[igrok]

НУ может судов чуть поменьше станет, процедуру то никто не менял

а вот не скажите. с учетом чудо-программы, если она заработает, и поголовном использование ндс не понадобятся суды (или в мизерном количестве) для доказательств возмещения. это так идеализировано конечно.

[Fermer\_23rus]

а уничтожение ЕСХН привнесет в бюджет денег и очень не мало.

Да с чего бы это такое случилось? Одномоментно возможно, на длительном промежутке 2-5 лет, скорее наоборот.
Ну сдерут с крестьянина +10 %, уменьшится его покупательная способность в целом, уменьшится потенциал роста производительности, уменьшится реализация, уменьшатся платежи в бюджет на те же 10% . Ах да, экспортерам же прийдется больше из бюджета НДС возвращать. Если перекладывать из одного кармана в другой - денег не добавится. Но ведь цель ни что, движение всё!!!

[Fermer\_23rus]

А вот еще схема которая должна удовлетворить експортеров:
На экспорт допускается только продукция закупленная у плательщиков ЕСХН и НАПРЯМУЮ.
Тогда экспортеры не носятся по судам с возвратом НДС, ибо нет НДС- нет возвратов, И крестьяне целы и бюджет не страдает, и экспортеры дурного в голову не берут.

[igrok]

Да с чего бы это такое случилось? Одномоментно возможно, на длительном промежутке 2-5 лет, скорее наоборот.
Ну сдерут с крестьянина +10 %, уменьшится его покупательная способность в целом, уменьшится потенциал роста производительности, уменьшится реализация, уменьшатся платежи в бюджет на те же 10% . Ах да, экспортерам же прийдется больше из бюджета НДС возвращать. Если перекладывать из одного кармана в другой - денег не добавится. Но ведь цель ни что, движение всё!!!

т.е. свой карман вы считаете более надежным местом. извините у меня другое мнение о чем написал.
с чего она уменьшиться покупательная способность??? вы же получите не только тупо +10% но и вычет -18%. о чем так скромно лучше умолчать.
вообще в целом вот это все - "уменьшится его покупательная способность в целом, уменьшится потенциал роста производительности, уменьшится реализация, уменьшатся платежи в бюджет на те же 10%" просто вода.

"Если перекладывать из одного кармана в другой - денег не добавится" а кто же тут перекладывает прям интересно? цену экспортеры давали и не кислую так? - так. как тем же кому с НДС? - да. деньги получили? - получили. НДС не платили? - нет. ЗДОРОВО же? - ДА! вот она схема которая сегодня работает. другой понятно вам не надо. а нам другая не помешает знаете ли.

"Но ведь цель ни что, движение всё!!!" - тут трудно не согласиться

[igrok]

А вот еще схема которая должна удовлетворить експортеров:
На экспорт допускается только продукция закупленная у плательщиков ЕСХН и НАПРЯМУЮ.
Тогда экспортеры не носятся по судам с возвратом НДС, ибо нет НДС- нет возвратов, И крестьяне целы и бюджет не страдает, и экспортеры дурного в голову не берут.

не вопрос. только цена для вас будет -10%, от цены с тем у кого с НДС. прям вот смотрю уже какой год и не вижу очереди из желающих продавать в таком ценовом диапазоне.

[Fermer\_23rus]

не вопрос. только цена для вас будет -10%, от цены с тем у кого с НДС. прям вот смотрю уже какой год и не вижу очереди из желающих продавать в таком ценовом диапазоне.

Не вопрос, и цена у нас будет така же как и сейчас, а 10% плюсом нам пойдет из доли "отмывашек НДС".
Вообще гениальная схема, кто с НДС - работает на внутрянку, кто без на экспорт, и зерновой баланс соблюдается, и экспортеры не боятся форс-мажоров в виде заградмероприятий - все сыты.

[igrok]

Не вопрос, и цена у нас будет така же как и сейчас, а 10% плюсом нам пойдет из доли "отмывашек НДС".
Вообще гениальная схема, кто с НДС - работает на внутрянку, кто без на экспорт, и зерновой баланс соблюдается, и экспортеры не боятся форс-мажоров в виде заградмероприятий - все сыты.

вы думаете эта "гениальная идея" у вас у первого появилась? не рабоает она. и ни какие +10% от "отмывашек" к вам не зайдут. ладно время все расставит.
а пока по экспорту сидим и курим - кто бамбук кто что другое. теплый февраль - бери грузи малой водой. редко такое бывает. НО! государство бдит!

[204574]

Ну вот вы сами вынуждаете на упрощенку уходить. С этого года я ушел на ЕСХН с общей системы. С заводами напрямую не получается работать, а вы еще не готовы. Годик подождем, посмотрим как новая система заработает

Збс, мы вынуждаем....то ись эт мы понаоставляли дырок в системе, через которые все лезут??? Или нам не лезть, а платить стока же, скока те, кто лезет???
У мня даж после нововведений остались вопросы в отношении равнозначного подхода налоговой к плательшикам ндс(внутрянка) и возмещенцам(экспортеры).
А так, убрать нахер либ Есхн, либ ндс....жить станет проще....

А так, вот мы экспортеры....прямые...и готовы работать с кх, спх, да хоть лпх))))
Ток с нового года тока с работающими на общей системе....ну либа минус 10%...

[Fermer\_23rus]

с чего она уменьшиться покупательная способность??? вы же получите не только тупо +10% но и вычет -18%. о чем так скромно лучше умолчать.

Э какой вы счетовод, реализация то больше затрат , так что всё равно общая прибыль уменьшится.

вообще в целом вот это все - "уменьшится его покупательная способность в целом, уменьшится потенциал роста производительности, уменьшится реализация, уменьшатся платежи в бюджет на те же 10%" просто вода.

А вот продавцы исходных материалов для нас( гсм, техника, СЗР, Семена, услуги) так не считают, они уже опечалены, а осенью будут в ауте.

[igrok]

Збс, мы вынуждаем....то ись эт мы понаоставляли дырок в системе, через которые все лезут??? Или нам не лезть, а платить стока же, скока те, кто лезет???
У мня даж после нововведений остались вопросы в отношении равнозначного подхода налоговой к плательшикам ндс(внутрянка) и возмещенцам(экспортеры).
А так, убрать нахер либ Есхн, либ ндс....жить станет проще....

А так, вот мы экспортеры....прямые...и готовы работать с кх, спх, да хоть лпх))))
Ток с нового года тока с работающими на общей системе....ну либа минус 10%...

"А так, убрать нахер либ Есхн, либ ндс....жить станет проще...." золотые слова
об этом уже не первый год говорим - а толку...

[Paulus]

Збс, мы вынуждаем....то ись эт мы понаоставляли дырок в системе, через которые все лезут??? Или нам не лезть, а платить стока же, скока те, кто лезет???
У мня даж после нововведений остались вопросы в отношении равнозначного подхода налоговой к плательшикам ндс(внутрянка) и возмещенцам(экспортеры).
А так, убрать нахер либ Есхн, либ ндс....жить станет проще....

А так, вот мы экспортеры....прямые...и готовы работать с кх, спх, да хоть лпх))))
Ток с нового года тока с работающими на общей системе....ну либа минус 10%...

у нас тут экпортеров нет, поэтому не актуальна проблема. Покупателей готовых работать с НДС поэтому тоже нет.

[Paulus]

а вот не скажите. с учетом чудо-программы, если она заработает, и поголовном использование ндс не понадобятся суды (или в мизерном количестве) для доказательств возмещения. это так идеализировано конечно.

сейчас налоговая когда на возмещение подаешь, какие только документы не требует, с трудом верю что станет легче. Вот казалось бы купил я соляру счет фактуру и накладную предоставил на возмещение и платежку. Так ведь хотели отказать на том основании что у меня дескать негде ее хранить )))

[igrok]

у нас тут экпортеров нет, поэтому не актуальна проблема. Покупателей готовых работать с НДС поэтому тоже нет.

"Всех вылечат..." (с)
В итоге подход будет единый. Если ЕСХН уберут, то уберут для всех.

[igrok]

сейчас налоговая когда на возмещение подаешь, какие только документы не требует, с трудом верю что станет легче. Вот казалось бы купил я соляру счет фактуру и накладную предоставил на возмещение и платежку. Так ведь хотели отказать на том основании что у меня дескать негде ее хранить )))

Так сказать сопутствующий товар должен быть в виде нефтебазы

[Paulus]

"Всех вылечат..." (с)
В итоге подход будет единый. Если ЕСХН уберут, то уберут для всех.

А чем вас ЕСХН не устраивает, только НДС-ом? На общей системе тоже можно от НДС уйти 145 статью никто не отменял
Еще и упрощенка есть

[igrok]

А чем вас ЕСХН не устраивает, только НДС-ом? На общей системе тоже можно от НДС уйти 145 статью никто не отменял
Еще и упрощенка есть

объясните мне плиз, в чем разница в схеме закупки для экспортеров и для внутрянки у с/х производителя??? я отвечу - ни в чем!
там в ленте посчитали, что от экспорта бюджет не дополучает по-моему 37 ярдов. а теперь прибавьте сюда потери от внутреннего потребления по НДС-у. цифра будет значительно выше чем 37.

да уходить можно сколь угодно. в итоге придем все равно к тому цена с НДС - вот, а без - минус ставка НДС. не более того.

или самый простой вариант, о чем уже писалось не раз - пусть вообще уберут НДС для всех. и о-па и нету противоречий

[ивм]

объясните мне плиз, в чем разница в схеме закупки для экспортеров и для внутрянки у с/х производителя??? я отвечу - ни в чем!
там в ленте посчитали, что от экспорта бюджет не дополучает по-моему 37 ярдов. а теперь прибавьте сюда потери от внутреннего потребления по НДС-у. цифра будет значительно выше чем 37.

да уходить можно сколь угодно. в итоге придем все равно к тому цена с НДС - вот, а без - минус ставка НДС. не более того.

или самый простой вариант, о чем уже писалось не раз - пусть вообще уберут НДС для всех. и о-па и нету противоречий

НДС от реализации собственной с/х продукции большей частью компенсируется НДСом при приобретении удобрений, семян и ГСМ и проч. А есть еще НДС от инвестиционной деятельности. И это принимается местной налоговой к зачету. Да, камералки. Но это к вопросу о количестве бухгалтеров. По моему, при отмене ЕСН государство больше НДСа не соберет. Ибо добавочной стоимости мы не производим

[igrok]

НДС от реализации собственной с/х продукции большей частью компенсируется НДСом при приобретении удобрений, семян и ГСМ и проч. А есть еще НДС от инвестиционной деятельности. И это принимается местной налоговой к зачету. Да, камералки. Но это к вопросу о количестве бухгалтеров. По моему, при отмене ЕСН государство больше НДСа не соберет. Ибо добавочной стоимости мы не производим

соберет. сколько другой вопрос. но коррупционную составляющую точно уберут.

[Председатель]

Прошу прощения - не читал полемику об НДС ранее. Но что есть НДС-? По учебникам налог на добавленную стоимость потому и должен исчислятья с суммы внутри одной организации от входящей (покупки) до исходящей (продажи), т.е. Добавленной, а потом уж минус зарплаты, содержание, расходы и проч. канцелярия до прибыли. А по налог. кодексу - НДС к уплате со всей суммы от реализации если купил у упрощенца. Но это ж государство "упростило", а не я... Но КХ, ЛПХ и проч Х покупают технику, удобрения и тд. с НДС, который уже уплатили продавцы. Двойное налогобложение не пахнет - воняет...

[Самаритянин У]

Прошу прощения - не читал полемику об НДС ранее. Но что есть НДС-? По учебникам налог на добавленную стоимость потому и должен исчислятья с суммы внутри одной организации от входящей (покупки) до исходящей (продажи), т.е. Добавленной, а потом уж минус зарплаты, содержание, расходы и проч. канцелярия до прибыли. А по налог. кодексу - НДС к уплате со всей суммы от реализации если купил у упрощенца. Но это ж государство "упростило", а не я... Но КХ, ЛПХ и проч Х покупают технику, удобрения и тд. с НДС, который уже уплатили продавцы. Двойное налогобложение не пахнет - воняет...

По ходу нынче (с 1992 года, по-моему) как его не называй, а это налог с продаж.