[Fermer\_23rus]

не заблуждайте людей, письмо липа походу. Вчера загрузил лен с зерном и машины попали под раздачу гаи написали на всех за тахограф, мусора любезно показали приказ с минтранса, там указано что машины свыше 3.5т УВСЕ должны быть оборудованЫ тахогрофом.

Ну написали и чего дальше? иди в суд если машина на частника и грузоперевозкой не занимаешься официально и доказывай правоту.
Не Минтранс решает кому с тахографом а кому нет, а закон. Закон этот называется " ЗАКОН О БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ", а в нем Статья 20. Основные требования по обеспечению безопасности дорожного движения к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям при осуществлении ими деятельности, связанной с эксплуатацией транспортных средств
Последний абзац : 1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории Российской Федерации деятельность, связанную с эксплуатацией транспортных средств, обязаны:оснащать транспортные средства техническими средствами контроля, обеспечивающими непрерывную, некорректируемую регистрацию информации о скорости и маршруте движения транспортных средств, о режиме труда и отдыха водителей транспортных средств (далее - тахографы). Требования к тахографам, категории и виды оснащаемых ими транспортных средств, порядок оснащения транспортных средств тахографами, правила их использования, обслуживания и контроля их работы устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
(абзац введен Федеральным законом от 14.06.2012 N 78-ФЗ)
Ну и где здесть про частника?

[Тарпан]

Про частника нет, а дрючат всех, сейчас семечку возим много машин и на частников и на юр.лиц усе 500-ку ложи.

[Paulus]

не заблуждайте людей, письмо липа походу. Вчера загрузил лен с зерном и машины попали под раздачу гаи написали на всех за тахограф, мусора любезно показали приказ с минтранса, там указано что машины свыше 3.5т УВСЕ должны быть оборудованЫ тахогрофом.

ГАИ вас развели, пользуются тем что вы не знаете законов. Не знаю липа это письмо или нет, но извините меня федеральный закон выше всяких приказов минтранса. Обязательная установка тахографов введена статьей 20 федерального закона "О безопасности дорожного движения" от закона и отталкиваемся , а в федеральном законе черным по белому дословно написано

Статья 20. Основные требования по обеспечению безопасности дорожного движения к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям при осуществлении ими деятельности, связанной с эксплуатацией транспортных средств

1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории Российской Федерации деятельность, связанную с эксплуатацией транспортных средств, обязаны:
оснащать транспортные средства техническими средствами контроля, обеспечивающими непрерывную, некорректируемую регистрацию информации о скорости и маршруте движения транспортных средств, о режиме труда и отдыха водителей транспортных средств (далее - тахографы). Требования к тахографам, категории и виды оснащаемых ими транспортных средств, порядок оснащения транспортных средств тахографами, правила их использования, обслуживания и контроля их работы устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

про физических лиц в Законе ни слова, приказ Минтранса ссылается на этот закон. Требование установки тахографов на автомобили принадлежащие физическим лицам незаконно

[Paulus]

Про частника нет, а дрючат всех, сейчас семечку возим много машин и на частников и на юр.лиц усе 500-ку ложи.

У них такая работа дрючить всех и план по протоколам. Если машина частная берем протокол и идем в суд, частники устанавливать тахографы не обязаны.

[FZR]

У них такая работа дрючить всех и план по протоколам. Если машина частная берем протокол и идем в суд, частники устанавливать тахографы не обязаны.

С 1 апреля 2014 года должны быть оснащены все транспортные средства грузовики категорий N2 и N3, перевозящие опасные грузы

С 1 июля 2014 года автобусы категорий M2 и M3, перевозящие пассажиров, а также грузовики категории N3 с полной массой свыше 15 тонн, предназначенные для междугородных перевозок

С 1 сентября 2014 г. – грузовики категории N3 от 12т до 15т , перевозящие неопасные грузы

С 1 апреля 2015 г. – грузовики категории N2 от 3,5т до 12т, перевозящие неопасные грузы

С 1 января 2018 г. - траснпортные средства оснащенные тахографами старого образца на производстве до 1 апреля 2014 и оснащенные тахографами в мастерских до 11 марта 2014 года.

Ответственность:

По Ст. 11.23 КоАП РФ за управление машиной без тахографа или с нерабочим средством контроля необходимо будет уплатить штраф для граждан от 1 до 3 тысяч рублей, для должностных лиц – от 5 до 10 тысяч рублей. На всех постах с канарейками это показывают доблестные корупционеры в форме в став крае. С таким темпом на вилы скоро садить их придется

[Paulus]

На всех постах с канарейками это показывают доблестные корупционеры в форме в став крае. С таким темпом на вилы скоро садить их придется

Пусть подотрутся, это развод.
Следим за цепочкой.
Федеральный закон главенствует над всякими приказами минтранса. Читаем что написано в приказе

Во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2012 г. N 1213 "О требованиях к тахографам, категориях и видах оснащаемых ими транспортных средств, порядке оснащения транспортных средств тахографами, правил их использования, обслуживания и контроля их работы" (Собрание законодательства Российский Федерации, 2012, N 48, ст. 6714) приказываю:

т. е. Приказ написан во исполнение постановления правительства, значит постановление правительства выше приказа, открываем постановление

В соответствии со статьей 20 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" Правительство Российской Федерации постановляет:

т.е. постановление написано в исполнении статьи 20 Федерального Закона. Федеральный закон выше постановления и уж тем более выше приказа минтранса

а в ст. 20 ФЗ написано черным по белому

Статья 20. Основные требования по обеспечению безопасности дорожного движения к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям при осуществлении ими деятельности, связанной с эксплуатацией транспортных средств

НА ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ СТ.20 ФЗ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ

[Дмитрий Печников]

НА ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ СТ.20 ФЗ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ

А КАК же рассматривать ИП.?...ЕСЛИ ТЫ ФИЗЛИЦО ИП?

[Paulus]

А КАК же рассматривать ИП.?...ЕСЛИ ТЫ ФИЗЛИЦО ИП?

НУ переоформи машину на физлицо не ИП. Если ты ИП и машина на тебе оформлена то надо тахограф

[Виталий Парамоно...]

НУ переоформи машину на физлицо не ИП. Если ты ИП и машина на тебе оформлена то надо тахограф

А если ты частное лицо и занимаешься коммерческими перевозками и при этом не зарегистрирован в налоговой как ип. Значит ты занимаешься незаконно коммерческой деятельностью и не платишь налоги. Верно получается?

[Андрей Черниченк...]

А если ты частное лицо и занимаешься коммерческими перевозками и при этом не зарегистрирован в налоговой как ип. Значит ты занимаешься незаконно коммерческой деятельностью и не платишь налоги. Верно получается?

У нас камазисты оформлены как ИП (что бы с них подоходный налог не высчитывали при оплате за груз) а камазы на ф.лицо. И возят без проблем.

[Paulus]

А если ты частное лицо и занимаешься коммерческими перевозками и при этом не зарегистрирован в налоговой как ип. Значит ты занимаешься незаконно коммерческой деятельностью и не платишь налоги. Верно получается?

Верно. Но это нужно доказать что ты занимаешься коммерческими перевозками. Систематически оказываешь услуги и систематически получаешь за это деньги.
Если тебя остановили с грузом то это еще ничего не значит, может ты свое везешь, может ты ЛПХ. А ЛПХ это непредпринимательская деятельность.

Одно время у нас налоговая вместе с ГИБДД на дороге стояли вылавливали как раз таких частников, собирали доказательную базу, нужно зафиксировать что ты систематически возишь грузы, деньги получаешь, что у тебя есть договорные отношения с заказчиком

[Виталий Парамоно...]

Про частника нет, а дрючат всех, сейчас семечку возим много машин и на частников и на юр.лиц усе 500-ку ложи.

Можно подумать они раньше бесплатно посты проезжали когда ещё тахографы необязательны были. ГИБДД - Гони Инспектору Бабки и Дуй Дальше. 500 будете отдавать и с тахографом.

[Виталий Парамоно...]

Верно. Но это нужно доказать что ты занимаешься коммерческими перевозками. Систематически оказываешь услуги и систематически получаешь за это деньги.
Если тебя остановили с грузом то это еще ничего не значит, может ты свое везешь, может ты ЛПХ. А ЛПХ это непредпринимательская деятельность.

Одно время у нас налоговая вместе с ГИБДД на дороге стояли вылавливали как раз таких частников, собирали доказательную базу, нужно зафиксировать что ты систематически возишь грузы, деньги получаешь, что у тебя есть договорные отношения с заказчиком

Тогда накладные на провоз не берите, а просто справку в сельсовете о том что у вас есть 6 соток и вы там вырастили 46 т зерна озимой пшеницы. В справке ещё лучше указать что вы там ещё горох, ячмень, подсолнечник и прочее выращиваете. Тогда точно прокатит.

[Paulus]

Можно подумать они раньше бесплатно посты проезжали когда ещё тахографы необязательны были. ГИБДД - Гони Инспектору Бабки и Дуй Дальше. 500 будете отдавать и с тахографом.

Такса конечно останется таксой, с тахографом ты или нет, но 500 рублей вынь да положь. Единственно что может успокаивать, под раздачу не попадешь когда они периодически для галочки устраивают показательные наказания, вылавливают без тахографа или с перегрузом и по полной программе штрафуют. Им свою работу тоже надо показывать.
Тарпан у тебя хоть тахографы работают реально? Или для вида стоят?

[Paulus]

Тогда накладные на провоз не берите, а просто справку в сельсовете о том что у вас есть 6 соток и вы там вырастили 46 т зерна озимой пшеницы. В справке ещё лучше указать что вы там ещё горох, ячмень, подсолнечник и прочее выращиваете. Тогда точно прокатит.

Есть ЛПХ у которых под 3 000 га 20 раз по 46 тонн можно собрать

[Тарпан]

Такса конечно останется таксой, с тахографом ты или нет, но 500 рублей вынь да положь. Единственно что может успокаивать, под раздачу не попадешь когда они периодически для галочки устраивают показательные наказания, вылавливают без тахографа или с перегрузом и по полной программе штрафуют. Им свою работу тоже надо показывать.
Тарпан у тебя хоть тахографы работают реально? Или для вида стоят?

Таха стоят только карточек нету 4 месяц и когда будут не известно, здесь кто выкладывал что с 1 апреля гр. от 3.5-12, так вот ребята сейчас судятся и по ходу не в их пользу,.
Я уже всё сделал в смысле по закону, так нет за лампочку один хрен сдерут, теперь вот ещё ограничение на ось скоро, так друзья в открытую говорят отыграемся, хотя вроде как зерно можно.

[Fermer\_23rus]

Тогда накладные на провоз не берите, а просто справку в сельсовете о том что у вас есть 6 соток и вы там вырастили 46 т зерна озимой пшеницы. В справке ещё лучше указать что вы там ещё горох, ячмень, подсолнечник и прочее выращиваете. Тогда точно прокатит.

А есть хоть один закон требующий от Физлица иметь с собой объяснение на груз? И какая разница , везу я мешок картошки на запорожце или 500 мешков на камазе? Есть документы на водителя, на машину, если есть подозрение на кражу - пусть сообщают следователю и он уже разбирается.

[Paulus]

здесь кто выкладывал что с 1 апреля гр. от 3.5-12, так вот ребята сейчас судятся и по ходу не в их пользу,.

с 1 апреля от 3,5 до 12 опять же не касается физлиц.
Если у них ИП или им неоднократно протокол выписывали и есть явные признаки коммерческой деятельности то тогда конечно трудновато будет им в суде

[Андрей Черниченк...]

с 1 апреля от 3,5 до 12 опять же не касается физлиц.
Если у них ИП или им неоднократно протокол выписывали и есть явные признаки коммерческой деятельности то тогда конечно трудновато будет им в суде

Если авто на частника оформлено и он занимается перевозками, при оплате за перевоз груза с него высчитывают 13% подоходного налога. Где тут незаконная предпринимательская деятельность? То же самое и с ИП, если машина зарегистрирована на частника, можно рассматривать, как ИП нанял частника для перевозки.

[Paulus]

Если авто на частника оформлено и он занимается перевозками, при оплате за перевоз груза с него высчитывают 13% подоходного налога. Где тут незаконная предпринимательская деятельность? То же самое и с ИП, если машина зарегистрирована на частника, можно рассматривать, как ИП нанял частника для перевозки.

Дело не только в налоговой, налоги это одна сторона вопроса. Дело в том что если в твоих действиях как физического лица просматриваются признаки предпринимательской деятельности, то по закону ты обязан зарегистрироваться как ИП или как юр. лицо, даже если у тебя 13% удерживают. Как физлицо ты не имеешь права возить грузы систематически, один раз можешь отвезти, даже за деньги, это еще ничего не значит, но если докажут что ты систематически оказываешь такие услуги то это уже признак предпринимательской деятельности.
Просто есть еще куча законов которые регулируют разнообразные виды предпринимательской деятельности.
А если ты работаешь систематически как просто физлицо не по найму как работник, а на свой страх и риск и не регистрируешься, то ты не попадаешь под регулирование этих законов, как государство может тебя контролировать?
Поэтому согласно ГК РФ ты обязан регистрироваться если занимаешься предпринимательской деятельностью

Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина


1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.