[фермер тамбов]

Форумчане, что делать?
Каждое крупное перерабатывающее предприятие работает с НДС, мы с/х товар.производители находимся на упрощенке, т.е. не являемся плательщиками НДС и этим предприятиям невыгодно с нами работать напрямую т.к. НДС им не вернут, поэтому предлагают либо цену на 10% дешевле либо искать фирму-посредника.
Подскажите как кто поступает в данной ситуации?

[Paulus]

Форумчане, что делать?
Каждое крупное перерабатывающее предприятие работает с НДС, мы с/х товар.производители находимся на упрощенке, т.е. не являемся плательщиками НДС и этим предприятиям невыгодно с нами работать напрямую т.к. НДС им не вернут, поэтому предлагают либо цену на 10% дешевле либо искать фирму-посредника.
Подскажите как кто поступает в данной ситуации?

А если будешь работать с НДС то будут давать цену на 3-4 % дороже чем без НДС, как ни крути везде обман.
Если вы хотите работать с переработчиком на прямую, то даже на упрощенке вы можете выставить им НДС, только не забудьте потом этот НДС перечислить государству

[Заводенко Костан...]

Форумчане, что делать?
Каждое крупное перерабатывающее предприятие работает с НДС, мы с/х товар.производители находимся на упрощенке, т.е. не являемся плательщиками НДС и этим предприятиям невыгодно с нами работать напрямую т.к. НДС им не вернут, поэтому предлагают либо цену на 10% дешевле либо искать фирму-посредника.
Подскажите как кто поступает в данной ситуации?

Если перефразировать, то нужен кто-то, кто НДС для вас у государства стырит.) Наверное желающие в очередь не стоят.
Перейдите с НГ на уплату НДС. Самый простой способ. С учетом того, что до 2016г., сельхозтоваропроизводители освобождены от уплаты налога на прибыль будет и проще и выгоднее.

[Заводенко Костан...]

А если будешь работать с НДС то будут давать цену на 3-4 % дороже чем без НДС, как ни крути везде обман.
Если вы хотите работать с переработчиком на прямую, то даже на упрощенке вы можете выставить им НДС, только не забудьте потом этот НДС перечислить государству

Это как это, выставить НДС на упрощенке?

[Дмитрий Печников]

а зачем вам это??бомжи -предприниматели спасут вас от ндс

[В-х. элеватор]

Не тешьте себя иллюзиями. До первой "встречки". Которая случится, как только Ваш покупатель подаст "на возмещение".

[Paulus]

Это как это, выставить НДС на упрощенке?

Очень просто, выписываешь счет-фактуру выделяешь в ней НДС и все. Только потом в конце квартала не забывай перечислить НДС государству, чтобы не подставить контрагента

[фермер тамбов]

как перекупщики уходят от ндс, покупая у нас продукцию без ндс они не смогут его возместить

[ИстоминИП\_НГ]

Даже не думайте сами работать с НДС... Вас налоговая, прокуратура все мозги вынесет и каждый год так будет...
Реально, это найти проверенных ребят, которые и сидят только на "прогонах" и зарабатывают по 1-2% от суммы прогона через них...
Но если проверенных ребят таких, которых вы хорошо знаете, нет - то лучше не рисковать...

[В-х. элеватор]

Даже не думайте сами работать с НДС... Вас налоговая, прокуратура все мозги вынесет и каждый год так будет...
Реально, это найти проверенных ребят, которые и сидят только на "прогонах" и зарабатывают по 1-2% от суммы прогона через них...
Но если проверенных ребят таких, которых вы хорошо знаете, нет - то лучше не рисковать...

Извините, НО!
Не вводите людей в блуд. Ваши схемы для: "украл/убежал" или "купил/продал/закрыл/убежал". С земли бежать некуда. Все платежи сегодня отслеживаются с легкостью. Вас найдут и через несколько лет. Или когда захотят. Или когда Вас сдадут "проверенные ребята". (нужное подчеркнуть).
Нет никакой проблемы работать с НДС. В плохой год это даже выгодно. Гос-во денег (НДС) вернет. (Это не шутка). Без НДС имеет смысл работать ( в среднем) , когда Ваша рентабельность выше 60%, или когда у Вас в себестоимости очень высокий (>30%) уровень ЗП. Или то и другое вместе.

[ИстоминИП\_НГ]

Извините, НО!
Не вводите людей в блуд. Ваши схемы для: "украл/убежал" или "купил/продал/закрыл/убежал". С земли бежать некуда. Все платежи сегодня отслеживаются с легкостью. Вас найдут и через несколько лет. Или когда захотят. Или когда Вас сдадут "проверенные ребята". (нужное подчеркнуть).
Нет никакой проблемы работать с НДС. В плохой год это даже выгодно. Гос-во денег (НДС) вернет. (Это не шутка). Без НДС имеет смысл работать ( в среднем) , когда Ваша рентабельность выше 60%, или когда у Вас в себестоимости очень высокий (>30%) уровень ЗП. Или то и другое вместе.

я говорю за обычных фермеров... для работы с НДС, нужно пополнение штата, и тем более грамотного...
можно, но головников будет не мало, по сравнению с ЕСХН...

даже если взять нашу страну с нашими законами, то при любой проверке, можно до чего то докапаться, при желании... а что бы этого желания не возникало, нужны или связи, или деньги...
Это в любом бизнесе... контролирующих органов вон сколько выдумали... (а том все по цепочке)

[Заводенко Костан...]

Нет никакой проблемы работать с НДС. В плохой год это даже выгодно. Гос-во денег (НДС) вернет. (Это не шутка).

За возврат НДС не скажу, не практиковали. Но "плохим" себе любой год можно сделать. Только не надо перебарщивать. При возмещении точно всю душу вынут проверками. А минимизировать уплачиваемый можно.
И затраты на хорошего бухгалтера вполне себе окупаются.

[Заводенко Костан...]

Очень просто, выписываешь счет-фактуру выделяешь в ней НДС и все. Только потом в конце квартала не забывай перечислить НДС государству, чтобы не подставить контрагента

На практике метод использовали?
Если да как к этому отнеслась налоговая?

[Paulus]

С НДС выгодно работать тем фермерам кто активно закупает технику, химию, семена удобрения. Главное чтобы было много входящего НДС.
Если вы хотите работать с НДС чтобы зарабатывать на продажах, то забудьте про это. Автор написал в начале темы мне даже интересно стало где он нашел такого честного покупателя который честные 10% НДС оплачивает.
В 99% случаев у покупателей цена с НДС и без НДС отличается на 2-3%, а не на 10% как положено. Например вот подсолнечник берут сейчас без НДС 10 рублей, а с НДС его покупают по 10 рублей 30 копеек. Хотя с НДС цена должна быть на 10% выше, то есть 11 рублей.
Вычтем из 10,3 сумму НДС и получается что мы продали семечку по 9.35.
То есть без НДС выгоднее.
Я три года работал с НДС, технику немного обновлял, возмещал НДС. Потом ушел с НДС, на следующий год опять планирую на НДС перейти, может получится технику какую нибудь прикупить.
В течении года надо постоянно мониторить денежные потоки, оптимизировать НДС.

[Paulus]

На практике метод использовали?
Если да как к этому отнеслась налоговая?

А налоговой что? Это не запрещено законом. НДС входящий я весь перечислил государству как положено.
Надо только понимать что выгоды тебе от этого не будет никакой, только ради того чтобы клиента не потерять. НУ может сумму НДС попользовать пару месяцев если операция в начале квартала прошла

[Paulus]

За возврат НДС не скажу, не практиковали. Но "плохим" себе любой год можно сделать. Только не надо перебарщивать. При возмещении точно всю душу вынут проверками. А минимизировать уплачиваемый можно.
И затраты на хорошего бухгалтера вполне себе окупаются.

Я каждый год возвращал НДС, в 2011 году почти 2 млн вернул.
Но если капвложений не делаете то с НДС работать не выгодно, покупатели обманывают с ценой. Поэтому я и ушел на ЕСХН

[Заводенко Костан...]

я говорю за обычных фермеров... для работы с НДС, нужно пополнение штата, и тем более грамотного...
можно, но головников будет не мало, по сравнению с ЕСХН...

даже если взять нашу страну с нашими законами, то при любой проверке, можно до чего то докапаться, при желании... а что бы этого желания не возникало, нужны или связи, или деньги...
Это в любом бизнесе... контролирующих органов вон сколько выдумали... (а том все по цепочке)

Никаких проверяющих органов не добавляется при переходе с ЕСХН на НДС-ную систему. Просто отчетности в налоговую сдавать больше. ЕСХН имело смысл, когда с тоаропроизводителя брали налог на прибыль. Сейчас его убрали. И с НДС работать выгоднее.
Если сильно упростить, то при ЕСХН -10% минус сразу от цены товара и -6% от выручки, всего -16% от возможной цены зерна.
При НДС вполне реально 5-6% отделаться.

[Заводенко Костан...]

Я каждый год возвращал НДС, в 2011 году почти 2 млн вернул.
Но если капвложений не делаете то с НДС работать не выгодно, покупатели обманывают с ценой. Поэтому я и ушел на ЕСХН

Хм... А на ЕСХН покупатели с ценой выходит не обманывают?)
По поводу уплаты НДС с ЕСХН, можно все таки поподробнее... Реально на практике это делали?

[fabregas]

тут уже советовали бомжа-предпринимателя=) В деревне мало чтоли?
А вообще тот кто придумал такую систему налогооблажения в аду гореть должен. Покупай зерно без НДС, а продавай продукцию с НДС. Страна идиотов.

[fabregas]

Никаких проверяющих органов не добавляется при переходе с ЕСХН на НДС-ную систему. Просто отчетности в налоговую сдавать больше. ЕСХН имело смысл, когда с тоаропроизводителя брали налог на прибыль. Сейчас его убрали. И с НДС работать выгоднее.
Если сильно упростить, то при ЕСХН -10% минус сразу от цены товара и -6% от выручки, всего -16% от возможной цены зерна.
При НДС вполне реально 5-6% отделаться.

на возмещение только подаешь-выездная проверка, вслед за камеральной