[аня]

Перед выборами каждый неверный шаг порождает негативное отношение к "гаранту." Это похоже на отпиливание ножек от стула- идти на поводке у налоговой, которую так все мы "любим". Давайте терпеливо подождем, а потом вместе посмотрим. Возможно кратковременное просветление наступит в мозге пораженном алкоголем и Азаровским гипнозом.

[grod]

так все таки будет введена 0 ставка НДС на экспорт ячменя или нет, по моему ВР уже 3 месяц блуждает в3 соснах, и что делать тем кто с 1,01,04 продолжал экспорт и подавал рассчет на возмещение НДС

[Европейский сосед]

Вы видели как теперь эта Зараза найстойчиво рекомендовала Кабмину рекомендовать "гаранту" подписать 4001. Сейчас он будет себе жопу рвать на немецкие кресты, чтобы быстрее пропихнуть 4467. Понял, что жопу сам себе нарисовал. Теперь этот обвал ему не простят, вот увидите, Азарова схавают. Экономика уже очень сильно подорвана. Я думаю, в этом году нам светит отрицательное внешнеэкономическое сальдо с обвалом гривны и прочими выходящими отсюда последствиями, сокращение производства и т.д. Украина не скоро еще очухается от очередного Азаровского эксперимента.

[crazy]

более чем терпеливо подождали, а просветления в мозгах так и не наступило... даже наоборот. какие теперь есть идеи?

[Ейск]

Так что терепь президенту не нужно подписывать это 4467 Закон уже в силе или как

[ну и]

ну и что теперь с этим подписанным 4467 делать? куда его засунуть в такой редакции? "действие данного законопроекта будет распространяться только на операции сельхозпроизводителей и перерабатывающих предприятий" . две недели уповать на то, что все же найдутся умы, силы, сумеющие найти рычаги давления для защиты интересов крупных зерноторговых компаний и сделать это до момента подписания его "гарантом". ну а пока-неизвестность, изрядно выматывающая

[crazy]

что скажешь? кажется мало похоже на то что они "забздели"

[Barbarossa]

Самое интересное даже не то, что последним абзацем, которые здесь уже приводими все экспортно-реальное хозяйство "похерили" (извинити за моветон, но так оно и выглядит), а там еще и сроки указаны - до 1 липня... Т.е. с этого числа снова Бюджет-2004 с 0-ой ставкой начнет работать, а тогда снова все 1-24 группа пойдет "с торбой по миру..." И крайние будут кто?, правильно, производители или сеятели ибо мы будем "падать" на 20% в закупочных ценах, однозначно. Отсюда еще один вывод - еще более обеднение села и обесценивание земли уже точно "на корню". Посмотрим, этот "гарант" может и вето наложить на этот Закон (что весьма вероянто), но это уже все равно, ребята... Перед этими выборами нет веры к власти и ее прозрачным, стабильным и честным правилам игры. Необходимо компаниям разрабатывать писсимистические сценарии бизнес-действий в этом календарном году... P.S. ...может позже еще что-нибудь по этому поводу напишу - существует много мнений по специально спланированном сценарии на макроуровне, где мы только на "пассах" играем....

[crazy]

Вы считаете, что на самом деле ими специально спланирован текущий сценарий? не знаю, мне кажется они не настолько умны, и больше склоняюсь в сложившейся ситуации все-таки на откровенную тупость чиновников и беспомощность аграрного лобби. уверен, что если не одумаются оперативно НДС-беспредельщики нынешнего правительства, то до выборов им не дотянут с такими сценариями, украинский крестьянин хоть и терпелив по природе своей, но не столько же... подождем реакции гаранта?

[Barbarossa]

Я, в принципе, тоже склоняюс к мысли, что глубинного подтекста нет, но отбрасывать этот вариант не стоит. Не такие уж там глупые люди сидят - я не о чиновниках, а о группах по прогнозированию и разработке политико-экономичных сценариев при Кучме, Медведчуке и прочих представителях власти. Там люди работают со всего света: американцы, русские, французы и т.п. Но это я так, отвлекся... Вообще-то, если Кучма наложит вето, то должен действовать Бюджет, если же подпишет, то надо вырабатывать новые схемы возврата НДС- через сельхозпроизводителей, которые вдруг резко станут экспортерами в этом году, но в следующем уже не будут сельхозпроизводителями - из-за законодательства: кто может называться сельхозпроизводителем... Еще вариант - удалить последний абзац - если все пройдет гладко, то с первого июня вступает в силу действие Закона об НДС, где все для экспортеров тип-топ...А до того, все по группе 1-24 возвращают НДС, кроме указаных товаров... Главный же вывод с этой НДС-ой эпопеи - у украинского правительства нет нормального планирования и адекватных схем работы. Почему вообще возникла эта проблема???? По моему мнению, ситуация следующая - после прошлогоднего скачка цен у многих в вурху труханули нервы по вопросу роста инфляции и они пошли самым примитивным и банальным путем - решили урезать рост в группе 1-24, которая всегда считалась самой инфляционнообразующей. Инфляция же проблема внутренняя, а не экспорта...А на нас просто аукнулась такая тупая борьба с инфляцией... Еще интересная мысль - предприятия основных политических оппонентов (опозиции) работают в сфере производства товаров 1-24 группы.

[crazy]

сельхозпроизводитель, к счастью или к сожалению, не может быть экспортером по определению. зачем ему НДС, от уплаты которого он освобожден изначально, и в лучшем случае объем экспорта сельхозпроизводителями едва дотягивает до 0.1%. поэтому вариант экспорта по схеме через сельхозпроизводителя изначально нерабочий. в том и пародокс - нынешняя версия 4467 вообще непонятно на кого может распространяться, в украине нет таких субъектов хозяйствования, к которым может применяться данный закон. вот здесь и возникает вопрос - зачем они пудрят всем мозги: это специально продуманная затяжка времени с последующим сценарием неожиданным для всех или просто по глупости своей в перерывах политической гонки не могут в трех строчках разобраться?

[Европейский сосед]

Если сделать анализ происходящего, то выходит, что после подписания 4467 становится всем хорошо, кроме зернотрейдеров. Под понятие переработчик подпадают все производители продовольствия (мясо, молочные продукты, алкоголь, растительное масло и т.д), а сельхозпроизводителю действительно по-барабану, есть у него возмещение или нет. Вот и выходит, крайний - зернотрейдер. Отсюда вывод - УЗА не тот орган, который эффективно отстаивает интересы зерновиков. Я думаю, что это все закончится тем, что десяток крупнейших зернотрейдеров купят себе индульгенцию у Азарова лично и получат возмещение каким-нибудь законопроектом типа "Закон о внесении изменений в Закон "о Государственном бюджете Украины на 2004 год" об использовании нулевой ставки НДС при экспорте зерновых некоторыми предприятиями - добросовестными налогоплательщиками, особо отличившимися на поприще уплаты налогов и облизывания жоп".

[аня]

Хочу добавить, что при этом текст такого закона будет недоступен для печати. См. официальный сайт верховной рады.

[Европейский сосед]

ст.83 Закона о Бюджете нарушает: - часть пятую статьи 1 Закона Украины от 18 февраля 1997 р. N 77/97-ВР "Про систему налогообложения" - часть шестую статьи 1 Закона Украины от 18 февраля 1997 р. N 77/97-ВР "Про систему налогообложения" - часть вторую статьи 7 Закона Украины от 18 февраля 1997 р. N 77/97-ВР "Про систему налогообложения" Законопроект 4467 нарушает: - статью 3 Закона Украины от 18 февраля 1997 р. N 77/97-ВР "Про систему налогообложения" в части равенства и недопущения каких-либо проявлений налоговой дискриминации

[pankrat]

Все совсем не так хорошо. Смотрите, цитата (с переводом на русский): II. ЭТОТ закон набирает силы со дня его опубликования и применяется в отношении операций сельхозпроизводителей и перерабатывающих предприятий с 1 бла-бла-бла... Т.е. не новая бюджетная норма будет действовать в отношении указанных операторов, а это изменение к бюджету. Для остальных бюджет остается в силе. И 1-24 группы и ст. 71. Другое дело, что как это пропишется в бюджете? Ведь в тексте абзаца на замену бюджетного абзаца этого нет. Если бы хотели все сделать так как это выглядит с первого взгляда, то им надо было бы писать в самом ЗАМЕНЯЕМОМ АБЗАЦЕ что-то типа действтует для этих, не действует для тех. А так к бюджету нужно будет прикладывать еще одну бумажку. Вывод: этот закон - чистая бредятина. Кого-то водят за нос и тянут время. Скорее всего из-за этого он даже не будет подписан. Хотя могут, конечно, сделать вообще как захотят, тогда держись.

[crazy]

не знаю как юристы, но налоговая по-своему уже прочитала 4467, и ухмыляясь и потирая руки имеет соответсвующие указания к действию; спросите об этом у своих главных бухгалтеров, которые ездили вчера в свои налоговые инспекции подавать декларации по НДС. а в дополнению к сюжету ознакомьтесь с еще одним не менее "потрясающим" документом - порядком введения НДС-счетов с 1 апреля. так что рубка впереди непростая: битва юристов с бесконечным маразмом очередного азаровского беспредела...

[Barbarossa]

Уважаемые господа???? Курим бамбук???? Вариант 1. Начинаем новую эпопею по внесению поправок ибо Закон действует на весь бюджетный год. - Этот вариант самый реальный. Вариант 2. Действительно "курим бамбук" до конца календарного года" - вариант очень мало вероятный. Не вариант, а проза жизни: из-за того, что нет НДСа, все экспортеры минимум на 20% падают в закупочных ценах и т.д. Масложировики начитают реально демпинговать в своем сегменте сырьевого рынка и "наклоняют" держателей семечки... Коммерческий импорт продовольственного зерна практически останавливается...

[зернотрейдер]

Да действительно калькуляция по семечке просто сказочная для переработчиков. Может это от них ноги то и растут в этой чудной версии принятого закона.

[Европейский сосед]

Всем огромное спасибо.

[Европейский сосед]

Кстати, читаю я законопроект 5333 (по поводу НДС счетов). Если честно, то он мне нравится. Ваше мнение.