[Большак]

Много Уважаемый Большак. Может быть, что мы, крестьяне, не так ужо.. умны как Вы, до сей поры лаптем ЩЫ хлебаем и все такое, но не слепы и видим по дальше чем Вам кажется. Видимо Ваш ноль и наш это две совершенно разные цифры. Если Вы и ваши коллеги и дальше будите в ноль работать, то вокруг нашей только зоны в ближайшие несколько лет вырастит великая китайская стена только из МЕЗОВ в форме НУЛЯ. Для информации: Казань увеличила в разы свои мощности, открывается в Сорочинский мез, в Бугульме сравнительно не давно открылся не большой заводик, Безенчукский мез и параллельно с модернизацией, строительством всех данных предприятий идет скупка элеваторов и всевозможных ХПП строительство всевозможных перерабатывающих комбинатов с НУЛЯ.... Владельцами которых являются все те жи Ваши коллеги... я не говорю что это для нас плохо, это хорошо... Просто не надо больше нам в.....ь про НОЛЬ.

Вот не надо прятаться за всё сообщество крестьян и и принижать их умственные способности. Если сами выкрикнули про 100-200%и лично вам сделали замечание,то нечего прятаться за спины товарищей.
По теме: тоже стоим, но не из-за отсутствия сырья(предложений предостаточно),а по причине отсутствия работы с прибылью или хотя бы в "0".
P.S.Стройка дело хорошее - построил, деньги помыл,а потом пусть стоит или работает на 20-30%.

[Renegade]

У нас украинцы начали строить в Тербунском районе мэз на 1200 тонн в сутки, как уверяют к сезону успеют, видимо появится реальный конкурент Юре. 5 заводов в радиусе 80км получается.

Ага, конкуренция в этом районе и так не детская, в этом году толкались задницами, не только заводы, но и трейдеры, но я только -за!

[Paulus]

Неспроста все это, это затишье перед бурей

https://news.mail.ru/economics/21496644/?frommail=1

Нефть готова упасть до $20 за баррель
По данным экспертов Bloomberg Intelligence, комбинация таких факторов, как рост производства нефти, сокращение ее потребления и темпы заполнения нефтехранилищ, может привести к падению цен до $20 за баррель.

Доллар упал до минимума 2015 года
Москва. 25 марта. INTERFAX.RU — Доллар упал до минимума этого года на Московской бирже, приблизившись к уровню 57 рублей, евро также обновил многомесячный минимум. Рубль возобновил рост в условиях благоприятного настроя на рынках капитала и повышенного спроса на рублевую ликвидность.

[bivshiy_student]

Неспроста все это, это затишье перед бурей

https://news.mail.ru/economics/21496644/?frommail=1

Эти страшилки мы уже слыхали,вряд ли ниже 40$ упадет,краткосрочно.Контракты на проливах выкупаются,все понимают,что эти цены очень выгодные и устраивают всех.При ценах 60-65$ сланцы загнуться,в конце года истекают страховые контракты и добыча начнет сокращаться вслед за закрытием скважин.Думаю,нефть будет держаться в этих пределах пару лет,начиная с четвертого квартала 2015.

[иван2010]

Вот не надо прятаться за всё сообщество крестьян и и принижать их умственные способности. Если сами выкрикнули про 100-200%и лично вам сделали замечание,то нечего прятаться за спины товарищей.
По теме: тоже стоим, но не из-за отсутствия сырья(предложений предостаточно),а по причине отсутствия работы с прибылью или хотя бы в "0".
P.S.Стройка дело хорошее - построил, деньги помыл,а потом пусть стоит или работает на 20-30%.

За все Крестьянство может я и маханул конечно, простите меня хлопцы, признаю . Но вот скажите мне Большак, почему тогда мельниц не построили, элеватора, крупорушки, СВЕЧНОГО заводика например, а только одни масленки? Либо на других предприятиях не пачкаются мыть нечего А на счет 100-200% я же не сказал что Вы сейчас работаете, я сказал привыкли работать если не зарываться в историю, а отмотать даже до 2010г. и проанализировать какая была динамика, не заморачиваться по датам, Вы и сами можете их найти но в этот промежуток времени 2010г.-2015г. Были периоды и очень часто когда вы шрот только продавали по цене по которой у нас закупали семечку. И таких примеров за этот период времени было много.

[Paulus]

Если прогноз студента по доллару сбудется, к осени по 45. Вы представляете что будет, вот это будет удар так удар. Сеем по 65, а продавать по 45. Привет семечка по 10-12 рублей.
Многоходовочка высший класс

[иван2010]

Иван 2010!Про 100-200%,вы явно погорячились.Сейчас,нам ,на юге ,при цене семечки 23р.Нет смысла работать,та мы и стоим.Масло 45р.Жмыхи12,5.Если вы так уверенно утверждаете,я вам расклад цен дал,считайте.

Студент интересная у Вас все таки стратегия работы. Если честно до сего момента у меня было о перерабочиках другое мнение. Мне казалось что вы свою стратегию работы даже не на несколько кварталов выстраиваете а не несколько лет. Идет закуп с осени по более низким ценам, потом к зиме по дороже, + с предыдущего сезона небольшой остаток и в среднем по больнице все нормально сглаживается. А с ваших слов выходит идет закуп с осени семка дешевая масло дорогое вы работаете как ПАПА КАРЛО а чуть только семка подорожала а масло припало или стоит, бегом закрывать ворота и сушить весла? Да по моему это просто чущ
Если бы я крестьянин не буду за всех говорить по такой же схеме работал, то далеко бы я интересно уехал?

[Paulus]

Студент интересная у Вас все таки стратегия работы. Если честно до сего момента у меня было о перерабочиках другое мнение. Мне казалось что вы свою стратегию работы даже не на несколько кварталов выстраиваете а не несколько лет. Идет закуп с осени по более низким ценам, потом к зиме по дороже, + с предыдущего сезона небольшой остаток и в среднем по больнице все нормально сглаживается. А с ваших слов выходит идет закуп с осени семка дешевая масло дорогое вы работаете как ПАПА КАРЛО а чуть только семка подорожала а масло припало или стоит, бегом закрывать ворота и сушить весла? Да по моему это просто чущ
Если бы я крестьянин не буду за всех говорить по такой же схеме работал, то далеко бы я интересно уехал?

Я уже пытался поднять этот вопрос, мне тоже непонятна такая стратегия однодневной работы. Сегодня работаем, завтра стоим Как так?
Их послушаешь интересная картина получается, с утра на совещании почем там семечка? По 20. Масло по чем по 40? Так, дайте ка мне калькулятор плюс минус. Ого! Расходимся по домам, сегодня не работаем

[bivshiy_student]

Студент интересная у Вас все таки стратегия работы. Если честно до сего момента у меня было о перерабочиках другое мнение. Мне казалось что вы свою стратегию работы даже не на несколько кварталов выстраиваете а не несколько лет. Идет закуп с осени по более низким ценам, потом к зиме по дороже, + с предыдущего сезона небольшой остаток и в среднем по больнице все нормально сглаживается. А с ваших слов выходит идет закуп с осени семка дешевая масло дорогое вы работаете как ПАПА КАРЛО а чуть только семка подорожала а масло припало или стоит, бегом закрывать ворота и сушить весла? Да по моему это просто чущ
Если бы я крестьянин не буду за всех говорить по такой же схеме работал, то далеко бы я интересно уехал?

Если Вам,что-то не понятно,это не означает,что ,что-то не так!Все у нас присутствует и стратегия,и закупки вперед .Но зачем нам тратить дешевое сырье,в период низких цен на готовый продукт?Вы об этом не задумывались?Закупка идет,только не агрессивно,по более низким ценам,что бы делать замесы и получать не копейки,а адекватную прибыль,ясно?Или только вы все ,производители,хотите работать в плюс Никогда нам не принять позицию друг друга,хотя я вас понимаю...Но наверное не всем это дано!
Хотя про дешевое сырье,я конечно слукавил,все уже съели. Поэтому и работаем в треть мощностей,перебиваясь более дешевым сырьем.Нам торопиться некуда,скоро рапс.Можем и встать в мае,постоять,поремонтироваться,а с конца июня и до нового сезона на рапсе работать.Так,что,стратегия есть И это только один из ее вариантов!
От своих слов в поддержку роста в мае,не отказываюсь.Но конечно нам он не нужен,контракты на масло апрель-июнь очень дешевы,к сожалению!

[bivshiy_student]

Доллар по 45 к осени??? Может, да, может, нет. Пустые разговоры, гадание на кофейной гуще.
А вот что пишет даже придворный экономист http://www.vedomosti.ru/economics/characte...-malogo-biznesa

45р.-это самый оптимистичный сценари,более вероятный 50-55р.Но согласен,гадание всё это.Не спокойненько в мире,не спокойненько..,Хотя можно рассуждать до бесконечности,начинаю с заявления Германии и Франции о создании собственных армий и выходе из блока Нато и т.д.А нам,скромным обитателям Земли,жить и работать нужно в этой реальности,пока ,небожители занимаются придумками!

[bivshiy_student]

Я уже пытался поднять этот вопрос, мне тоже непонятна такая стратегия однодневной работы. Сегодня работаем, завтра стоим Как так?
Их послушаешь интересная картина получается, с утра на совещании почем там семечка? По 20. Масло по чем по 40? Так, дайте ка мне калькулятор плюс минус. Ого! Расходимся по домам, сегодня не работаем

Паулюс,вот правы Вы тут в чём-то.Только временной лаг есть.Мы зависим от рынка,а Ваше ценообразование,зависит от ваших желаний и эмоций.Зимой и в начале весны,мы можем и постоять,если ваши желания,не совпадают с нашими возможностями.Но потом ,ближе к посевной,лету,уборке рапса,сами понимаете,везти придется.Хотя , есть тоже одно но,начинается активный закуп,если подсолнечника действительно нет,быть цене,а если он позащкерин в складах и пойдет слив,сами понимаете.Думаю нового ничего я не вынес,ничего не меняется из года в год.Если перечитывать ленту,то гоняем всё по кругу.Как показывает история,тут нет ничего удивительного,все движется по кругу

[bivshiy_student]

Что за бред??? Извините, но начинаю сомневаться в вашей адекватности.
У Германии и Франции уже есть собственные армии. И очень давно, я бы сказал, издревле.
И выходить из НАТО эти страны, одни из основоположников НАТО, не собираются.

Не так выразился,присутствуют такие разговоры и это было не утверждение!Я хотел сказать,что есть заявление (Жан Клод-Юнкер),хотя оно очень необычное,о создании общеевропейских вооруженных сил и выходе из Северо-Атлантического альянса.Не все так бурно реагируют,как Вы Гринго!Мы тут приземленные..,Мой пост был о том,что есть масса слухов и сценариев развития событий,которые могут повлиять на курс рубля,улавливаете простую мысль
Сейчас началась военная операция в Йемене и нефть подскочила ,вот фактически сбывшийся сценарий!Рубль укрепляется...

[Большак]

За все Крестьянство может я и маханул конечно, простите меня хлопцы, признаю . Но вот скажите мне Большак, почему тогда мельниц не построили, элеватора, крупорушки, СВЕЧНОГО заводика например, а только одни масленки? Либо на других предприятиях не пачкаются мыть нечего А на счет 100-200% я же не сказал что Вы сейчас работаете, я сказал привыкли работать если не зарываться в историю, а отмотать даже до 2010г. и проанализировать какая была динамика, не заморачиваться по датам, Вы и сами можете их найти но в этот промежуток времени 2010г.-2015г. Были периоды и очень часто когда вы шрот только продавали по цене по которой у нас закупали семечку. И таких примеров за этот период времени было много.

Вот начинаете прозревать,но до полного прозрения нужно сделать ещё усилия. 2011 год это как икона для переработки.Был миг! Такие года раз в десятилетие случаются. у Вас ,я думаю,почаще бывает. (и только не надо прибедняться).Вспомните, лет 10-15 назад,какой машинный парк был у вас хозяйствах и какой сейчас. Я понимаю,всё заработано большим трудом,но ведь есть периоды когда"масть идёт". И поэтому я пытаюсь донести до вас мою мысль: каждый должен заниматься своим делом и не делать поспешных высказываний в делах ,в которых ты не профессионал. Мы же не обсуждаем вашу стратегию развития бизнеса. Вы не разобравшись сразу - ЧУЩ.

[bivshiy_student]

Дима, я бурно реагирую, когда перевирают железобетонные факты.
И, когда вы берете какое-то событие, тем более из жизни Запада, то сейчас лучше не ссылаться на российские СМИ. Они перевирают все что можно и неможно (недаром пропаганде бюджет резко увеличили в ущерб образованию и здравоохранению). А ищите первоисточник. Юнкер говорил не так, как соврали наши СМИ. А вот что: Президент Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер призвал к созданию европейской армии - с целью продемонстрировать России, что Европейский союз всерьез относится к защите своих ценностей.
В интервью немецкой газете Die Welt Юнкер сказал, что существования НАТО недостаточно, поскольку некоторые ведущие члены этого альянса – например, США, - не входят в ЕС.
И где здесь выход из НАТО?
А уж про создание наконец-то самостоятельных германской и французской армией (дескать их не было) - полная пурга. Сколько существуют эти гос-ва столько они и имеют армии.
Не надо моментально тиражировать бред, как только его услышал. Наверное, все-таки лучше сперва попробовать разобраться в вопросе.

но Вы же прекрасно поняли,что я имел ввиду ,чего придираться -то.Некогда мне,в зале я.Спасибо за поправку .

[Renegade]

Я уже пытался поднять этот вопрос, мне тоже непонятна такая стратегия однодневной работы. Сегодня работаем, завтра стоим Как так?

На самом деле, на этот вопрос вам отвечали, и не раз. Другое дело, что принять ответ вы не готовы, так как он не вписывается в вашу "картину мира", в которой ценой на семечку "управляют" переработка и примкнувшие к ней трейдеры. Попробуйте по-другому воспринять ситуацию. На рынке только производитель (фермер) и потребитель (конечный) управляют себестоимостью своего товара. Один себестоимостью семечки, второй себестоимостью готовой продукции. Переработчик, лишь трансформирует семечку в масло, получая за это фиксированную маржу. Еще раз, хотя, опять таки, тысячу раз про это говорено, переработчику пофиг абсолютная цена на семечку, масло и шрот (не будем сейчас принимать во внимание вымывание оборотки). Он с удовольствием вам заплатит и 50 000 за тн. семки, но, если и только масло будет стоить на рынке 95 000, а шрот - 20 000 р/тн. Соответственно, он просто не в состоянии заплатить вам 25 000 руб./тн за семечку, если масло стоит 45 000, а шрот - 13 000. До этого места все понятно?

По запасам. Вменяемый переработчик не будет наращивать запасы семечки, какая бы цена не была, если у него нет законтрактованного объема масла (проданного). Т.е. он может это сделать, но это уже - спекуляция, в данном случае - ожидание роста цены на масло. Соответственно, если маржа переработки опускается ниже нуля, проще сократить работающие мощности, либо вообще остановится, чем работать в минус. Это общемировая практика, и не только на агрорынке. Посмотрите туже сланцевую нефть. Цена нефти ушла ниже себестоимости - закрывают скважины.

А вот теперь, позвольте вопрос к вам? Какова ваша расчетная себестоимость семечки на осень, по чем выгодно было бы продавать? Под "выгодно" я понимаю, не хотелки, типа - 30 000 руб./тн., а себестоимость+средняя рентабельность.

[Renegade]

А вот что пишет даже придворный экономист http://www.vedomosti.ru/economics/characte...-malogo-biznesa

Спасибо за ссылку, отличная статья! Особенно понравилось вот это, точно и емко: "Капитал идет туда, где есть или надежность при больших издержках, или низкие издержки при больших рисках. Но ситуация, когда и издержки, и риски большие, благоприятна только для сырья и неторгуемых услуг, что, собственно, и происходило и давало деньги, чтобы импортировать товары. "

А вот с чем категорически не согласен, так это с тем, что наш народ не склонен к предпринимательской активности. На мой взгляд, автор сам наводит на правильный ответ - практически полное отсутствие институтов в России . Просто не может один человек тягаться с "системой", поэтому проще это делать в рамках корпораций.

[Paulus]

Еще раз, хотя, опять таки, тысячу раз про это говорено, переработчику пофиг абсолютная цена на семечку, масло и шрот (не будем сейчас принимать во внимание вымывание оборотки). Он с удовольствием вам заплатит и 50 000 за тн. семки, но, если и только масло будет стоить на рынке 95 000, а шрот - 20 000 р/тн. Соответственно, он просто не в состоянии заплатить вам 25 000 руб./тн за семечку, если масло стоит 45 000, а шрот - 13 000. До этого места все понятно?

Нет непонятно, мне непонятно почему местные переработчики, на форуме например, всегда играют на понижение? Они до последнего начиная с осени повторяют семечка вниз семечка вниз, при этом масло в рублях росло. как то не особо по ним видно что им пофиг вверх или вниз. Студент только один вдруг что то начал про вверх говорить ни с того ни с сего, совесть чтоль заела

[Renegade]

Нет непонятно, мне непонятно почему местные переработчики, на форуме например, всегда играют на понижение? Они до последнего начиная с осени повторяют семечка вниз семечка вниз, при этом масло в рублях росло. как то не особо по ним видно что им пофиг вверх или вниз. Студент только один вдруг что то начал про вверх говорить ни с того ни с сего, совесть чтоль заела

За всех не скажу, опишу как сам вижу. Люди видели снижение цены на семечку, отталкиваясь от цен на масло. В конце Октября'14 масло достигло локального максимума в $920 (я говорю о NWE, но в Черном море тенденция та же, только на $60 дешевле) и после этого, вплоть до сего дня, цена катилась вниз до $770. Сейчас "стабилизец" в зоне $800. Вот и все, нет тут никакой "химии". Да цена в рублях выросла, но это чисто рост за счет курса RUB/USD не более того. Я думаю, вы простите уважаемого Студента, что он не смог предсказать обвал рубля в ноябре-декабре-). Например, я не знаю текущих рублевых цен на семечку и масло в России, но рискну предположить, что они понизились даже по сравнению с прошлой неделей, опять-таки, из-за укрепления рубля. А мировые цены на семку и масло в $ - стоят, чтоб у меня так же! Мы так же уже обсуждали, что цена на семечку - производная от цены на конечный продукт - масло. А масло торгуется на ГОД вперед! Соответственно, если я вижу, что идет снижение цен на масло, надо ли быть супер-пупер аналитиком, чтобы предположить, что в конечном счете это вызовет снижение цены на семечку? Я вам даже больше скажу, "лаг", или отставание (по-русски) составляет около двух недель (в среднем). Т.е. отвалилась мировая цена на масло, через пару недель - цена на семку в России. Почему две недели? Не знаю, вероятно это скорость усвоения новостей-).

[Большак]

За всех не скажу, опишу как сам вижу. Люди видели снижение цены на семечку, отталкиваясь от цен на масло. В конце Октября'14 масло достигло локального максимума в $920 (я говорю о NWE, но в Черном море тенденция та же, только на $60 дешевле) и после этого, вплоть до сего дня, цена катилась вниз до $770. Сейчас "стабилизец" в зоне $800. Вот и все, нет тут никакой "химии". Да цена в рублях выросла, но это чисто рост за счет курса RUB/USD не более того. Я думаю, вы простите уважаемого Студента, что он не смог предсказать обвал рубля в ноябре-декабре-). Например, я не знаю текущих рублевых цен на семечку и масло в России, но рискну предположить, что они понизились даже по сравнению с прошлой неделей, опять-таки, из-за укрепления рубля. А мировые цены на семку и масло в $ - стоят, чтоб у меня так же! Мы так же уже обсуждали, что цена на семечку - производная от цены на конечный продукт - масло. А масло торгуется на ГОД вперед! Соответственно, если я вижу, что идет снижение цен на масло, надо ли быть супер-пупер аналитиком, чтобы предположить, что в конечном счете это вызовет снижение цены на семечку? Я вам даже больше скажу, "лаг", или отставание (по-русски) составляет около двух недель (в среднем). Т.е. отвалилась мировая цена на масло, через пару недель - цена на семку в России. Почему две недели? Не знаю, вероятно это скорость усвоения новостей-).

+10000 )))
Но через пару недель все одно услышим:"А почему?.........."

[igrok]

+10000 )))
Но через пару недель все одно услышим:"А почему?.........."

так и будет! что семечка что зерно - одно и тоже.

Renegade, респект! как всегда просто и доходчиво. думаю даже до Паулса дошло