[Петруха]

[quote name='В-х. элеватор' date='4.11.2021, 7:22' post='241510']
Истинно так!
Сегодня обоими пошлинами, у растениеводов, изымается сумма намного больше, чем весь буддет С.-Х. .
Примерно ~ 500-550 млрд.
В прошлом сезоне из изъятых ~ 200-250 «вернули» 10.
Арифметика простая.
Но есть явное желание продолжать «умножать сущности».
Вместо того, чтобы 20-30млрд отдать тем самым бедным, ради которых все это и затевалось.


В том то и дело. Здесь ключевое слово ОТДАТЬ. Зачем отдавать если можно Взять (ограбить) под благовидным предлогом. Зачем повышать те же пенсии копеечные, ведь это же то же надо ОТДАТЬ. А тут такая халява. Ну вообщем "спасибо партии родной...."

[фермер61]

Если бы...Только никакой аналогии с газом тут нет , а вот отсутствие денег на оплату газа его не возмущает. Может на еду денег нет потому что газ дорогой для россиян?

НЕ сработает ваша схема, потому что с/х это социальная ответственность по мнению некоторых.







Не надо никакогой помощи, просто уберите эту странную пошлину. А лучше обе. И на масло и на семечку. И тогда спор между переработкой и производителем вообще погаснет
Вы как то в своих рассуждениях избегает главную причину всех расприй.

Так то же в карман (бюджет) а это схпт, достаточно только посмотреть на себестоимость продукции той же булки хлеба, например, в которой зерно составляет лиш около 20 %стоимости, а львиная доля затрат это энергоносители и налоги. Убрать только акциз на топливо, как оно подешевеет процентов на 35 сразу и уменьшится инфляция. Но нет наоборот мало было, поэтому и подняли в этом году ещё на 4%, я уже молчу про НДС. А потом виноваты производители в росте цен, старая песня о главном....

[В-х. элеватор]

Вы действительно не понимаете? Нам не заоблачные мифические цены нужны, а рыночные, в условиях свободной конкуренции на сегодняшний день, которые отражают рост затрат и инфляции, как во всем мире
Очень смешно, когда переработчики считают чужую рентабельность СХПТ, и учат работать, когда сами только могут работать условиях полного запрета экспорта подсолнечника,. Даже с пошлиной 30‰ , я уже молчу о ранее 6 ‰, даже тогда российские МЭЗЫ оказались не эффективны. Так что после проллобированной пошлины, все разговоры об эффективности СХПТ и партнёрских отношениях чистая профонация.

Предположу, что они не понимают главного - мир изменился.
Совсем уж глупые из с.-х. уже ушли в результате естественного отбора.
Интернет позволяет быстрее обмениваться информацией.
Для того , чтобы заработать на пролоббированных ограничениях нужно ещё и суметь вступить в сговор, что не получалось ранее и надолго не получится сегодня.
А без сговора, конкуренция никуда не денется и не позволит заработать ничего лишнего и при пошлинах.

В переработке нет заработка не по причине тех или иных цен на сырье.
Там нет прибыли потому, что предложение (избыточные мощности) давно превышает спрос (нет у нас столько сырья) .
Однако, с настойчивостью достойной лучшего применения, переработка продолжает наращивать мощности и одновременно жаловаться на низкие заработки.
Там , у подавляющего большинства заработки - давно лотерея и зависят больше от везения, чем даже от мудрости и организации производства.
Повезло , если получилось так, что когда покупали сырье цена масла была ниже, чем когда продавали - отлично, заработали (прошлый год)
В этом году может получиться и наоборот (мировые цены уже высоки)
А СХТП поступили разумнее и вместо безумного расширения производства они обзавелись складами и продавать теперь не торопятся.
И могут себе это позволить долго.

[Петруха]

Ой! Шо то в мозгах шевельнулось! Когда уже цены запредельные.
Правительство России на полгода ограничивает экспорт азотных удобрений - не более 5,9 млн тонн, для сложных азотосодержащих - не более 5,35 млн тонн.

[старый]

Не кажется ли вам, что мэзы строят вовсе не для того , что бы прибыль извлекать из производства масла? А что б другой бизнес прикрыть, тёмный такой, не?

[фермер61]

Ой! Шо то в мозгах шевельнулось! Когда уже цены запредельные.
Правительство России на полгода ограничивает экспорт азотных удобрений - не более 5,9 млн тонн, для сложных азотосодержащих - не более 5,35 млн тонн.

Там уменьшение всего на 1.5 мл тон или 20% азотных в среднем за пол года. Не думаю что сильно уменьшит цену, так как плавающей пошлины, отсекающей цену, по аналогии с пшеницей нет, и получать от экспорта они будут по полной высокой стоимости, а так же нет максимально разрешенной цены для Российских покупателей. Возможно будет чуть меньший дефецита, и то что им мешает не сокращать предложение в у нас. А вот перегреть мировой рынок это может ещё сильнее, что потащит и внутренние цены, которые ещё взлетят, но будут несколько ниже, чем экспортные, о чем с гордостью отрапортуют в министерстве

[Alexx]

Не кажется ли вам, что мэзы строят вовсе не для того , что бы прибыль извлекать из производства масла? А что б другой бизнес прикрыть, тёмный такой, не?

Похоже во второй половине 90-х работало представительство в РФ "Пепси-Колы" - чем больше убытки в России, тем меньше налогов в США, и это было им выгодно.

[Paulus]

Истинно так!
А ещё лучше и на зерновые.
Сегодня обоими пошлинами, у растениеводов, изымается сумма больше, чем весь бюджет Мин С.-Х. .
Примерно ~ 500-550 млрд.
В прошлом сезоне из изъятых ~ 200-250 «вернули» 10.
Арифметика простая.
Но есть явное желание продолжать «умножать сущности».
Вместо того, чтобы отдать 20-30млрд (компенсация реального роста цен) тем самым бедным, ради которых все это и затевалось.

Кроме этого не стоит забывать о недополученных деньгах муниципальными бюджетами. Сколько ЕСХН капнуло бы сверху в местные бюджеты, а пошлина в полном размере уходит федералам

[Fgy Qas]

Всё плачете? Ну-ну... Больше надрыву

[198808]

Извиняюсь, я не о теме по производству подсолнечника, скажем так - напрямую, а о затратах, рентабельности, и т.н. "помощи" государства, в сельскохяйственной деятельности вообще, о которых вы тут говорите. Вообще-то, Владимир, Ваши рассуждения по этим темам, в моём понимании, больше похожи на риторику ни о чём. Поскольку все эти темы тут на форумах "обмолачивались" уже не один десяток раз. Конкретно сейчас меня в очередной раз "зацепили" ваши слова с пожеланиями о помощи СХТП с низкорентабельными (как вы пишите) землями. Если бы Вы реально осязали весь тот блуд который творится возле таких "помощах" СХТП, уверен Вы бы тут вообще ничего не писали. По причине того, что Вы, (я, он, она, короче - простой народ не во власти и работающий в СХТП) для тех которые определяют эту помощь — НИКТО! Обыкновенный мусор. А размер помощи по сравнению с затратами для обеспечения получения этой помощи — ничтожен.
Вот конкретный малюсенький- премалюсенький пример. Я уже этот пример приводил на форуме несколько раз. Не рисуясь, искренне говорю мы законопослушное сельскохозяйственное микропредприятие. В аренде 117 га паевой земли. Арендная плата на сегодня составляет 5740 руб/га.
В силу своего статуса, бухучёт ведётся по упрощённой схеме. А для того чтобы получить любую субсидию и уж тем более продавать продукцию с НДС, бухучёт надо вести по полной программе на общих основаниях с оформлением гигантского объёма бумаг. Правда по НДС для малых СХТП сделали (на некоторое время) тоже упрощённую схему. С Нового года тоже переходим на реализацию с НДС. В прошлом году не успели вовремя заявиться. Стоимость работы такого бухгалтера у нас, минимум 25000 руб/мес. Иными словами 25000 *12 мес. = 300000 руб/год. А ФЗП по году только для обслуживания этого бухгалтера составит 300000 * 1, 321 = 396300 руб. Делим эту сумму на 117 га и получаем нагрузку на га: 396300 руб : 117га = 3387,18 руб/га.

117 га можно и по черному работать.

[Большак]

А что земельный фонд только для подсолнечника?
Выгодно заниматься конечно. Особо, когда нету рукотворных ограничений. Только вот процессы много сложнее, чем у переработки по сути, рискованнее по погоде, и много длительнее по производству.
И да, априори, основной доход должен быть у схтп. Ни у меня, ни у вас, а у производителя сх!

Ну, Роман Геннадьевич(хочется написать Роман Аркадьевич))), ты прогнулся.)
Смело можешь прикрепить детали банковского счета . Благодарные сельхозпроизводители тебя не забудут.))

[Большак]

Не надо никакогой помощи, просто уберите эту странную пошлину. А лучше обе. И на масло и на семечку. И тогда спор между переработкой и производителем вообще погаснет

Глубоко ошибаетесь.

[Большак]

Вы действительно не понимаете? Нам не заоблачные мифические цены нужны, а рыночные, в условиях свободной конкуренции на сегодняшний день, которые отражают рост затрат и инфляции, как во всем мире
Очень смешно, когда переработчики считают чужую рентабельность СХПТ.

А чО? Переработка считает рентабельность СХТП. Сельхозпроизводители считают доходы переработки. Так и живем. Зато не скучно. Очень смешно!

[Большак]

Не кажется ли вам, что мэзы строят вовсе не для того , что бы прибыль извлекать из производства масла? А что б другой бизнес прикрыть, тёмный такой, не?

Именно так!
Строят не только маслозаводы , а еще много чего не нужного. Ах, какая прекрасная тема - пополоскать рублейки на этапе строительства!

[Большак]

Ух, хватит на сегодня. Праздник же все-таки!
Всех форумчан с праздниками!!! Каждый выбирает кому какой ближе).

[Петруха]

Во во. Много чего не нужного, а лучше бы лишнею яму построили для разгрузки что бы не устраивать искуственные очереди. Непонятно, то ли не умеют то ли нищеброды?

[Paulus]

Глубоко ошибаетесь.

Возможно. Надо проверить, отмените пошлину и проверим

[igrok]

Ну, Роман Геннадьевич(хочется написать Роман Аркадьевич))), ты прогнулся.)
Смело можешь прикрепить детали банковского счета . Благодарные сельхозпроизводители тебя не забудут.))

Эх, я бы тоже не против Роман Аркадьевич))) но увы.. И кстати не Геннадьевич))))
А про доход, это не прогиб - это мое личное убеждение! Весь дальнейший заработок, всех звеньев, начинается от схтп. Что хорошего будет, если они загнутся???

[igrok]

Ух, хватит на сегодня. Праздник же все-таки!
Всех форумчан с праздниками!!! Каждый выбирает кому какой ближе).

И тебя с праздником Владимир))) так и хочется сказать Ильич)))

[фермер61]

А чО? Переработка считает рентабельность СХТП. Сельхозпроизводители считают доходы переработки. Так и живем. Зато не скучно. Очень смешно!

Нехорошо выхватывать предложения из контекста. Я писал что смешно жировикам говорить об эффективности СХТП считая их деньги при полном перекрытиии экспорта, и тем самым принуждением к безальтернативной принудительной продаже нашим МЭЗам продукции,так как в условиях конкуренции не вывозите даже с 30‰ пошлиной, не говоря уже о ранее 6 % плюс логистика до забугорных покупателей.