[Гицель]

-Бережёного, бог бережёт! - сказала монашка и натянула на свечку презерватив.... (с)

[любитель]

А вот на днях по АгроТв показывали в Подмосковье на селекционных делянках пшеницу в 100ц/га выращивает профессор с грузинской фамилией (фамилию забыл) ну в общем известный ученный. Это ГМО? Ну он да про районирование говорил. Что если на югах засуха урожай убьет то Подмосковье с такими урожаями сможет компенсировать потери. Я с ним как бы согласен. Но вот не знаю это ГМО дало такой успех или другие заслуги.

Абалдеть, ну вы блин даете..... профессор с грузинской фамилией!!!! Это великий селекционер - Сандухадзе Баграт Исменович. Сортами которые выведены под его руководством наверное пол России засевается. А на счет ГМО.... ну откуда у наших селекционеров деньги на такие исследования????

[ААП]

Абалдеть, ну вы блин даете..... профессор с грузинской фамилией!!!! Это великий селекционер - Сандухадзе Баграт Исменович. Сортами которые выведены под его руководством наверное пол России засевается. А на счет ГМО.... ну откуда у наших селекционеров деньги на такие исследования????

Спасибо, теперь буду знать фамилию профессора. Тогда если есть такие великие люди и такие наработки, зачем нужно ГМО? Ни чего не понимаю.

[кавыль]

[quote name='язва' date='20.1.2014, 18:21' post='132220']
Да нету никаких животных пока, только рыба прудовая.

В Бельгии создан ГМО-бык. На фото видно, что это животное не отличается красотой. Оно растёт очень быстро и в итоге набирает массу тела на 40% больше, чем у его обычных сородичей.
А китайские учёные решили поэкспериментировать с коровами – и вживили им человеческий ген. Теперь КНР может похвастаться стадом из 300 коров, дающих аналог грудного молока, который якобы не вызывает аллергии у младенцев.
С фото беда не силен в компе.

[Гицель]

Тогда если есть такие великие люди и такие наработки, зачем нужно ГМО? Ни чего не понимаю.

А с пшеницей и без ГМО ни каких проблем её у нас перепроизводство девать некуда, а вот с культурами типа сои тут "шляпа" то замёрзла, то не вызрела, то осыпалась, то сожрал кто нибудь... Я бы с удовольствием растил сою вместо гороха, но вот ни как...

[ААП]

... то осыпалась,...

Ну да помимо всего вышеописанного для уборки сои еще жатку надо с "хитрым" режущим аппаратом. Про это тоже надо помнить.

[Никитич]

Всем, здравствуйте!
В начале объясню, почему я специально не “лез” в обсуждение этой темы.
Во-первых, потому что уровень знаний в этой области науки у многих из нас (в том числе и у меня) очень низок, а следовательно и уровень восприятия, уровень анализа, выводов и принятия решений – тоже разный. Но всегда и во все времена в такой ситуации была и есть определённая закономерность. Чем ниже уровень знаний, тем радикальнее и бескомпромиссные выводы, основанные не столько на логике или здравом смысле, сколько на внутренних убеждениях субъекта. Или на основе поверхностной обобщающей оценки. Это относится и к тем кто “ЗА” и к тем кто “ПРОТИВ”.
Во-вторых, потому, что в моём понимание тема чрезмерно сложна и объёмна для обсуждения её на коротком поводке, поскольку на доводы по ссылкам никто внимания не обращает. А на мнения, чьи бы они не были – в лучшем случае чихают. Или – “А кто ты такой, тут нашёлся?”. Или ещё что-нибудь, более изощрённое.
В третьих, доводы, конкретные аргументы, документы, те которые у меня есть и которые связанные с моей личной работой в теме по исследованию состояния крови у беременных женщин Краснодарского края в 1998-2001 годах, которую мы проводили по инициативе и непосредственном участии (тогда ещё) зав. кафедрой акушерства и гинекологии Кубанского медицинского института Ермошенко Б.Г. связанные с всплеском рождения на Кубани детей с правосторонним уродством конечностей, требуют большого объёма объяснений. Без этих объяснений, всё то, что тут будет мною изложено, может быть воспринята как какая-нибудь профанация. А с объяснениями ещё хуже. Раздражать некоторых моих коллег по форуму.
Логическим ответом и утешением для меня, на такие ситуации, который мне подсказал форум, это: “не хочешь, не нравится – не читай”.

[Никитич]

Тем более что эти материалы важны для специалистов по крови и “электронщикам”, которые, по моему мнению, могут объективно оценить разработку и наш титанический труд малюсенького коллектива. Вот именно для них и будут изложены ниже некоторые технические и методологические особенности разработанной нами аппаратуры.
Ну, и в четвёртых. На ветке “ХОЧУ СКАЗАТЬ”, “СТАРЫЙ” похвалил и тонким намёком указал мне на дверь. А я не уловил, что не в теме. И меня понесло. А когда об этом было сказано прямо – мне было очень стыдно. Поэтому - СМОТРЯЩЕМУ! Сергей, если что не так – “свистни” пожалуйста.

Ну а теперь попробую по существу.
Вначале для “Alex Suhin” и “чез“, считаю, что вам ещё повезло в том, что вас обоих по классификатору “язвы” отнесли всего лишь навсего к категории “ мракобесов “.
Вот я и думаю, а кто же я по этому классификатору? Ведь я не только против бесконтрольного использования в промышленном производстве ГМО на данном уровне знаний. Точнее – отсутствия этих знаний, а ещё и против гербицидов, пестицидов и пр.”идов”. “ РЕНЕГАТ” ? Уже занят!

Ещё несколько лет назад у нас в СХА был круглый стол по ГМО. Доводы одного сторонника ГМО были – “убийственные”. Свиньи жрут, и ничего!? Участники со смехом начали рассуждать, а чем мы люди отличается от тех же свиней? И опять же со смехом, пришли к выводу, что ничем. Те же самые свиньи, которые отличаются от настоящих свиней только тем, что одни достоверно знают что можно «это» жрать и хотят, чтобы все это жрали, а другие сомневаются в этих доводах и не хотят «это» жрать потому что в силу своего уровня понимания, основанного на исторических фактах, полученных опять же из этого самого уровня, (имея ввиду эволюцию Земной флоры и фауны знают), что именно условия среды обитания и наличие или отсутствие соответствующей «жрачки» обеспечило кому-то быть динозаврами, кому-то мамонтами, птицами, рыбами. А кому-то свиньями.

[Alex Suhin]

Согласен с Пшеничным(о том и пою можно сказать)!У меня тост за нашу генную инженерию и собственные семена (Ой!Извините!После дня рождения не отойду)!Пусть законы её развивают.
Мне вот ещё что интересно.Насколько я понимаю органическое с.х.,а вернее продукты полученные такой технологией ценятся в Европе,они стоят дороже и наверняка покупаются.Теперь если посмотреть на это всё под этим углом что Вы скажите господа.(если хотите называйте меня параноиком! Мнение.По большому счёту на данный момент Россия даёт очень много достаточно чистого продукта с невысокой себестоимостью.Если Мы всё что экспортируем сможем переработать и продать как экопродукт за бугор(ну скажем в Европу) то этот сектор сельского хозяйства(который даёт продукты с маркой органикс) у них развалится(а они имеют деньги для того чтобы покупать такие продукты))!Уже сейчас те продукты которые Пшеничный перечислил покупаются с трудом(спасибо свободе слова)и как мне кажется хороший продукт находит себе покупателя мгновенно и без двигателя торговли(вот например бурятская тушёнка-она дороже чем любая другая в Магните,но разбирается аш бегом лишь потому шо качество чувствуется кстати попробуйте)!Короче мысль такая а что если русский пойдёт своей дорогой, начнёт развивать своё собственное производство( традиционное или инновационное,но без ГМО),нарастит переработку сырья и начнёт в рамках ВТО экспортировать готовые продукты высокого качества(я не про то дерьмо что делают сейчас).Так же как и мы не можем сейчас отказаться от ГМО(по условиям вступления в ВТО) так и они не смогут отказаться от нашего продукта.Я к тому что может быть они бояться конкуренции на рынках,бояться потерять позиции.У них есть деньги,но нет земли и из своей земли они вытащили всё что можно(даже ГМО придумали)!Представляете если Мы на экспорт только органикс,а у всей Европы оргазмус от органикса! А мы им если ешо хотите плотите! Единственный способ не потерять позиции уравнять всех!(типа того как вместо коммунизма капитализм)!
P.S.Язве отдельное здравствуйте!

[Никитич]

Вот позволю себе напомнить Вам уважаемый читатель то, что мы все знаем ещё из школьного курса. Для наглядности. Положите перед собой кусок ваты (хлопка) и насыпьте горсточку картофельного крахмала. Абсолютно одинаковый компонентный состав. А вот напомню вам формулы этих веществ:
http://i-fotki.info/16/d097a574865dfc154e5...894506.jpg.html
Попробуйте, найдите отличия. А это совершенно разные продукты.
Мы, (предприятие) наверное, единственные в стране кто в наше время, посвятил несколько лет изучению молекулы сухой формы “Амилойодина”, с целью разработки технологии его промышленного производства. Угробив на это, десятки сотен тысяч рублей. Заработанных, на своих полях!!! А результат – ВТО. Нужны несколько сотен миллионов рублей, чтобы начать выпускать готовую продукцию на его основе.
Мы, с ним возились для производства ветеринарного препарата – МИКОБАНОЗ.
А если верить науки об эволюции живого мира на Земле, то изменение наследственных признаков происходит не само по себе, а является следствием влияния на неё (наследственность) внешних факторов. И среди этих факторов “жрачка” (наверное) – на первом месте. Наследственные признаки не изменяются в одночасье. Поел ГМО – и на тебе свинячью рожу. Во всяком случае, сразу это не проявляется. Со временем – да! Если уж не совсем один в один, то по некоторым признакам угадывается. Особенно по поведению. Но абсолютно убедительными аргументами в пользу негативного влияния на состояния здоровья населения оказывает бесконтрольное использование продуктов питания и напитков с всякими химическими красителями, консервантами, непонятными продуктами - идентичных натуральным, и пр. дрянью.
Среди множества всех этих негативных проявлений фаворитом является – онкология. (Виталий - получил, спасибо, отвечу) .

[Alex Suhin]

Рад Вас читать Никитич!Ермошенко Роман Борисович(врач стоматолог гнатолог)мой коллега и учитель(кубанский медицинский университет) случайно не является ли сыном Ермошенко Б.Г.? Если так,то через него можно найти ту информацию о которой Вы говорили.

[Alex Suhin]

А с пшеницей и без ГМО ни каких проблем её у нас перепроизводство девать некуда, а вот с культурами типа сои тут "шляпа" то замёрзла, то не вызрела, то осыпалась, то сожрал кто нибудь... Я бы с удовольствием растил сою вместо гороха, но вот ни как...

Здравтвуйте Гицель!Зачем вообще нужна соя?С чего она получила такую популярность?Чтоб делать из неё мясо?

[Никитич]

Я, лично убеждён в том, что научные исследования в этой тонкой материи «генной инжинерии» – в познании микромира, для человечества и в первую очередь для России необходимо проводить усиленными темпами. Причём не с целью создания ГМО любой ценой и быть впереди планеты всей. А для того чтобы познать ИСТИНУ и рассеять ТЬМУ.
Причём сделать это не на клочках бумаги в отчётах, а на конкретной научно обоснованной и многократно проверенной практике. На опытных делянках, на подопытных животных. И уж только потом на основе этих знаний уверенно конструировать полезное. А какое у нас в России сложились отношения к науки, я постараюсь раскрыть ниже, не общими фразами, а на конкретном своём примере.
А теперь вот о чём.
А что полезного в ГМО вообще? Продуктивность? На хрен она нам сейчас нужна? Не помню, кто из форумчан, толи “Paulus”, толи “alex шкапенков” такой вопрос уже задавали. Кирдык - многим тут будет. Африку жалко? Кто Вам мешает туда ехать и развивать там с/х.
Представить себе такую ситуацию совершенно не трудно. Пример – гречиха.
Я уже приводил пример. Озимый ячмень однажды дал 72 ц/га. А теперь давайте представим, что он у всех так дал. Доход населения, живущий не в секторе производства, увеличивается с каждым годом.
А мы, уважаемые СТП, должны рвать на себе пупки, дабы понизить себестоимость. Для чего это нужно? Ведь реальная доходность от этого не увеличится. Я вот что имею в виду. При существующей политике, у народа, всегда будет больше денег, чем у производителей.
Для того чтобы у нас была нормальная доходность по отношению к доходности общей массы населения, нужно поднимать цену на наш продукт. Просто ТУПО поднимать цену!

P.S. “Alex Suhin” -Да, его сын. Он сейчас не в Краснодаре. Где-то лекции читает.

[язва]

Представляете если Мы на экспорт только органикс,а у всей Европы оргазмус от органикса! А мы им если ешо хотите плотите! Единственный способ не потерять позиции уравнять всех!(типа того как вместо коммунизма капитализм)!
P.S.Язве отдельное здравствуйте!

Здрассти! А с органик будет то же самое что и с ГМО. Органисты ни хрена не делают, стандартов не пишут, землю не обследуют, систему сертификации не создают. Варакают бредовые законопроекты, чтобы государство финансировало производство еды для богатых и своим присутствием гарантировало сбыт за рубеж.

[язва]

Для того чтобы у нас была нормальная доходность по отношению к доходности общей массы населения, нужно поднимать цену на наш продукт. Просто ТУПО поднимать цену!

P.S. “Alex Suhin” -Да, его сын. Он сейчас не в Краснодаре. Где-то лекции читает.

Круто, Никитич! Начинайте. ПОДНИМАЙТЕ! ТУПО! И чем тупее, тем лучше.
Кстати, насчет уродств-то у детей? Неужто ГМО просочилось прямиком от монсанто.

[язва]

Здравтвуйте Гицель!Зачем вообще нужна соя?С чего она получила такую популярность?Чтоб делать из неё мясо?

Соя нужна для того, чтобы делать из нее соевое масло, соевый белок, корма для животных.
О пользе сои нужно поинтересоваться у японцев, китайцев и корейцев, для которых она является одним из основных продуктов питания и является одной из основ здорового образа жизни.

[Заводенко Костан...]

При существующей политике, у народа, всегда будет больше денег, чем у производителей.
Для того чтобы у нас была нормальная доходность по отношению к доходности общей массы населения, нужно поднимать цену на наш продукт. Просто ТУПО поднимать цену!

P.S. “Alex Suhin” -Да, его сын. Он сейчас не в Краснодаре. Где-то лекции читает.

Никитич, вы наверное много знаете о том как выращивать, про химию и прочее. Во всяком случае, больше, чем я. Но вот с экономикой... плохо у вас с ней.
Позволю себе дать добрый совет, фразу: "нужно поднимать цену на наш продукт. Просто ТУПО поднимать цену! "(с), не произносите на людях, не выставляйте себя идиотом. Даже объясню почему. Вы не в лесу живете, производимая вами продукция-сырье, которое дальше идет в переработку, либо на экспорт. Если (преположим) вы все договоритесь ТУПО поднять цену, то на экспорт она не пойдет, ТУПО-дорого. Теперь перейдем к переработке, из ТУПО дорогого сырья получится ТУПО дорогая продукция, которую ТУПО никто не будет покупать, потому что ТУПО дешевле ее купить за границей (готовую продукцию везти дешевле, чем зерно для переработки) и как следствие, на прилавках в магазинах будет ТУПО импорт. Переработчики вылетят в трубу или скорее всего перейдут на импорт товара (клиентская база-то никуда не делась) остановив производство, производить то ТУПО не выгодно... И ваша замечательная, политая семью потами продукция станет ТУПО нах.й никому не нужна. Примерно так. Сильно порадуете братьев казахов, украинцев и белорусов. Хотя думаю там много кому радости достанется.

[Заводенко Костан...]

Теперь про это:

При существующей политике, у народа, всегда будет больше денег, чем у производителей.

У народа всегда будет больше денег. ВСЕГДА. Сельское хозяйство (с учетом животноводства) в экономике составляет около 5 (ПЯТИ) процентов.
А позиция "у народа есть деньги, значит надо поднять ему цену" как то сильно напоминает мне политику нашего родного правительства, которую вы почему-то горячо не любите. Даже свинской называете, не сказать хуже....

[Alex Suhin]

Здрассти! А с органик будет то же самое что и с ГМО. Органисты ни хрена не делают, стандартов не пишут, землю не обследуют, систему сертификации не создают. Варакают бредовые законопроекты, чтобы государство финансировало производство еды для богатых и своим присутствием гарантировало сбыт за рубеж.

Вашими словами АБРАКАДАБРА акая то.Не понял Вы о чём.Разжуйте и в рот положите пжлста.

[язва]

Вашими словами АБРАКАДАБРА акая то.Не понял Вы о чём.Разжуйте и в рот положите пжлста.

найдите на сайте минсельхоза законопроект и оттянитесь. И вообще, еслм Вы все так хорошо знаете о вреде гмо, то чего я вам буду жевать о пользе органики)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
и, потом, я не поняла, Вы поняли, зачем нужна соя?