 Уровень жизни в сельской местности... Почему ?, Попытка разобраться... |
|
| |||||||
Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )
  |
 22.1.2011, 15:22
Сообщение
#161
|
|
 Группа: Пользователи |
Виктор 46,
есть другой вариант - просто ни чего не делать ...есть "полевой сезон" и хватит. Лейла! Давайте напрямую. Люди которые занимаются в с/х, не потому не хотят что то делать,что они ленивы и их все устраивает нет они прагматичнее чем вы думаете,а борьба за выживание их только закаляет.Крестьянин и так постоянно рискует и он не клюнет на то что считает неприемлемым. Государство заболело гигантоманией. Холдинги,концерны,компании и т.д.Америкосы у себя не создают,они осваивают другие континенты,а свои фермеры имеют 70-100га земли и у них другой подход к этому. Но самое интересное Китай,еще 1967-1968гг,я служил в армии,замполит говорил китайцы металл плавят в котелках,а как они будут танки делать.40 лет и Китай практически супердержава,они задействовали потенциал населения,а у нас дали пособие по безраб и буть здоров.Опять стена-государство,ее прибить в нашей ситуации невозможно.Вот также агробизнес.Коровник заимеешь,куда молоко,а навоз,как хранить, его еще надо переработать,а сельхознадзор,короче куча замочек. |
 |
 
|
|
22.1.2011, 16:11
Сообщение
#162
|
|
|
Группа: Пользователи |
...Коровник заимеешь,куда молоко,а навоз,как хранить, его еще надо переработать,а сельхознадзор,короче куча замочек.... Думаете у китайцев заморочек меньше ? Или им (или кому еще) сильно легче ? Может и корейцам, что лук выращивают очинно легко ?
Чтобы задействовать потенциал - его надо иметь -------------------- Север воронежской области
|
|
|
|
|
22.1.2011, 16:43
Сообщение
#163
|
|
 Группа: Пользователи |
Лейла, да Вы просто аскет, мне кажется что и для деревни это маловато, умножить на два ещё ладно, лично моё душевное равновесие на данный момент, было бы нормальное.
-------------------- Запад Оренбуржья.
|
|
|
|
|
22.1.2011, 17:13
Сообщение
#164
|
|
 Группа: Пользователи |
Лейла, да Вы просто аскет, мне кажется что и для деревни это маловато, умножить на два ещё ладно, лично моё душевное равновесие на данный момент, было бы нормальное.
Тарпан...счастье - не за три девять земель, а внутри самого человека. Т.е. счастье- это просто оценка собственного бытия  Так же и с деньгами  Однако вот Вы написали в два раза больше, будем считать что ваше хорошее настроение будет начинаться от 2000*2=4000 S/ в мес. Грубо говоря 120 000, это 1,5 млн в год чистыми...без вложений в с/х производство - я правильно понимаю? или же с вложениями? Виктор 46, я вполне знакома с ситуацией в апк, даже глубже чем ваши примеры с Иволга-холдингом. но я - не министра))) поэтому "жаловаться" мне - пустая трата времени..мы здесь пока пытаемся искать варианты в той действительности которая есть....Сегодня у вас есть страшный конкурент Иволга, завтра - если не заботится о себе и о своем месте под солнцем, она просто сотрет вас в порошок ( разорит)...мы и ищем формы и способы других заработков кроме выращивания зерна. Да и всякое новое - безусловно будет требовать денег и знаний...вы готовы к этому? |
|
|
|
|
22.1.2011, 17:18
Сообщение
#165
|
|
|
Группа: Пользователи |
Цитата(Лейла @ 22.1.2011, 19:13)  Лейла, да Вы просто аскет, мне кажется что и для деревни это маловато, умножить на два ещё ладно, лично моё душевное равновесие на данный момент, было бы нормальное. Тарпан...счастье - не за три девять земель, а внутри самого человека. Т.е. счастье- это просто оценка собственного бытия Так же и с деньгами Однако вот Вы написали в три раза больше, будем считать что ваше хорошее настроение будет начинаться от 2000*3=6000 S/ в мес. Грубо говоря 180 000, это 2,1-2,2 млн в год чистыми...без вложений в с/х производство - я правильно понимаю? или же с вложениями? Конечно без вложений, хотелось бы ещё чтоб в с\х каждый год вкладывать 5-6 мл в основные средства. -------------------- Запад Оренбуржья.
|
|
|
|
|
22.1.2011, 17:28
Сообщение
#166
|
|
|
Группа: Пользователи |
Ладно, бум считать на все про все нужно 7-8 млн/год...А много ли это в вашем ( конкретном) положении? Или так- что нужно для достижения этой цифры? ( только просьба не менять входящих условий - типа смена курса власти и установления цен на зерно гос.вом)))
|
|
|
|
|
22.1.2011, 18:18
Сообщение
#167
|
|
|
Группа: Пользователи |
Цитата(Лейла @ 22.1.2011, 19:28) Ладно, бум считать на все про все нужно 7-8 млн/год...А много ли это в вашем ( конкретном) положении? Или так- что нужно для достижения этой цифры? ( только просьба не менять входящих условий - типа смена курса власти и установления цен на зерно гос.вом))) Не сказать что сильно много. для достижения надо: действующий закон на частную собственность, справедливое распределение фин.средств в с\х, ГСМ, простую и понятную налоговую систему, пусть даже с увеличением налогов, и т.д., да и Вам наверно даже лучше знать что ещё, это всё с маленькой моей колокольни. Может кто лучше меня расскажет? -------------------- Запад Оренбуржья.
|
|
|
|
|
22.1.2011, 18:33
Сообщение
#168
|
|
|
Группа: Пользователи |
Лейла! Так и напрашивается анекдот: в вагоне едут в купе 3 чел,секретарь обкома,член ЦККПСС и колхозник. Секретарь рассказывает как его жена в Гаграх отдыхала, член ЦК как жена в Пицунде отдых,спрашивают колхозника ваша где товарищ отдых.,колхозник отвечает мы своих сами е....Так вот мы едим все свое,держим подворье(птица,одного кабанчика),не из за того что не за что купить, просто в магазинах не то,а тут внуки растут хочется что бы здоровыми были.Одежду носим довольно скромную "китайский ширпотреб"не где особо тусоваться.Бывает устраиваем праздники для души,тратимся в основном на водку под шашлычек,под ушицу.Огородик свой овощи,зелень,все натурпрод.А сколько денег в месяц,не в $,а деревянных, наверное штук 8-10. Лейла, мы совершенно ушли от обсуждаемой темы,а если вы так интересуетесь деревней,можете на поезде с Москвы в сторону юга с Курского вокзала проехать до Орла, поезд чтобы днем шел из окна видна вся убогость деревни, а если дальше от жд, еще угрюмей. Ко мне приезжал один бизнесмен из столицы,хотел агробизнесом заняться, я его неделю повозил по нашим дорогам,теперь молчит тел. и то поменял.Уровень жизни в деревне? Наверное все помнят,были попытки деревню и город выровнять по уровню жизни,то ли духа не хватило или деньги кончились.Краснодарский,Ставропольский край, Ростовская область где крупные станицы они могут сопроти стихии. Остальное надо возрождать.
|
|
|
|
|
22.1.2011, 19:14
Сообщение
#169
|
|
|
Группа: Пользователи |
Виктор 46, мне всегда интересно, почему сельские труженики считают горожан "инопланетянами" ? Голубчик...я могу своими руками построить сарай для скотины начиная от подготовки площадки для фундамента до крыши...и напарник мне может потребоваться только для одной цели - поддержать другой конец лаги,
навесить двери и вставить окна ))) это одному - не сподручно. т.е. на 15% работы мне могут потребоваться доп.труд.ресурсы))) И пожалуйста не отправляйте меня в Орел, а? Я по стране 8 лет поездила...и Ваш Орел - выйдет раем, по сравнению со Псковом. С тематикой что "надо" пожалуйте к нам в курилку в тему http://www.zol.ru/forums/index.php?showtop...amp;#entry77607 ( реплика в зал...мужики видимо не могут обойтись, что бы не начать поучать  На самом деле две удивительные вещи открылись в ходе беседы с Тарпаном. Если работать в том же духе что и теперь - ему как минимум нужно в 4 раза поднять урожайность, я считаю разрыв между получаемыми им доходами и ожидаемыми..В 4 р., на уровне Оренбуржья (климатически)- это не просто, однако А второй момент - производительность труда нашего фермера получается ниже в 4 раза, а ожидание прибыли почти в 10 раз превышает доходы западных фермеров...Вот эти грубо говоря 14 пунктов (между - и +) похоже и есть источник - великорусской депрессии...Если я ошибаюсь, готова выслушать иные точки зрения. |
|
|
|
|
22.1.2011, 19:41
Сообщение
#170
|
|
|
Группа: Пользователи |
Все эти разговоры про производительность, такая хрень, не может человек, физически, хоть западный хоть наш работать больше чем может, производительность зависит только от мощности техники или лошади, от когого толку больше от рысака или тяжеловоза. Да на западе они меньше работают, но производительность больше за счёт оснащения, ну давайте летом мы будем работать вместо 16 часов-18, и что? Что-то в России доярки и трактористы до пенсии не доживают, а по Вашему они вообще баклуши бьют.
Лейла, а урожайность хотя бы в два раза повысить на данный момент, и было бы нормально. -------------------- Запад Оренбуржья.
|
|
|
|
|
22.1.2011, 19:43
Сообщение
#171
|
|
|
Группа: Пользователи |
Интересно ещё: почему у западного фермера доходы ниже наших, а живёт он лучше, вот в чём парадокс.
-------------------- Запад Оренбуржья.
|
|
|
|
|
22.1.2011, 20:29
Сообщение
#172
|
|
|
Группа: Пользователи |
Цитата(Лейла @ 22.1.2011, 21:14) .А второй момент - производительность труда нашего фермера получается ниже в 4 раза, а ожидание прибыли почти в 10 раз превышает доходы западных фермеров...Вот эти грубо говоря 14 пунктов (между - и +) похоже и есть источник - великорусской депрессии...Если я ошибаюсь, готова выслушать иные точки зрения. не сочтите за поучение, просто мои мысли.Производительность-не тот определяющий фактор, от которого нужно всё считать.Волгоградская обл(юг) и Краснодарский край по климату-разные страны,никакие технологии не в состоянии выровнять урожайность тут и там.Вывод-1-бросить земледелие в Волгограде.перейти на овощи, овец и т.д. 2-сможет Краснодар(+Ростов и др,где производительность соответствует западной) обеспечить всю страну продовольствием?Скорее всего нет.Что кушать будем? теперь по доходам.Стоим с товарищем возле его разбитого, латаного-перелатаного трактора, ремонтируем.Я говорю,да, вот было бы у тебя лимончиков 20-30,взял бы новый трактор,комбайн,прицепное бы обновил.Он на секунду призадумался и говорит-было б у меня столько бабок,нах... бы мне этот колхоз нужен был! |
|
|
|
|
22.1.2011, 20:32
Сообщение
#173
|
|
|
Группа: Пользователи |
не в тему немного, но все же...по материнской линии прадед мой был "сельским купцом" - ну фактически фермером))) у него было трое сыновей и дочь, земля, дом, коровы, лошади (лошадьми он еще и торговал) не считая всяких овечек - большое сельское подворье...было это до революции понятно дело, у меня к сожалению осталась только одна фотография 189...затертого года ..у прадеда" оч.суровый взгляд, есть подозрение что семейство держал в ежовых руковицах
в возрасте 76 лет был бит оглоблей, местным мужем - рогоносцем, после чего болел и помер...Ну такой вот крепкий народ был)))весь вопрос в том что семья - абсолютно не бедствовала в северном нечерноземье!!! туда сейчас и пряниками ни кого не заманишь. все хочу выбраться живьем поглядеть...но вот в инете нашла типичный северный дом на одну семью, кому интересно "как жили" на севере можно тут поглядеть: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=21258 у моих прадедов такой же был , но я тоже плохо представляю себе как они жили с сохой... при этом это было выгоднее чем Тарпану в его черноземье и с трактором((( |
|
|
|
|
22.1.2011, 20:39
Сообщение
#174
|
|
|
Группа: Пользователи |
Цитата(Тарпан @ 22.1.2011, 20:43) Интересно ещё: почему у западного фермера доходы ниже наших, а живёт он лучше, вот в чём парадокс. в 1994г студентом по линии аккор был на практике в швейцарии у немецкоязычного фермера,работают как черти,с 6 дойка и целый день как белка в колесе до20 вечера,пока втянулся...так что вкалывать везде надо,ну и плюс у них стабильные цены ,только посеяв уже знает почем продаст |
|
|
|
|
22.1.2011, 20:50
Сообщение
#175
|
|
|
Группа: Пользователи |
Если у нас чернозём, то я не знаю. По ходу мы о разном говорим, или я не по себе шапку взял, пока буду только слушать.
-------------------- Запад Оренбуржья.
|
|
|
|
|
22.1.2011, 21:12
Сообщение
#176
|
|
|
Группа: Пользователи |
Оренбуржье - большой край, у меня первый супружник от туда...с областной столицы ))) при столице - на краю - огороды, естественно..а там картошка с пол-головы теленка, а чеснок - с кулак...земля - пух, малый ребенок вскопает.
Эх, Тарпан не видал ты подмосковной землицы...на лопате - ведро глины, пока перевернешь пласт - без спины останешься 
|
|
|
|
|
22.1.2011, 21:34
Сообщение
#177
|
|
|
Группа: Пользователи |
большая Россия, и везде свои традиции. в Оренбуржье, в деревнях например, дома - саманные, ( по типу украинских) стены до 70 см толщины, крыши - двускатки и не высокие, а скотный двор не так как на Вологодчине под домом, а в плотную к дому - т.е. например из сеней 2 входа один в кухню, а другой к корове))) я у стариков спрашивала - что за чуднОе устройство дома? так говорили что до войны снега наметало до 1,5 метров, пока откопаешь ход до коровы - пол дня...что бы не копать - делали ход из дому и без вылазно могли в избе месяца полтора просидеть..ну если совсем шибко заметало - то предусмотрено было оконце, что бы через чердак - прямо в сугроб эвакуироваться
 и уж остальных откапывать
|
|
|
|
|
22.1.2011, 21:40
Сообщение
#178
|
|
|
Группа: Пользователи |
Уважаемые! 10 страниц настучали, а что с уровнем жизни в деревне, общего мнения нет. Вот так и в России, руководители страны говорят, политики говорят, аналитики,эксперты,ученые все прогнозируют рекомендуют,а жизнь людей все хуже и хуже и никто не знает почему. В-х тоже куда-то исчез. Одна Лейла да и то не в тему. Для справки: купцы никогда практически землей не занимались,это современные перекупы. Пока.
|
|
|
|
|
22.1.2011, 21:50
Сообщение
#179
|
|
|
Группа: Пользователи |
Цитата(Лейла @ 22.1.2011, 21:32) не в тему немного, но все же...по материнской линии прадед мой был "сельским купцом" - ну фактически фермером))) у него было трое сыновей и дочь, земля, дом, коровы, лошади (лошадьми он еще и торговал) не считая всяких овечек - большое сельское подворье...было это до революции понятно дело, у меня к сожалению осталась только одна фотография 189...затертого года ..у прадеда" оч.суровый взгляд, есть подозрение что семейство держал в ежовых руковицах в возрасте 76 лет был бит оглоблей, местным мужем - рогоносцем, после чего болел и помер...Ну такой вот крепкий народ был)))весь вопрос в том что семья - абсолютно не бедствовала в северном нечерноземье!!! туда сейчас и пряниками ни кого не заманишь. все хочу выбраться живьем поглядеть...но вот в инете нашла типичный северный дом на одну семью, кому интересно "как жили" на севере можно тут поглядеть: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=21258 у моих прадедов такой же был , но я тоже плохо представляю себе как они жили с сохой... при этом это было выгоднее чем Тарпану в его черноземье и с трактором((( Мда... И откуда взялись эти большевики?!
|
|
|
|
| ЧЕЗ1 |
22.1.2011, 22:12
Сообщение
#180
|
|
Гости |
Вот читаю и складывается впечатление, что все всё понимают, но делают вид, что не понимают. Отвечать каждому уж не получится, поэтому всё в кучю, уж извиняйте. Вот В,Х. за свиноводство ратует, а у нас крестьяне уж привыкли, что из-за колебания цен, зерно-мясо раз в 2-3 года большинство вырезает всех свиней ...не выгодно. И если холдинг может позволить себе пережить этот момент, то для лпх это запредельная роскошь, как и мелкому фермеру. С полгода назад разговорились с одним крепким фермером(дело на кубани ) в разговоре идёт речь про его мытарства со свиноводством. Спрашиваю, хоть прибыль то увидел хоть раз, ответ ..пока только в планах..и это уже не один год работает. Ну а про навоз сами уже сказали, как у нас с ним по законам нужно обращаться..всё ж для человека.
Про то , что нужно чем-то ещё заниматься , все фермеры межу собой только и говорят по свободке...так вот кроме строительства ларьков и магазинов никто ничего не придумал..как думаете почему..такие тупые?? сомневаюсь! Для себя с ребятами сделали вывод неутешительный..в россии практически всё не выгодно..ну не работает у нас бизнес если нет 100% рентабельности! Как думаете почему?? ответ думаю и сами знаете. Кстати и большинство ларьков рентабельны весьма условно..только за счёт палёнки..что тоже говорит о многом! |
|
|
|
|
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 15:39 |
