много.. разворачиваеют машины с запахом, зерно горело, долгоноса больше чем того зерна.. видно что травили - но травили в складах не соблюдая технологию. капровый жук - уже и забыл что это такое. конечно все равно пшеница пока еще Товар - но фураж и чаще всего уже с мясом.. Хотя весь март - тишина стояла такая, что слышно было как долгонос пшеницу точит.. Постоянно нам звонят в поисках трояка с клейковиной 24-25.. у кого такая есть - а таких по пальцам пересчитать можно - ее естественно не продает. есть и 28кл...но пока держим сегодня предложили аж 5.9р)))) |
|
|
|
9.4.2011, 10:10
Сообщение
#4840
|
|
![]() Группа: Пользователи |
То есть, не покупает никто зерно у небольшого производителя кроме посредников? Вот прямо так и говорят: "Шли бы вы отседова товарищ небольшой производитель"? Константин, конечно не так, а более корректно. Объем есть 2 тыс. тон пожалуйста. Речь о ячмене пиво и пивкомпаниях. Конечно можно скооперироваться, но нужен элеватор куда ячмень свести, а потом передать пивоварам, а элеваторы на это не идут, они сами закупают. А вообще читайте повнимательней пост К-701, он пишет что заключили договора по 6,3 руб. Мы тоже заключили, но ч/з посредников и цена 4,09 руб. Разница существ. Вот так. |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2.8.2026, 17:03 |