[Заводенко Костан...]

Статейка-фуфло. Ненаучная фантастика.
Все рассуждения про менталитет, тоже как то попахивают... Ну да, менталитет у нас не европейский, никогда им не был и вряд ли когда будет. Не было и нет исторических предпосылок. Чисто по географическим причинам, по моему мнению. Как то прочитал одну за другой "Петра первого" Толстого и "Собор Парижской богоматери" Гюго... Менталитет народа по этим двум произведениям отличается разительно. Просто в Европе им бежать было некуда и приходилось кусаться, т.к. жили скучено, а у наших было куда уйти... Просторы... Кстате, уж про испорченный СССРом менталитет... Возьмите того-же "Петра первого", дофантазируйте туда электричество и телевизор и найдите отличия в менталитете... Хрена, нет их))
Про то, что властьимущим глубоко наплевать на народонаселение... так это было, есть и всегда будет именно так. Причем везде. В рамках необходимости сохранения власти теми самыми властьимущими. Просто у властьимущих векторы разные. В том самом хреновом СССР вектор движения был направлен сильно в сторону улучшения жизни народонаселения. И вопрос вовсе не в наличии специалистов, они есть всегда, вопрос именно в задании вектора движения для них властьимущими.
В общем все эти рассуждения про менталитет и поиски виноватых в прошлом, как раз и есть та ненужная хрень, которая наш менталитет))) Ищем вчера, что же нам так хреново, а надо думать как сделать лучше сейчас и завтра, а все исторические изыскания в свободное время и так... академически.
В-х элеватор, а что непонятного, что делать? Работать. Стараться сделать лучше свою жизнь и жизнь тех, кто живет рядом. Умнее все равно не придумаете ничего.
З.Ы. С наступившими всех, кстате)

[Alex Suhin]

Отобрать веру невозможно. Кто верил тот и в советские времена верил. У нас ведь и на веру свои взгляды. Перекрестился правитель и все повалили в церковь, вспомнили про веру, как подражание какое.

Там целое поколение выросло оторванных от Бога.Вера в то что Он существует?Страх перед Богом мало кому позволяет усомниться в Его присутствии.(А вдруг Он все таки есть-думает неверующий и захочет меня проучить )Есть ли та Вера которая толкает человека к изучению Библии,которая толкает его в церковь,которая в итоге приводит его к переоценка ценностей?А то что Перекрестился правитель это уже хорошо.Это хорошая нота. Сейчас как никогда много храмов и двери их открыты. Ходите и воскрешайте "русский" народ из "советского".Кто не дает...Все остальное суета.Она была во все времена и на все времена останется.
P.S.Считаю религию основным столпом воспитания общества.ИМХО

[Заводенко Костан...]

Вы живете на отдельном облаке, в отдельном собственном государстве? Идиотизм и непрофессионализм нынешней власти вас не касается? Тогда вы счастливый человек и вы живете точно не в России.

Гринго, когда на улице идет дождь, то вы берете зонтик, т.е. приспосабливаетесь к изменившимся условиям. Не особо вдаваясь в несправедливость мироустройства...) Вот и сейчас мы все просто будем приспосабливаться к новым условиям. Кто то лучше, кто то хуже. Качеством власти, голову забивать себе давно перестал, ничего полезного и здравого создать они не могут. Сменить их мы тоже не можем. Мы и наши дети можем их только пережить. Все. Без лишних рефлексий.

[Заводенко Костан...]

"Сменить их мы тоже не можем"
Кто вам сказал такую ерунду? Можем, еще как может, проблема в том, что не хотим.

В сторону:- И этот человек, говорит, что я живу на облаке)))

[Alex Suhin]

Вы не находите, что в этой вашей фразе вы призываете к насильственным действиям в отношении общества.
Путь к Богу возможен только ДОБРОВОЛЬНО и по ЛИЧНЫМ убеждениям. Насильственное внедрение религии в умы всегда и везде имело обратный результат.

Гринго я как раз о доброй воли и говорю.И все что я сказал относится к тем ситуациям,когда человек пришел к Богу сам.А где как не в России путь к Богу самый короткий.Зададим себе вопрос.Когда мы начинаем читать молитвы?Наверное когда нам тяжело. Вот эти сложности и приводят человека к Богу.А вот уже когда хорошо с Богом остаются не многие.Когда есть храм и есть куда пойти шанс на прозрение появляется и пусть единицы выздоровят и это будет достижением.

[Сергей Г.]

Тут много пишите о революции 1917г. А произошла она по причине духовного вырождения духовенства
Вот пророчества Серафима Саровского о революции;
«Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия…. вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты… и за это Господь тяжко их накажет.
Я, убогий Серафим, 3 дня и 3 ночи молил Господа, чтобы Он лучше лишил меня Царствия небесного, а их бы помиловал. Но Господь ответил: «Не помилую их, ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня» (Матф.15:7—
http://vavilon-plen.ru/publ/3_vavilonskij_...vskogo/21-1-0-1
А вот житие и свидетельства старца Захарии (Зосимы), последнего монаха Троицко-Сергиевой лавры
... Да не возлюбили его многие из монахов. То время, в которое он жил в монастыре, было временем упадка подвижничества в духе монашеском. Некоторые были только с виду монахи, сами же жили совершенно мирской жизнью, заводили себе жен, ели мясо, копили деньги, не творили милостыни, молились только напоказ и лишь устами, совершенно не ревновали о том, чтобы сподобиться получить монашеские добродетели. Трудились мало, а некоторые совсем стали тунеядцами. А о цели христианских подвигов и вообще христианской жизни, о стяжании Духа Святого в сердце своем совсем забыли.
...Однажды, в один из больших праздников была торжественная служба, в соборе. Вдруг из Царских врат вышла Царица Небесная, окруженная четырьмя великомученицами, взглянула на толпу молящихся, в церкви были все монахи лаврские, но Она, Пречистая, грустными глазами взглянула на них и сказала: "Здесь монахов нет, кроме этих трех-четырех", — и указала на старца Зосиму и еще трех монахов. Великомученицы с Пречистою Приснодевою опять вошли в алтарь и исчезли.
http://www.omolenko.com/zhitiya/zaharia.htm#42

[Renegade]

"Сменить их мы тоже не можем"
Кто вам сказал такую ерунду? Можем, еще как может, проблема в том, что не хотим.

А не хотим- почему? У каждого, конечно, свое мнение. Мое - по нашему историческому опыту, насильственное смещение "главаря" приводило к тому, что приходил еще более худший-(.

[Renegade]

Тут много пишите о революции 1917г. А произошла она по причине духовного вырождения духовенства

Простите, вы какую имеете в виду - буржуазную, или социалистическую?-). Приведу вам такую аналогию. Микроб/бактерия/вирус, ничтожно малы по размеру в сравнении с объектом заражения. Так и в обществе, кол-во "вирусов" - революционно настроенных граждан ничтожно мало. Так вот, когда организм/общество здоровы, то организм легко побеждает вирус, а вот если наоборот....Что касается духовенства, то это такая же часть общества, как и крестьяне.

[Сергей Г.]

Простите, вы какую имеете в виду - буржуазную, или социалистическую?-). Приведу вам такую аналогию. Микроб/бактерия/вирус, ничтожно малы по размеру в сравнении с объектом заражения. Так и в обществе, кол-во "вирусов" - революционно настроенных граждан ничтожно мало. Так вот, когда организм/общество здоровы, то организм легко побеждает вирус, а вот если наоборот....Что касается духовенства, то это такая же часть общества, как и крестьяне.

Я написал это к тому, что истинные , глубинные причины перемен в обществе не всегда сразу видны и сами перемены не всегда предсказуемы. Сказал бы кто-нибудь в году 1988 что через 3 года СССР не будет, так приняли бы за сумасшедшего.

[Renegade]

Я написал это к тому, что истинные , глубинные причины перемен в обществе не всегда сразу видны и сами перемены не всегда предсказуемы. Сказал бы кто-нибудь в году 1988 что через 3 года СССР не будет, так приняли бы за сумасшедшего.

Это -да, трудно не согласиться. Я вам больше скажу, в 1987 меня призвали отдать долг Родине, а возвращался я уже в 1989. Так вот, зимним вечером 1989 г. как обычно уложив молодежь спать, стали смотреть телевизор, и вдруг вместо привычной полькой порнухи (граница рядом) поймали Первый канал, и какую-то непонятную программу - Взгляд. Это было что-то:))). Мы не могли в себя прийти, блин ну, реальная антисоветщина с Первого канала!!!-)

[В-х. элеватор]

Единицы, может, и спасутся, но у общества, боюсь, шансов уже нет:

Не так давно российская академия наук шокировало мировое сообщество результатами своих социологических исследований. Ученые мужи единогласно сходились во мнении, что «с точки зрения агрессии, грубости и ненависти к своему окружению россияне занимают первое место в Европе». Казалось бы, такие диаметрально противоположные понятия как «богоносный» народ и агрессия, ненависть друг к другу- разве такое возможно? Оказывается, ДА.

Психологи РАН пришли еще к более неутешительным выводам: «агрессия растет во всех сферах: от отношений между супругами, которые нанимают киллеров для решения семейных проблем, до способов совершения самоубийств».

"Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи" - Серафим Саровский.
Все просто... и именно поэтому бесконечно сложно.

[В-х. элеватор]

Статейка-фуфло. Ненаучная фантастика.
...
В-х элеватор, а что непонятного, что делать? Работать. Стараться сделать лучше свою жизнь и жизнь тех, кто живет рядом. Умнее все равно не придумаете ничего.
З.Ы. С наступившими всех, кстате)

В качестве общей идеи - согласен полностью

[Дмитрий Печников]

Там целое поколение выросло оторванных от Бога.Вера в то что Он существует?Страх перед Богом мало кому позволяет усомниться в Его присутствии.(А вдруг Он все таки есть-думает неверующий и захочет меня проучить )Есть ли та Вера которая толкает человека к изучению Библии,которая толкает его в церковь,которая в итоге приводит его к переоценка ценностей?А то что Перекрестился правитель это уже хорошо.Это хорошая нота. Сейчас как никогда много храмов и двери их открыты. Ходите и воскрешайте "русский" народ из "советского".Кто не дает...Все остальное суета.Она была во все времена и на все времена останется.
P.S.Считаю религию основным столпом воспитания общества.ИМХО

совершенно не вижу заслуг церкви...-любая власть от бога..смирись и покорись...так как не от бога власти нет. .и из свежатины-православные на митинги не ходят..в церковь давно не хожу.но в бога верю...провайдеры не нравятся..а что бы лучше понять религию надо почитать не только библию для гоев...но и коран и тору...тогда пазл в вашей голове сложиться сам собой..и вы поймете истинную задачу и цель религии...

[Fermer\_23rus]

Я написал это к тому, что истинные , глубинные причины перемен в обществе не всегда сразу видны и сами перемены не всегда предсказуемы. Сказал бы кто-нибудь в году 1988 что через 3 года СССР не будет, так приняли бы за сумасшедшего.

Да, то тогда был популярен Цой "Мы ждем перемен", а сейчас "Мы ждем постоянства".

[Сергей Г.]

Да, то тогда был популярен Цой "Мы ждем перемен", а сейчас "Мы ждем постоянства".

Я жду, что наконец в России будет власть, которая думает прежде всего об интересах России. Потому как совершенно очевидно что нынешняя политика зашла в тупик и вольно или не вольно что то все равно придется менять. Серафим Саровский предсказал возрождение России
http://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Sarovski...bakh-rossii#0_2
Так что будем уповать на Бога и он все устроит к великой славе России!

[В-х. элеватор]

Я жду, что наконец в России будет власть, которая думает прежде всего об интересах России. Потому как совершенно очевидно что нынешняя политика зашла в тупик и вольно или не вольно что то все равно придется менять. Серафим Саровский предсказал возрождение России
http://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Sarovski...bakh-rossii#0_2
Так что будем уповать на Бога и он все устроит к великой славе России!

Согласен, но и "верблюда привязать" (иль хотя бы начать привязывать) не во вред будет. А то спросят нас потом , как в анекдоте... про билетик, котрый покупать надобно, что бы хоть на чтонить надеяться

[Виталий Парамоно...]

совершенно не вижу заслуг церкви...-любая власть от бога..смирись и покорись...так как не от бога власти нет. .и из свежатины-православные на митинги не ходят..в церковь давно не хожу.но в бога верю...провайдеры не нравятся..а что бы лучше понять религию надо почитать не только библию для гоев...но и коран и тору...тогда пазл в вашей голове сложиться сам собой..и вы поймете истинную задачу и цель религии...

Насчёт провайдеров верно. Я дочку 8 месячную в церковь совершить обряд крещения понёс. А нас на ступеньках храма отец Дмитрий встретил. И начал проводить политинформацию. В бога Вы все не веруете, в храм ходите 2-3 раза в жизни для галочки,. Если вы не ходите на службы в храм, не ставите свечи постоянно то вы и не верующие. И тд. и тп. Господь вообще слышит только через храм получается. Это длилось полтора часа.
Зачем религии позволяют навязывание своей веры несознательным детям, человек должен наверное приходить к вере сам?

[Сергей Г.]

Ага, снова "по-щучьему велению, по-моему хотению"...
Ключевое слово в вашем посте "Я ЖДУ" и это - жизненное кредо 85% населения страны. Тьфу, противно...

А что Вы предлагаете? Путина я не поддерживаю и за него не разу не голосовал, на форумах пишу против того как сейчас управляется страна. Что делать дальше? Серафим Саровский отказался благословить декабриста! А сейчас, скажем, есть большой риск , что те же американцы захотят использовать массовое недовольство в свих интересах и поставить в России, под видом победы демократии еще худшее правительство, чем правительство Медведева, потому как они совершенно не заинтересованы в возрождении России. А то , что ситуация в России измениться в ближайшее время, это уже очевидно, потому как много в нынешней системе власти выстроено на лжи и неправде. А на таком фундаменте ничего долговечным не бывает! И это фундамент начинает разрушаться! И дело тут не в Навальном! Просто ложь начинает обнажаться!

[Viktor Klikin]

Виктор, на ваш вопрос в контексте данных новостей хорошо отвечает фраза из первого фильма Данелия "Сережа" - "Дядя Петя, вы дурак?"

gringo, насчет дяди Пети утверждать не могу, я иногда читаю "Эхо Москвы" Пост мой был как бы провокационным, у меня один вопрос, власть "закручивая гайки", убирая полит. конкурентов не адекватными делами, "дело Ходарковского, Навального" создает предпосылки к напряженности в обществе, что в итоге приведет к непредсказуемым последствиям. Это осознанные действия?

[Сергей Г.]

Насчёт провайдеров верно. Я дочку 8 месячную в церковь совершить обряд крещения понёс. А нас на ступеньках храма отец Дмитрий встретил. И начал проводить политинформацию. В бога Вы все не веруете, в храм ходите 2-3 раза в жизни для галочки,. Если вы не ходите на службы в храм, не ставите свечи постоянно то вы и не верующие. И тд. и тп. Господь вообще слышит только через храм получается. Это длилось полтора часа.
Зачем религии позволяют навязывание своей веры несознательным детям, человек должен наверное приходить к вере сам?

Уважаемый Виталий, вопрос который Вы подымаете очень простой и в то же время неимоверно сложный! То что Вы крестили дочку, это правильно! А теперь вопрос почему Вы ее крестили? То есть Вы веруете! Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.Евангелие от Матфея глава 5. Со времен апостолов установлены церковные правила и не священник их определяет. А сам по себе человек спастись не может! А Вы получается вроде как да и вроде нет.
Почитаете книгу американского православного священника Серафима Роуза. Душа после смерти. Когда я ее прочитал , я на многое стал смотреть по другому.
http://www.xpa-spb.ru/libr/Serafim-Rouz/du...sle-smerti.html