На главную |  Зерно-Weekly |  Сельхозтехника |  Форумы |  Обьявления |  Подписка |  Контакты
  Реклама на сайте             

Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
> Белизна муки, Как повысить белизну муки?
Никитич
сообщение 22.8.2018, 7:21
Сообщение #31

Группа: Пользователи
Разговаривал с агрономом из Тимского р-на, он наоборот, очень даже хорошо отзывался об этом сорте. Утверждал, что вообще не пророс, хотя дожди у них лили две недели – сплошняком.
В конечном итоге делаю следующие выводы. Сортовые особенности пшеницы, по показателям пророста зерна в колосе – является ОСНОВОЙ селекции семян в регионе. Иными словами – пророст следует отнести к сортовым признакам и особенностям сорта. Вот конкретный пример сорта, который у нас совершенно не пророс.
Осенью прошлого года мой друг по работе ещё в т.н. ПЕНТАГОНЕ припёр мне (чёрте откуда-то) чуть более 50 кг зерна пшеницы. Говорит мне, вот на сей, "англицкий" сорт. Если посеешь и без всякого ухода то 10 т/га, а если будишь ухаживать – то девать некуда будет.
А у нас уже всё посеяно. А тут огород 30 соток пустой. Посеяли. Ничего на этих 30 сотках не делали. Ни подкармливали, ни обрабатывали. Но дожди эту пшеницу поливали – "будь здоров". Но сорт, по виду действительно какой-то особенный. Стебель мощный. Колос тоже большой. Зерно очень крупное. И хотя посеяли значительно позже наших сортов, раскустился лучше наших. А когда обмолотили эти 30 соток – чистых семян чуть более 3000 кг получили.
Пророста никакого нет. Созрел на несколько дней раньше наших сортов. Зерно очень крупное. 1000 зёрен 56 г. Клейковина – 26%.
https://a.radikal.ru/a10/1808/85/292dcf91ba6a.jpg
https://b.radikal.ru/b28/1808/2f/ea127dd64b6b.jpg
https://b.radikal.ru/b24/1808/e1/dd20d273cd1b.jpg
Другие качественные показатели пока ещё не проверял. Немчиновская тоже не проросла (почти). При этом, "Немчиновская" – остистая, а "Англицкая" - безостая. А Скиптр для нашей зоны, слишком рискованный сорт. При больших урожаях (без регулятора роста) лежит как асфальт по дороге. А он (сорт) по хорошему агрофону – спокойно за 90 ц/га! При перестое поля осыпаются и очень даже прилично.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 22.8.2018, 7:27
Сообщение #32

Группа: Пользователи
И от мотовила, косогона, ветра. Т.н. вымывание дождями «белка» из зерна (вытягивание - обратный осмос) соломой, не успевшего вступить в синтез белка азота и серы) у Скипетра очень интенсивное. Я лично, бессчётное количество раз, обмолачивал вручную зерно этого сорта в фазе восковой спелости – показатели по клейковины после подсушки – просто заоблачные – и под, и за 30%. А после небольших дождей от 18 до 24%.
Вот результаты этого года по этому сорту. Внешне зерно даже очень привлекательно:
https://b.radikal.ru/b25/1808/a2/b2115d450228.jpg
Стекловидность под 100% https://c.radikal.ru/c23/1808/e5/5e1824145942.jpg
На 1000 цельных семян (45г) приходится 36 шт. (как бы) проросших семян - 0,8г. (*). Почему как бы, да потому что из общего числа 36 шт «как бы» проросших только 16 шт. можно (условно) считать проросшими. Корешков нет. Выхода за границы зародыша ростков, у многих семян, тоже нет. Какие-то ростки (возможно) отломились при обмолоте, сортировке: https://b.radikal.ru/b06/1808/a5/a407cf56b323.jpg
вот тут покрупнее https://a.radikal.ru/a22/1808/d1/51b5e56bd541.jpg Нижний ряд, это семена с чёрным зародышем (ЧЗ). Я такие семена с ЧЗ хочу отдельно проверить на всхожесть. Я когда-то отдельно проверял, а где записывал результаты, не могу найти. Но помню точно, что большая часть спокойно прорастает. (**).

Иными словами всё очень условно. Т.к. как нет критериев, по которым надо принимать решения. В этой связи, самым объективным показателем качества зерна, это проверка его на соответствие требованиям качественным показателей зерна по ГОСТ Р 52554-2006 . И ни каких «самодельных» % или тем более штук.

(*) - проросшие семена крупнее, но значительно легче по массе, чем не проросшие. Из-за этого очень сильно понижаются показатель качества зерна по натуре. Кроме того качественные показатели клейковины (ИДК) сильно падают. Качество такой клейковины (из-за проросшего зерна) уходит в зону 3-й группы качества (неудовлетворительно слабая).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 22.8.2018, 7:30
Сообщение #33

Группа: Пользователи
Количество крахмала (углеводы) в зерне в процессе пророста переходит в структуру ростка, из-за этого его содержания в болтушке для проверки ЧП уменьшается. Вязкость понижается, а вместе с ней и ЧП.

(**) Многие мелкие СХТП сейчас из-за пророста "чешут свою репу" - где брать семена?
Это не совет, просто из своей практики. Много лет назад, когда мы занимались лекарственными травами, зерновые мы сеяли с целью восстановления качества земельных участков, вышедших из под лек. трав. Как правило, это всегда происходило поздно, в октябре месяце. Купили новый сорт семян пшеницы, подготовили его к севу. А тут дожди. А машина срочно нужна. Вывалили семена на тент под навес, где травы на стеллажах сушились. Лопатами вглубь подкидали. Сверху прикрыли плёнкой и счастливыми разъехались по домам. Через неделю погода устаканилась, решили сеять. А плёнку нашу куда-то ветром унесло. Косые дожди промочили семена. Да ещё с тента вода не уходила. Зерно проросло так и переплелось корнями, что скрепилось в огромную сплошную кучу.
Целый день, перебирали разрывали эту кучу и вилами и руками и лопатами. Катушку на сеялке на всю. Языки, тоже на всю. Семена сколько могли за день, подсушили. Четыре человека с дротиками чтобы пропихивать семена поехали сеять.
А бы как посеяли. Не поверите - 53 ц/га. В то время это просто было чудо. С тех пор, я на этот пророст, с точки зрения качества всхожести семя – чихаю. Уверен, вот из тех проросших семян, что на фото, более половина взойдут и дадут хороший урожай. Так что, если ЧО, не паникуйте. Попросите Господа, чтобы Вас услышал и не отринул. Добавьте норму, и вперёд. Мы всегда, когда поздно сеем не менее 300 кг/на га. Ну тут надо честно сказать, что когда 1000 семян 50 граммов, то даже 5500000 шт/га рекомендованная норма для нашей зоны это 275 кг/га. Так что 300 кг при поздних сроках сева совершенно не завышенная норма.

Вот такое моё МНЕНИЕ! На сегодня!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
старый
сообщение 22.8.2018, 9:34
Сообщение #34

Группа: Пользователи
Вот это явление Хр...то бишь Никитича народу! biggrin.gif Жив , курилка, а то я уже забеспокоился. Ясен пень я весь этот опус не читал, но кое-что вырвал из контекста. По проросту. В ГОСТе есть показатель Число Падения, отражающий энтот самый пророст. И потом кормить белком, наверное, лучше, чем углеводами (солодом), а? Или? АП подскажет?


--------------------
Кубань
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ap44
сообщение 22.8.2018, 9:40
Сообщение #35

Группа: Пользователи
В этом году, по данным анализа ( содержания аминокислот) белка и цен, самое лучшее в корм - 3кл. с кл 23-25.
И это... таки да, белком лучше. В разумных пределах. За разумные деньги.


--------------------
Северо-восток воронежской
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexx
сообщение 22.8.2018, 10:34
Сообщение #36

Группа: Пользователи
Цитата(Никитич @ 22.8.2018, 7:27) *
... Я лично, бессчётное количество раз, обмолачивал вручную зерно этого сорта в фазе восковой спелости – показатели по клейковины после подсушки – просто заоблачные – и под, и за 30%. А после небольших дождей от 18 до 24%.

Вот, оказывается Никитич давно это подметил, а некоторые замечали эту особенность, но не придавали значения. В этом году агроном одного ставропольского хозяйства также обнаружил этот эффект (на прокосах получил пшеницу с влажностью 24%, подсушил, померял клейковину - за 30%, через 10 дней на уборке - только 23%), причем дождей в промежутке до уборки не было. По протеину условный выигрыш мог оказаться в 3-4%, что окупает расходы на принудительную сушку, поэтому в следующем сезоне уже собираются провести масштабный "эксперимент". Над биохимией этого явления надо размышлять, но и без понимания можно уже попробовать использовать.


--------------------
"Няма таго, что раньш было..." © "Песняры"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 22.9.2020, 1:05
Сообщение #37

Группа: Пользователи
Вот давал себе слово не встревать не во чьи разборки. Поскольку тему эту (справедливая цена на сельхозпродукцию на примере стоимости зерновых культур) для СХТП уже сотню раз тут (на форуме) обсуждали. Однако, по каким-то непонятным причинам некоторым участникам форума эти темы были не доступны. Поэтому сделаю ещё одну попытку изложить свои доводы о том, что исходная (справедливая!) стоимость и цена товарной продукции (сырья) у СХТП должна быть значительно выше сегодняшних цен. Оговорюсь, на примере зерновых культур. Например мягких озимых сортов пшеницы, поскольку подсолнечником и уж тем более кукурузой из-за ничтожной малости арендуемых земельных участков выстроить надлежащий севооборот с использованием таких культур как подсолнечник или кукуруза нет возможности.

Немногие наверное знают что, мы, микропредприятия, и так несём непосильное бремя расходов ( в пересчёте на га обрабатываемой пашни) по сравнению с расходами крупных землепользователей и уж тем более по сравнению с холдингами. При этом сразу отвечу болезным читателям которые не щадя живота своего ратуют за нищих, больных и убогих чтобы они не умерли с голоду. Не переживайте, мы СХТП как раз о них-то больше всего и переживаем обсуждая эту тему. Точнее — и о них немощных и пр. - ТОЖЕ. Далее по тексту поймёте. Речь идёт не о подъёме цены (или стоимости) нашей продукции, а об устранения перекоса в получении маржи при продвижении нашего исходного продукта от производителя до конечного потребителя. Вот первый конкретный и для начала совсем малюсенький пример.
В начале этого 2020 года мы (микропредприятие) продали на ККХП зерно двух сортов продовольственной пшеницы вот такого качества (я где-то тут на форуме выставлял протоколы):
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 22.9.2020, 1:15
Сообщение #38

Группа: Пользователи
1. Массовая доля белка на АСВ - 16,7%; - 14,5%
2.Содержание клейковины - 28%; - 24%
3.ЧП - 361с - 307 с
4. Натура - 820 г/л - 800 г/л
5. Вл. - 12% - 12%
6. Сорной прим. - 0,4% - 0,6%
7. Стекло. - 78%

Всё продали по 12550 руб/т. Без НДС. Перевозка обошлась — ровно 550 руб/т.
Согласно какого-то ГОСТА из продовольственной пшеницы с базовыми показателями должно выходить при перемоле этого зерна на муку не менее 75%. Иными словами не менее 750 кг с тонны зерна. Ещё раз подчеркну это с зерна с БАЗОВЫМИ показателями, которые значительно уступают качеству нашей пшеницы. Из нашей пшеницы выход муки должен быть около 82%.
Принимаем 82%. Тогда получается, что себестоимость 1 кг муки из нашей пшеницы составит:
820г — 12,55 руб, а 1000г — 15,30 руб/кг.
Не замарачивая себе и вам, ув. читатель голову, скажу, заглянул на доску ЗОЛа и нашёл там предложения по оптовой цены муки. 17-50 руб/кг вся по одной цене высшего, первого и второго сорта. Есть и дороже есть и дешевле. Принимаем 17-50 руб/кг. Тогда если цена реализации 17500 руб/т — 15300 руб/т = 2200 руб прибыль с одной тонны муки из нашей пшеницы. Иными словами моржа составляет 14,38%. Очень небольшая нормальная, даже сказал бы совестливая моржа.
При этом напомню, что несколько лет назад, наш коллега по форуму, бесконечно уважаемый Alexeitch на одном из очередных дебатов о справедливой цене на наше зерно дал нам инфу о том, что затраты комбината на производство муки (в пересчёте на кг) полностью (т. е. -100%) покрываются реализацией ОТРУБЕЙ! Верим ему. Мы и сами мололи муку на валковой мельнице под названием «ФЕРМЕР». Там правда выход совершенно другой. Там в отрубях 50% муки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 22.9.2020, 1:19
Сообщение #39

Группа: Пользователи
Теперь вынужден чуток отвлечь ваше внимание вот на что.
Я уже где-то тут совсем недавно писал, что в связи с засухой у нас два сорта пшеницы вообще почти ничего не дали. https://d.radikal.ru/d09/1906/85/918c1b48b815.jpg https://b.radikal.ru/b03/1906/6e/d9ccbc6e28c6.jpg https://b.radikal.ru/b34/1906/aa/404ef8f70865.jpg Всё производство озимой пшеницы и затраты под неё вели из расчёта получения товарного зерна в объёме 360 тонн. Получили 230т!
И выручила нас только Немчиновская 17. Об этом я писал тут: https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=7294&st=56
Эти ссылки и две строчки текста к тому и о том, что это далеко не полный перечень рисков с которыми мы СХТП ведёт свой бизнес и которые несравнимы ни с какими другими видами деятельности вообще. При этом затраты на производство тех же озимых хлебов в которые мы вкладываем на протяжение двух лет у нас (микропредприятий) могут превышать более 50000 руб/га.
А арендную плату земельного участка оплачиваем на год вперёд. И арендатору абсолютно насрать на нас, какие у нас риски и уберём ли мы что-либо с этих клочков земли. К стати с прошлого сезона арендная плата земельных участков у нас составляет 5740 руб/га. Вспомнил, как пару лет назад один из наших коллег по форуму на мой пост о наших затратах на га в нарочито сдержанном экстазе изложения своих доводов (при полном отсутствии логики и здравого смысла) заявил что он всего-навсего тратит 5000 руб/га и ежегодно получает свыше 50 ц/га пшеницы третьего класса. Вот какие есть у нас тут умельцы. Подведём итог первого абзаца моих доводов:
1. Затраты огромны. Срок возврата вложенных средств — не менее двух лет. Риски жёсткие (порою — до отчаянные чрезмерно высокие). Страховки не возмещают потери и совершенно бесполезны. Вместо компенсации потерь ещё больше их усугубляют.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 22.9.2020, 1:25
Сообщение #40

Группа: Пользователи
2. Чтобы увеличить доходность от реализации продукции вынужденны ждать высокую цену пока она не приблизится чтобы покрыть расходы и получить прибыль.
3. В связи с п.2 реализация осуществляется раз в год. При этом вынуждены нести существенные издержки из-за несправедливой дискриминации малых предприятий существующим налоговым законодательством. Что я имею ввиду? Вот смотрите. Почему нам малым и средним СХТП не выгодно продавать свою продукцию в этом году. Если я сейчас продам, а я уже за счёт многолетнего терпения, изворотливости и страдания своих сотрудников вывел экономику предприятия на тот уровень, что позволяем себе чтобы у нас все необходимые расходы для производства продукции следующего года лежали на складе. Остаётся что-то по мелочам. И если мы (малые СХТП) сейчас продадим свою продукцию, например на 8 млн. руб. и эти средства будут лежать на счёте до конца года, то с этой суммы мы должны будем оплатить ЕСХН — 6%. Иными словами 480000 руб не за что, просто так. А если как мы обычно делаем и выплачиваем сотрудникам предприятия премию, что мы и делаем два раза в год в зависимости от полученного дохода, то из выделенных на эту премию сумм (допустим 1000000 руб) то из этой суммы 321000 руб. уйдут на соц. налоги а из оставшейся суммы 679000 надо ещё заплатить 13% НДФЛ. И народ от миллионной суммы заработанные своими руками далеко не в офисах с кондиционерами, получат на руки всего- навсего 590730 руб. Меня жутко бесит, когда за наш счёт, работников сельского хозяйства, власть даёт жуткие льготы всяким паразитам. На газ, эл. энергию, налоги на землю и пр., пр., пр.
Мы, микропредприятие платим сейчас за эл. энергию 9 руб.83 коп./кВт. Охренеть можно. А всякие там полицаи от МВД, прокуроры и пр. следователи платят 3 руб/кВт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 22.9.2020, 1:33
Сообщение #41

Группа: Пользователи
А на наши законные требования защитить нас от мошенников и обязать их выплатить нашему малюсенькому предприятию признанные судами долги за реализованную нами с/х продукцию на 1,8 млн. руб. и + 350000 руб. ничего не делают вообще. Даже на требования Ген. Прокуратуры провести проверку и представить материалы, следственные органы г. Белгорода попросту чихают. Народ, вы только вдумайтесь что у нас с вами за прокуратура на которую просто все кому не попадя чихают. А власть вообще потеряла ориентиры сидя на карантине за высоким забором в Кремле. Я уже писал об этом. Расплодили мошенников, а теперь ещё указали чтобы им (мошенникам) девочки в МФЦ написали бумагу, что они мошенники теперь вовсе никакие не мошенники, а банкроты и что они никому ничего не должны. Получается, что власти, абсолютно на нас ….. и это за то, что ребята механизаторы у которых по двое трое детей и которые честным трудом зарабатывают и платят налоги не могут получить вознаграждение за свой труд и обеспечить своей семье хоть и не большой достаток.
Получается, что великодушие нашей власти оплачиваем мы - микропредприятия. Спрапшивается , а … ?
Извините, отвлёкся.
Вот стоимость одного кг муки этого же комбината (Ст. Оскол) у нас в магазине на полке:
https://b.radikal.ru/b35/2009/cc/e10ad763f0a4.jpg
Считаем: 58,00 — 17,50 = 40,50 руб/кг * 1000 кг = 40500 руб/т. Не хило, правда же. СХТП, затратил на га 50000 руб и получил моржу - 0%. Комбинат — 14,38%, а сети — 300%.
А теперь посчитайте сами какую прибыль имеет пекарня покупая муку по 17,50 руб/кг и при этом выпекая две с половиной булки (а есть и по 3 булки) по 41 руб из одного кг муки получая за них 100 -120 руб. https://b.radikal.ru/b43/2009/05/763221620b14.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VITALY3691
сообщение 22.9.2020, 9:32
Сообщение #42

Группа: Пользователи
...
Вот стоимость одного кг муки этого же комбината (Ст. Оскол) у нас в магазине на полке:
https://b.radikal.ru/b35/2009/cc/e10ad763f0a4.jpg
Считаем: 58,00 — 17,50 = 40,50 руб/кг * 1000 кг = 40500 руб/т. Не хило, правда же. СХТП, затратил на га 50000 руб и получил моржу - 0%. Комбинат — 14,38%, а сети — 70%.
А теперь посчитайте сами какую прибыль имеет пекарня покупая муку по 17,50 руб/кг и при этом выпекая две с половиной булки (а есть и по 3 булки) по 41 руб из одного кг муки получая за них 100 -120 руб. : https://a.radikal.ru/a18/2009/ec/9c262083c9a2.jpg https://b.radikal.ru/b22/2009/4e/65b594d01200.jpg
[/quote]
Никитич добрый день, если брать твои цифры, то торговые сети при Продаже муки получают ну ни как не 70%...если они покупают оптом муку по 17,5 кг (хотя фасованная наверное будет стоить подороже) а продают по 53 р/кг, то Торговая наценка составит 300%!!!...не Хило правда? А скоро начнётся травля нас что мы (с/х) задрали цены на зерно, так как покупательная способность населения низкая, народ нищий и т.п. а вы мироеду (с/х) цену на зерно поднимаете....и опять не будет ни слова о торговых сетях и сногсшибательных наценках.
О нашей судебной системе, это отдельная тема разговора...мошенники множатся и этим все сказано.
Никитич Хорошие груши, красивые...а как на вкус? Ты не случайно фото сюда прикрепил? ...говорил о булках, а прислал груши😊


--------------------
Северо-запад Курской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Никитич
сообщение 22.9.2020, 10:42
Сообщение #43

Группа: Пользователи
Виталий, здравствуй. Вот блин, это я совсем остарел. Перепутал. Подготовил ссылки своему другу (он сейчас на карантине) с которым мы занимались разработкой компьютерного коагулографа для выяснения причин рождения на Кубани детей с правосторонним уродством конечностей. Это почти 30 лет назад — 1992 год. Вот мы вместе с ним в Краснодаре купили саженцы яблонь и груш для нашего (БАМПовског) плодопитомника. Была у нас ещё и такая эпопея. По нашей просьбе Ермошенко Б.Г. (ректор Кубанского мед. Университета) возил нас в плодопитомник. Мы ему тогда всю машину грязью перемазали.
Груша эта называется «Старкримсон». Созревание в нашем регионе с середины и до конца августа. У меня плоды этой груши весом более -300 г. Вкус и консистенция мякоти — обалденные. Единственный недостаток плодов очень быстро в нормальных условиях созревает, мякоть окиселивается, хотя исходный вкус сохраняется. Поэтому чтобы продлить срок сохранности нужно хранить в холодильники. Она (груша) очень долго не плодоносила. То вымерзала, то зайцы её сжирали до основания. НУ, климат изменился и она начала плодоносить. Передал другу ведро груш, он пришёл в неописуемый восторг. Ну и вспомнили - «.. бойцы вспоминали минувшие дни и битвы где вмести рубились они..» . Вот подготовил ему ссылки, а отослал их на форум.
С таким названием есть ещё сорт яблони. Яблоки неописуемой красоты. Тёмнокрасные с тёмнофиолетовым оттенком. Но не вкусные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
муко-мол
сообщение 22.9.2020, 14:42
Сообщение #44

Группа: Пользователи
820г — 12,55 руб, а 1000г — 15,30 руб/кг.
Не замарачивая себе и вам, ув. читатель голову, скажу, заглянул на доску ЗОЛа и нашёл там предложения по оптовой цены муки. 17-50 руб/кг вся по одной цене высшего, первого и второго сорта. Есть и дороже есть и дешевле. Принимаем 17-50 руб/кг. Тогда если цена реализации 17500 руб/т — 15300 руб/т = 2200 руб прибыль с одной тонны муки из нашей пшеницы. Иными словами моржа составляет 14,38%. Очень небольшая нормальная, даже сказал бы совестливая моржа.
При этом напомню, что несколько лет назад, наш коллега по форуму, бесконечно уважаемый Alexeitch на одном из очередных дебатов о справедливой цене на наше зерно дал нам инфу о том, что затраты комбината на производство муки (в пересчёте на кг) полностью (т. е. -100%) покрываются реализацией ОТРУБЕЙ! Верим ему. Мы и сами мололи муку на валковой мельнице под названием «ФЕРМЕР». Там правда выход совершенно другой. Там в отрубях 50% муки.
[/quote]
"Вот давал себе слово не встревать не во чьи разборки. Поскольку тему эту...." Это я скопировал начало Вашего предыдущего сообщения.Это наверное лучшее что можно делать, когда как говориться "не совсем в теме" .Ну а по существу же только замечу, что так точно нам и сети считают и ФАС когда ищет крайних. Уважая любой труд и в первую очередь конечно схтп, наших партнеров, зная на сколько не легко бывает с многими факторами влияющими на получение дохода ими, считаю что упрощенный подход подсчета чьих то прибылей, он в корне ошибочный. Ну что бы понятно было б, это тоже самое что бы мукомолы посчитали количество закладываемых семян на гектар, потом от валовки отняли их и все что получилось, считали маржой схтп.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VITALY3691
сообщение 22.9.2020, 16:03
Сообщение #45

Группа: Пользователи
[quote name='муко-мол' date='22.9.2020, 14:42'

"Вот давал себе слово не встревать не во чьи разборки. Поскольку тему эту...." Это я скопировал начало Вашего предыдущего сообщения.Это наверное лучшее что можно делать, когда как говориться "не совсем в теме" .Ну а по существу же только замечу, что так точно нам и сети считают и ФАС когда ищет крайних. Уважая любой труд и в первую очередь конечно схтп, наших партнеров, зная на сколько не легко бывает с многими факторами влияющими на получение дохода ими, считаю что упрощенный подход подсчета чьих то прибылей, он в корне ошибочный. Ну что бы понятно было б, это тоже самое что бы мукомолы посчитали количество закладываемых семян на гектар, потом от валовки отняли их и все что получилось, считали маржой схтп.
[/quote]
Да разве Никитич мукомолов упрекает в сверх морже? Мукомолы как раз не жируют, а вот торговые сети?...их ни кто не ограничивает, как в нормальных странах максимальной Торговой наценкой не более 25%


--------------------
Северо-запад Курской области
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Шамин
сообщение 24.12.2020, 13:28
Сообщение #46

Группа: Пользователи
Всем доброго времени суток!!!! Хочу задать вопрос по теме. Третий сезон подряд на нашей мельнице в помольной партии почти 100% яровая пшеница. Неплохая натура 770-780 г/л, стекловидность , влажность. НО в муке присутствует кремовый , а иногда и желтый оттенок в следствии этого плохой показатель белизны , причем если перерабатывать, "озимку" даже худшего качества, то белизна улучшается. В принципе хлебопеков и пельменщиков устраивает наша мука, количество и качество клейковины в норме. Однако есть клиенты , которые прописывают в договорах повышенные значения белизны , не понимая , что этот показатель очень необъективный. Так вот вопрос , как повысить белизну муки без изменения помольной партии и возможно ли это вообще?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
муко-мол
сообщение 24.12.2020, 13:50
Сообщение #47

Группа: Пользователи
[quote name='Владимир Шамин' date='24.12.2020, 13:28' post='236617']
Всем доброго времени суток!!!! Хочу задать вопрос по теме. Третий сезон подряд на нашей мельнице в помольной партии почти 100% яровая пшеница. Неплохая натура 770-780 г/л, стекловидность , влажность. НО в муке присутствует кремовый , а иногда и желтый оттенок в следствии этого плохой показатель белизны , причем если перерабатывать, "озимку" даже худшего качества, то белизна улучшается. В принципе хлебопеков и пельменщиков устраивает наша мука, количество и качество клейковины в норме. Однако есть клиенты , которые прописывают в договорах повышенные значения белизны , не понимая , что этот показатель очень необъективный. Так вот вопрос , как повысить белизну муки без изменения помольной партии и возможно ли это вообще?

Слишком мало исходных. Да, в идеале по своим характеристикам из мягкой пшеницы проще получить муку с высокими показателями белизны, но это только в книжке так написано. По факту же сначала посмотрите на правильность технологии, как работает очистка( здесь очень много проблем, с которыми по яровой, обычная система очистки не справляется), правильно ли произведено увлажнение и отваложка. Ну размол конечно нужно смотреть. Но если допустить что у вас очень хорошая лаборатория и лаборанты , а технолог-мукомол свое дело знает очень хорошо. То химия всем поможет, но опять же как я писал выше, это удовольствие не дешёвое и вам возможно станет в цену дохода. Во всяком случае у нас так, это просто не рентабельно. Работаем с закупками более качественно и улучшением и соблюдением технологии, пока получается.
И да ошибка кстати: сам оттенок кремовый или желтоватый, не влияет прямо на показатель белизны, прибор оттенок просто не видит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимир Шамин
сообщение 24.12.2020, 14:47
Сообщение #48

Группа: Пользователи
Я и есть технолог , уже почти 20 лет. Вопрос почему из зерна IV типа мука белее , чем из зерна I и III типов мучает меня очень давно, в литературе не встречал объяснений и руководству не могу донести , что дело в сырье в основном , а не в технологии. Неоднократно делали анализ на зольность , так вот при при белизне 53-54 , зольность была 0.45. Если оттенок не влияет на значение белизны и зольность в норме , тогда в чем же дело ? В крупности помола?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexx
сообщение 24.12.2020, 15:30
Сообщение #49

Группа: Пользователи
Цитата(Владимир Шамин @ 24.12.2020, 14:47) *
Я и есть технолог , уже почти 20 лет. Вопрос почему из зерна IV типа мука белее , чем из зерна I и III типов мучает меня очень давно, в литературе не встречал объяснений и руководству не могу донести , что дело в сырье в основном , а не в технологии. Неоднократно делали анализ на зольность , так вот при при белизне 53-54 , зольность была 0.45. Если оттенок не влияет на значение белизны и зольность в норме , тогда в чем же дело ? В крупности помола?

А примеси твердой II типа точно нет?


--------------------
"Няма таго, что раньш было..." © "Песняры"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
муко-мол
сообщение 24.12.2020, 15:51
Сообщение #50

Группа: Пользователи
Цитата(Владимир Шамин @ 24.12.2020, 14:47) *
Я и есть технолог , уже почти 20 лет. Вопрос почему из зерна IV типа мука белее , чем из зерна I и III типов мучает меня очень давно, в литературе не встречал объяснений и руководству не могу донести , что дело в сырье в основном , а не в технологии. Неоднократно делали анализ на зольность , так вот при при белизне 53-54 , зольность была 0.45. Если оттенок не влияет на значение белизны и зольность в норме , тогда в чем же дело ? В крупности помола?

Ну раз технолог, тогда как говориться "вам и карты в руки". Вы вот пишите по сути правильные вещи, но где то в ваших знаниях системный сбой. Белизна как термин и показатель был скажем так грубо, "придуман" для того что бы быстрее определить более важный показатель "зольность" . Но к сожалению нет такого точного прибора, ну или его производство дорого, что бы точно белизну определять, да нет прям 100 % пропорции в соотношении белизна и зольность, есть условная, близкая к реальной, но не прямая, а
дьявол как всегда кроется в деталях. Мы с этим столкнулись лет 15 назад, когда по прибору белизна выше требуемой , а зольность выросла, т.е. мелкие и скажем так , условно "белые" частицы ,которые прибор не видел , давали при сгорании в муфеле увеличение зольности .
В нашем случае была проблема в размоле, слишком мелкий. Вам почему советую обратить внимание на очистку, хотя мы сами практически с яровой не работаем, но друзья которые владеют этим бизнесов в омске и на алтае , решали эту проблему именно так. Но в любом случае это дооснащение мельницы оборудованием , обычным набором которые стоят на мельнице этого не решить.
ну и биохимию зерна конечно никто не отменял, с яровой работать труднее это верно. и таких показателей именно по белизне как на озимой-мягкой, получить можно только в ущерб чему то, либо сортовому соотношению, либо выходу. Волшебников а этом бизнесе нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 19.5.2026, 3:19


IPB