Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: РФ не может помочь аграриям в объеме, "выторгованном" при вступлении в ВТО - И.Шувалов
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Лента комментариев
В-х. элеватор
Кто бы сумлевался :/
Strateg
Цитата(В-х. элеватор @ 18.4.2012, 15:25) *
Кто бы сумлевался :/


Извини, мужик - ну не смогла я, не смогла... - анекдотичное оправдание хромой лошади
Заводенко Костантин
В таком объеме и не было "помощи" никогда. С чего бы она вдруг появилась?
В-х. элеватор
Если бы думали как подготовить свои команды перед "чемпионатом" ( произ-во с/х продукции "на равных" с мировыми лидерами) , который сами же решили провести - они (деньги) появились бы.
Эти 9 млрд (не рублей заметьте, а $) все время выдавались как великая (и практически единственная) заслуга переговорщиков перед С/Х.

А в комплекте вот с ентим - http://www.agronews.ru/news/detail/118841/ - как это назвать ?! Чтобы не сильно обидеть ?
Strateg
Цитата(В-х. элеватор @ 19.4.2012, 8:22) *
... А в комплекте вот с ентим - http://www.agronews.ru/news/detail/118841/ - как это назвать ?! Чтобы не сильно обидеть ?


В комплекте с этим, уважаемый В-х. элеватор, на досуге Интернет - телевизор посмотрите, где Болдырев Юрий Юрьевич так, чтобы не сильно обидеть диспозиции по ВТО и прочим недоразумениям представил:

Тонкости и нюансы ВТО – подоплёка сепаратной сделки
http://neuromir.tv/video/sobytija-i-ljudi/...referendum-wto/


"От первого лица" #83 Юрий Болдырев
http://neuromir.tv/video/ot-pervogo-lica/83/


С уважением, Стратег
Agropraktik
Ну а чего тут говорить! Предатели одним словом и все! Болели бы душой за Державу, хрен бы 500 тонн урана, изъятого из разобранного по договорам СНВ вооружения за 1,9 млрд. $ американцам отдали бы, в то время, как эксперты оценивают его энергетический потенциал, сложенный из энергоэффективности и стоимости сырой нефти , в 11 трлн. $, что по сути дела соизмеримо с размером гос.долга США, который они торчат всему миру!
Strateg
Кстати - буду признателен, уважаемые Коллеги,
если поделитесь своими ощущениями по ценам зерна на следующий сезон...
glinb
Цитата(Strateg @ 19.4.2012, 21:42) *
Кстати - буду признателен, уважаемые Коллеги,
если поделитесь своими ощущениями по ценам зерна на следующий сезон...

так как состояние озимых в данный момент не очень хорошее (конечно есть отличные посевы-но таких меньше),цена будет не меньше чем в сезоне 2011-2012гг,а может быть даже +1000руб по всем классам.это по краснодарскому краю при стабильном экспорте.
Strateg
Цитата(glinb @ 19.4.2012, 23:16) *
так как состояние озимых в данный момент не очень хорошее (конечно есть отличные посевы, но таких меньше), цена будет не меньше чем в сезоне 2011-2012, а может быть даже +1000 руб. по всем классам


Логично - Краснодар по ячменю и рапсу однозначно выпал, а по пшенице местами. Аналогичная ситуация по Ставрополю и Ростову, а Черноземье с Поволжьем вроде пока не жалуются - продуктивной влаги как никогда. Но есть ещё одна скрытая угроза о которой защитники растений стесняются всуе упоминать - фитопатогенная бактерия Pseudomonas syringae.

На эту заразу братские хохлы грешат, что она у них ячмень и пшеницу гробит и если повар нам не врёт, активизируется она при погодных аномалиях типа заморозков и засухи, на пожнивных остатках жирует и под нехватку минерального питания маскируется. Если у южан такая хрень проявится, оптимистичные виды на урожай зерна по этому году могут к концу уборки существенно скорректироваться и ваши +1000 руб. на тонне в такой сценарий вполне корректно вписываются.
Agropraktik
Черноземье с Поволжьем вроде пока не жалуются - продуктивной влаги как никогда.

А у нас в на Алтае ее нет! Да еще и местные переработчики окончательно отбили всякое желание пшеницу возделывать! Не бось опять свои репы чешут, как крестьян в следующем году ограбить! Многие всерьез собираются корректировать севооборот. Так что уважаемые переработчики, как бы для Вас следующий год не оказался знаковым - готовьте лямки, а то штаны потеряете! А за 5000 р в Сибири третий класс выращивавть... ищите других идиотов, ну или сами впрягайтесь.
леший
Пшеница однозначно будет около 7 рублей. На Кубани по пшенице не очень хорошая ситуация. Много пересева. А то, что осталось не всегда и хорошее. Потери в урожае будут процентов в 20 от прошлого года. В этом году как-то без весны. То холодно-холодно, потом сразу +25. А зима была ранняя, посевы толком не раскустились. Весной из-за быстрой весны поздние посевы тоже не успели нормально раскустится. Так что думаю високосный год еще себя покажет.
Strateg
Цитата(леший @ 20.4.2012, 10:11) *
Пшеница однозначно будет около 7 рублей. На Кубани по пшенице не очень хорошая ситуация.
Много пересева. А то, что осталось не всегда и хорошее.
Потери в урожае будут ~ 20% от прошлого года...


Согласен с вами, Леший - проверяли мы на досуге "погодную кухню" новосибирских учёных, которые в сфере агроклиматических прогнозов "фишку рубят" и они нам прогнозы для озимой пшеницы по Северному Кавказу подсуетили. По Краснодарскому краю у них спад урожайности по этой культуре в пределах 20% - 22% на 2012 год вытанцовывается. Что касается цен пшеницы в предстоящем сезоне - я так полагаю, за 7 рублей аграриям ещё предстоит побороться...
Strateg
Цитата(Agropraktik @ 20.4.2012, 6:14) *
А у нас в на Алтае ее нет! Да еще и местные переработчики окончательно отбили всякое желание пшеницу возделывать! Небось опять свои репы чешут, как крестьян в следующем году ограбить! Многие всерьез собираются корректировать севооборот. Так что уважаемые переработчики, как бы для Вас следующий год не оказался знаковым - готовьте лямки, а то штаны потеряете! А за 5000 рублей в Сибири третий класс выращивавть... ищите других идиотов, ну или сами впрягайтесь.


Agropraktik, если не секрет - какая себестоимость пшеницы у вас на Алтае
по этому сезону сложилась и на какую предполагаете выйти в 2012 году?!
Топтыгин
Чёт мы взялись виды н урожай в это теме обсуждать?

Агропрактик,
это верно. По Черноземию нашему обеспеченность влагой хорошая. Перед началом сева и в ходе оного дожди лупили добрые. Влаги много. Во многих районах Курской области народ только на этой неделе смог сев начать, а то ж в поле не въехать было, не земля а каша.
Agropraktik
Цитата(Strateg @ 20.4.2012, 12:08) *
Agropraktik, если не секрет - какая себестоимость пшеницы у вас на Алтае
по этому сезону сложилась и на какую предполагаете выйти в 2012 году?!

Специально, что бы ответить, позвонил бухгалтеру и уточнил, что за прошлый год в нашем хозяйстве расчетная себестоимость составила 4300 р/т., . На что выйдем в предстоящем сезоне, сказать трудно. Снег сошел, а влаги в почве практически нет! Может случиться и так, что семена в почву закопаешь, а всходов и не получишь.
Между делом я тут подумал о том, что если вскопать лопатой один квадратный метр земли, взять горсть зерна и посеять, пару раз за лето обильно полить из ведра, а за тем осенью ладошками это все обмолотить, то себестоимость выращенного зерна будет равна стоимости семян и при норме высева 1,6 ц/га, урожайности 16ц/га, и стоимости семян 5000 р/т составит всего лишь 500 р/т, а рентабельность составит 100%*(16-1.6)/1.6=900%. Вот это бизнес, да? И от чего так ни кто не делает?
Это я Владимир Иванович все к тому говорю, что работали мы весь этот год крайне экономно. Хотя не буду скрывать, покупали мы в последнее время и трактора, и комбайны, пусть и отечественные! Правда темпы обновления крайне низки – пока очередь дойдет до очередной покупки, эти уже с лихвой отработают заявленный заводом изготовителем срок своей службы. А ведь надо бы еще и сеялки новые с агрегатами прикупить, и о хранении позаботиться, и площадки для зерна новые не мешало бы построить и еще много чего не мешало бы. Да и сотрудникам своим за их нелегкий труд хотелось бы достойно платить, что бы они себя людьми настоящими чувствовали, а не скотами бесправными, которым в этом государстве и деться то некуда! Вот примерно так!
Strateg
Цитата(Agropraktik @ 20.4.2012, 19:41) *
... Это я Владимир Иванович все к тому говорю, что работали мы весь этот год крайне экономно. Хотя не буду скрывать, покупали мы в последнее время и трактора, и комбайны, пусть и отечественные! Правда темпы обновления крайне низки – пока очередь дойдет до очередной покупки, эти уже с лихвой отработают заявленный заводом изготовителем срок своей службы. А ведь надо бы еще и сеялки новые с агрегатами прикупить, и о хранении позаботиться, и площадки для зерна новые не мешало бы построить и еще много чего не мешало бы. Да и сотрудникам своим за их нелегкий труд хотелось бы достойно платить, что бы они себя людьми настоящими чувствовали, а не скотами бесправными, которым в этом государстве и деться то некуда! Вот примерно так!


Agropraktik - согласитесь, кроликам было бы наивно и глупо полагать, что заползшие на их поляну удавы призваны холить, лелеять и охранять беззаботно размножающихся “ушастиков”, а не собираются оптом позавтракать, пообедать и поужинать, чтобы потом предаваться ленивому перевариванию “пушистиков”. Единственный для кроликов выход в данной ситуации - мутировать в ёжиков, чтобы оказаться ползучим проглотам не деликатесом, а колючим комом в глотке.

"Даже если вас заглотили, есть два варианта выхода из данной ситуации:
вперёд - через выходное отверстие, либо назад - через входное отверстие"


Позвольте на вашем примере, конкретно и по пунктикам прикинуть диспозиции уважаемых Алтайских аграриев
в плане объёмно - ценового маневрирования на рынке в условиях наименьшего благоприятствования.

Cм. продолжение...
Strateg
Во-первых, надеюсь, что Вы не стали сливать вашим местным удавам пшеницу в первой половине сезона, а перехватились на операционные расходы подсолнечником и гречихой. Если это так, тогда я смею полагать, что без особых забот и хлопот полгода напролёт Вы провожали и встречали Новый год. Заглотившие первый транш зерна, сибирские переработчики к весне проголодались и готовы были за пшеничку 3 класса отстёгивать по 5400 рублей и тогда ещё вопрос "кто из ху" в данной ситуации, поскольку:

5400 – 4300 = +1100 рублей на тонне и это по вашей пшеничной экономике +25% прибытка, а не убытка.

Во-вторых, надо полагать, что для пшеницы 3 класса ещё не вечер и логично было слить часть пшеничного запаса на проведение ярового сева, а остаток отложить до лета и "пятнадцать минут подождать", пока не только сибирские, но и прочие удавы в очередной раз проголодаются в преддверии следующего сезона. В этом случае можно ещё как минимум +10% из удавов выдавить на премиальные сотрудникам за их нелёгкий труд.

В-третьих, если видите, что продуктивной влаги по вашему региону никак нет, какой смысл пупки надрывать, если нет гарантий ни по урожаю, ни по ценам. С точки зрения экономической целесообразности, в данной ситуации имеет смысл на пресловутых 10% посевную площадь сократить под благовидным предлогом – типа под пары, программу "партии - правительства" по восстановлению плодородия выполняете, либо не успели по погодным условиям отсеяться в оптимальные сроки, а заведомо бесперспективные затраты направить по целевому назначению на интенсивное повышение урожайности за счёт агротехнологий в пику неблагоприятным погодным раскладам.
Agropraktik
Нет, пшеничку мы не стали по осени сливать, ведь уже тогда были определены ценовые ориентиры и динамика развития рынка зерна. Гречиху мы не сеяли, а вот часть подсолнечника мы реализовали еще с осени, и всю зиму нужды в денежных средствах не испытывали. А вторая часть лежит по сей день и готова к реализации, тем более, что цена на него показывает умеренный рост! Помните Владимир Иванович, мы с Вами, если память мне не изменяет, еще в августе-сентябре прошлого года созванивались и уточняли уровни справедливых цен? Жаль, конечно, что здесь на Алтае цена на пшеничку 3кл. так и не достигла того справедливого уровня, за то ценовые взлеты и падения прошли как по нотам. Часть пшеничного урожая мы действительно реализовали по цене 5400 р/т. , это на 200р ниже пикового значения, что предлагали местные переработчики. Да и хрен тут угадаешь: в понедельник цена приподнялась до 5600, а в среду опять 5400.
Agropraktik
Так что пупки на пшеничке лично мы рвать не будем – сократим ее долю в севообороте – что под пар пустим, что другие культуры займут. Мукомолы видно уже «смикитили» по этому поводу и шерстят приграничные районы Казахстана в поисках партий зерна. Если зимой или весной мельницы у них вдруг ни с того ни с сего встанут из-за нехватки сырья, думаю, что для всех это будет не просто плохо, а очень плохо. Что бы потом ни кому не было мучительно больно, конечно же, нужно как то договариваться. Мукомолы мне кажется, этого не осознают! Да и зачем им это - за их спиной стоит Александр Богданович. Так что нужен независимый Агропромсоюз и нужен адекватный Координатор. Лучшей кандидатуры, нежели Александр Григорьевич Назарчук, хоть и возраст конечно уже не тот, но лично я не вижу. А если кому не по душе, могу предложить кандидатуру Бориса Аниподистовича Неудахина, он вмиг всех мукомолов растопчет!

P.S. В 2008 году, два трактора мы брали не в лизинг, а за денежки, вырученные от реализации пшенички по достойным ценам! А то, что на втором тракторе работать было некому, так это мы потом старенький трактор то списали, а тракториста на новый определили!
ЧЕЗ1
Цитата(Strateg @ 20.4.2012, 11:02) *
Согласен с вами, Леший - проверяли мы на досуге "погодную кухню" новосибирских учёных, которые в сфере агроклиматических прогнозов "фишку рубят" и они нам прогнозы для озимой пшеницы по Северному Кавказу подсуетили. По Краснодарскому краю у них спад урожайности по этой культуре в пределах 20% - 22% на 2012 год вытанцовывается. Что касается цен пшеницы в предстоящем сезоне - я так полагаю, за 7 рублей аграриям ещё предстоит побороться...

Strateg снова на ЗОЛе))))))))) видно на ИДК совсем никого не осталось!?)))
погода довольно противоричивая на кубани..с одой стороны резко потеплело... из зимы сразу в лето..как леший пишет..но пока с завидной регулярностью перепадают дождики..даже в моем самом сухом углу северо-восточном кубани...пшеница начала в трубку идти..но большая часть посевов поздних и конечно выглядит "не фонтан"...
на счет 7 рублей....обычно традиционно после уборочной проседает цена..не проседала только в оченьзасушливом и не урожайном 2007...насколько неурожайным будет этот год сказать пока нельзя..понятно что рекорды отменяются
меня больше другое смущает...это цена дизтоплива..которая по всем прогнозам стремится в бесконечность..а это как ни крути подоражание не только себестоимости но и транспорта ..и как показывает практика всегда за счет цены у крестьянина....т.е. если цена 7 рублей да ещё с НДС да ещё в порту...то мне от этих 7 рублей за 350 км о порта и 5 не останется...хотя в феврале была 7 рублей и цена у меня на месте причем чуть ли не наликом...но к тому времени про пшеничку большинство уже забылть успело......
вот кстати в 2007 летом с поля по 5 рублей фураж на захваты улетал... и соляра тогда стоила , точно не помню, но не выше 15 рублей....это к слову про себестоимось...
Agropraktik
Цитата(ЧЕЗ1 @ 22.4.2012, 9:31) *
видно на ИДК совсем никого не осталось!?)))

Да все почитывают и захаживают, просто либо чрезмерная скромность, либо еще чего общению там мешают wink.gif За то, что там написано пером, не вырубишь и топором smile.gif
Сергей1961
Цитата(Agropraktik @ 22.4.2012, 9:46) *
Да все почитывают и захаживают, просто либо чрезмерная скромность, либо еще чего общению там мешают wink.gif За то, что там написано пером, не вырубишь и топором smile.gif

Там не вырубишь топором одного только Хизира.
Agropraktik
Когда цена на произведенную сельхозпродукцию на протяжении определенного периода времени остается несправедливой, хозяйство перестает развиваться и прекращает свое существование. Власть зачастую говорит, что все это от неэффективного управления и как подтверждением этому является факт - земли таких вот хозяйств от чего-то остаются лакомыми кусочками. Интересно, для кого? В Алтайском крае, некая Ассоциация Сельхозпроизводителей «Изумрудная страна» скупила порядка 70 таких вот обанкротившихся хозяйств, как говорится, вместе с потрохами: http://altapress.ru/story/55731/ Если посмотреть с одной стороны, может быть все это и к лучшему? Пришел на многострадальную русскую землю эффективный собственник, менеджер, управленец, как угодно, суть не в этом… И не беда может быть и вовсе, что булки у них на деревьях растут? Главное, что бы они управленцы грамотные были, менеджеры? А вот и нет! Вот на этих кадрах: http://www.youtube.com/watch?v=t5J_kBbUFw0
http://www.youtube.com/watch?v=GzCdMCZmEaY , которые мне случайно попались, местные жители показывают истинное положение дел по ту сторону красивого забора. А вот и статья про это: http://barnaul.bezformata.ru/listnews/vopr...heniya/3098167/ Сколько раз мимо проезжал, все диву давался – вот они нацпроекты, вот они краевые-целевые программы развития АПК и ведь работают! Только одного понять ни как не мог: отчего у нас то все совсем не так? А оно вон как оказывается! По сути дела вот вам наглядный пример того, как посредством
политики ценообразования целенаправленно грабят, гробят и разоряют
аграриев, а потом административный ресурс привлекает на «землю» кредиты и
ушлых инвесторов! Для чего все это делается? Для кого и зачем? Кто она – наша власть?
glinb
Цитата(ЧЕЗ1 @ 22.4.2012, 10:31) *
Strateg снова на ЗОЛе))))))))) видно на ИДК совсем никого не осталось!?)))
погода довольно противоричивая на кубани..с одой стороны резко потеплело... из зимы сразу в лето..как леший пишет..но пока с завидной регулярностью перепадают дождики..даже в моем самом сухом углу северо-восточном кубани...пшеница начала в трубку идти..но большая часть посевов поздних и конечно выглядит "не фонтан"...
на счет 7 рублей....обычно традиционно после уборочной проседает цена..не проседала только в оченьзасушливом и не урожайном 2007...насколько неурожайным будет этот год сказать пока нельзя..понятно что рекорды отменяются
меня больше другое смущает...это цена дизтоплива..которая по всем прогнозам стремится в бесконечность..а это как ни крути подоражание не только себестоимости но и транспорта ..и как показывает практика всегда за счет цены у крестьянина....т.е. если цена 7 рублей да ещё с НДС да ещё в порту...то мне от этих 7 рублей за 350 км о порта и 5 не останется...хотя в феврале была 7 рублей и цена у меня на месте причем чуть ли не наликом...но к тому времени про пшеничку большинство уже забылть успело......
вот кстати в 2007 летом с поля по 5 рублей фураж на захваты улетал... и соляра тогда стоила , точно не помню, но не выше 15 рублей....это к слову про себестоимось...

себестоимость продукции в с\х не влияет на конечную цену,у нас в ЮФО цена на зерно при работающем экспорте больше зависит от мировых цен,а мировые новости по новому урожаю не совсем оптимистичны -так что цена будет не меньше сезона 2011-2012.камазисты в 2011 подняли цены на перевозки "выше крыши" воспользовавшись ситуацией с большим урожаем-это видно по тому что накупили новых камазов и легковых иномарок,в 2012 урожай намного меньше будет и перевозчикам по цене есть куда "подвинуться",думаю расценки снизят и будет не всё так печально.
В-х. элеватор
http://babkin-k.livejournal.com/ - ВТО.
Agropraktik
http://www.youtube.com/watch?v=TcUHx2sfXqE
В-х. элеватор
http://news.mail.ru/politics/9335285/?frommail=1
Танкист
Нас в ВТО приняли не потому что мы таки их всех уговорили, а что б решить свои проблемы в кризис. И мы в этой ситуевине играем роль просто овцы которую убьют и сьедят нас не спросясь, а ежели выдылаваться будем так НАТО завсегда готово нас на место поставить.
В-х. элеватор
Мне давно кажется, что, чаще всего , по глупости, ленности и "жираф большой..." мы наносим себе вреда много более, нежели нам могут нанести по чьему то злому умыслу. К сожалению...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.