+ 100 !

На свете счастья нет, но есть покой и воля...
А. Пушкин (с)

Во завернул! А про уровни жизни? А потом на соседнюю ветку и про подкормку озимых.

Как говаривал один мой приятель..."это не счестье, но чувство, которое вполне может вполне его заменить" ... Или это Курт Вонегут?
Плюсую много.

Я вот одного не пойму, все тут говорят фермер фермер, только ни одного фермера я здесь не увидел, что это за фермер у которого 25 человек наемных? Насколько я знаю фермер это тот кто сам с членами семьи работает на земле, максимум 1-2 человека наемных. И "там" даже запрещали(ют) фермерам использовать труд наемных рабочих. ИМХО отсюда и вся эта несуразица с жизнью на селе пошла. А фермеру я считаю вполне достаточно заниматься только одним видом деятельности либо животноводством либо растениеводством 2-3 месяца попахать (хотя по факту выйдет больше) и жить. А село вымирает это естественный процесс может это и жестоко, но если подумать то нужны ли села в таком виде, тем более сейчас когда технический прогресс на таком высоком уровне. А поселения фермеров они должны быть хуторского типа.
Что касается ведения двух направлений с/х растениеводства и животноводства одновременно не вижу в этом никаких сложностей есть варианты без увеличения штата работников, только у нас народ избалованный колхозами очень трудно переучивается

Знаю я немногих тех, кто сам с членами семьи работает на земле, держат 10 коров, 50 поросят, подпольно сбывают продукцию и в налоговой не светятся. Почему бы им не взять кредит в банке под возмещаемый процент, воспользоваться многочисленными субсидиями на животноводство и пострить небольшую современную ферму колов на 50 (как, например, Финляндии)? Не будет этого, потому что тут и придет за ними смертушка в под личиной всевозможных надзоров. И не будет фермер с сыновьями больше сам работать, а будет межевать землю, регистрировать строения и подводить к ним электричество. И наймет этот фермер себе бухгалтера, юриста, а напроизводство скотника-алкоголика, который напрочь заморит элитных буренок. Я сам начинал с работы на земле, и это было самое счастливое время. Теперь сижу с бумагами и от тоски выть хочется.

Я согласен с Лейлой, в селе много возможностей для дела (квасник тому пример). Нужно быть гибким, мобильным и предприимчивым. Во всем нормальном мире это удел малого бизнеса, и он на этом неплохо поднимается, у него своя ниша, куда не залезть ни каким холдингам (к тому же его там холют и лелеют). У нас же мелких предпринимателей скоро будет меньше чем тигров (их хоть ВВП взялся охранять). По всей стране тенденция к укрупнению, не стоит объяснять почему. Постоянно кто-то кого-то ест и поглощает. Читал программы поддержки села на этот год, опять все деньги крупняку (у кого фермы от 500 голов и т.п.). Но без малого бизнеса у нашей страны нет будущего. Может быть, когда-нибудь вышвырнут на улицу бесчисленных проверял, и те перед угрозой голодной смерти станут мелкими предпринимателями, ведь гибкости и предприимчивости им не занимать. И мы сразу проснемся в другой стране.
А на счет запаха навоза, ну не нравится мне он, это личное. В свое время насмотрелся в колхозе на изуверов-ветеринаров, вечно пьянючих доярок-поярок и тонущих в навозе буренок. Натура у меня впечатлительная, принимаю страдания животных близко к сердцу. К тому же, по моему убеждению успех придет только в том случае, если превратить в бизнес свое любимое дело. А посвятить большую часть жизни нелюбимому занятию только ради денег, это пошло. У проститутки и то не пойдет бизнес, если она не будет выполнять свою работу с душой.

Пока смысл темы мне представляется так:предстоит игра в карты с трёмя профессиональными шулерами,играем их колодами,правил игры не знаем.Задача-одержать убедительную победу.
Комбайн,которому для окупаемости нужно убрать 1500 га/сезон(урожайность не в счёт) и которые он вряд ли осилит и при самых благоприятных условиях.Страшный сон тракториста-ДТ-75 при одной цене в варианте бульдозера может работать 360 дней в году, в с.х. варианте максимум 60дней.Про животноводство вообще молчу-задача с 10ю неизвестными.Плюс всякие директивы "сверху" и "снизу".

p.s.Лейла,а зачем Вам комбайн??????

Уважаемый В-Х, наверно меньше, потому как они сумели таких показателей достичь. Возможно законы другие и отношение государства другое.

Мужики!
Ну чес слово - поиск причины(виноватых) "снаружи" - дело суть своей дохлое.
Причина всегда "внутри" (в нас самих) ИМХО, конечно .
А китайцы... корейцы... ну нет у нас людей готовых качественно работать за 100$/мес. Да и не нужно наверное.
Это у китайцев лучше получится .
Нам свой путь нужен , копировать не обязательно.
Напряженно думать и двигаться вперед - обязательно - альтернатива... старшее поколение еще помнит такой анекдот... про китайско-финскую границу.
Сейчас уже не так смешно , да ?

Хомыч,про навоз - без обид
Мне на птицефабрике, тоже никогда не нравилось, прав ты - к чему душа лежит- то и делать надо.
С уважением!

Мужики!
Ну чес слово - поиск причины(виноватых) "снаружи" - дело суть своей дохлое.
Причина всегда "внутри" (в нас самих) ИМХО, конечно .
А китайцы... корейцы... ну нет у нас людей готовых качественно работать за 100$/мес. Да и не нужно наверное.
Это у китайцев лучше получится .
Нам свой путь нужен , копировать не обязательно.
Напряженно думать и двигаться вперед - обязательно - альтернатива... старшее поколение еще помнит такой анекдот... про китайско-финскую границу.
Сейчас уже не так смешно , да ?

Хомыч,про навоз - без обид
Мне на птицефабрике, тоже никогда не нравилось, прав ты - к чему душа лежит- то и делать надо.
С уважением!

Есть и другой вариант, фермер такой будет конечно не один их будет к примеру с десяток в округе. И тогда они в складчину могут нанять человечка который будет с бумагами бегать. Зачем каждому фермеру иметь своего юриста? Можно же одного на десятерых...на западе вроде как раз так и организовано

хомыч +100!!
ЗЫ а про проститутку вообще шедевр!

А китайцы... корейцы... ну нет у нас людей готовых качественно работать за 100$/мес. Да и не нужно наверное.
Это у китайцев лучше получится . [img]http://www.zol.ru/forums/style_emoticons/default/smile.gif[/img]
Нам свой путь нужен , копировать не обязательно. В-Х Вы с администрацией президента не связаны? Там один политик все время убеждает о суверенной Российской демократии. И вы что китайцев нанимали на работу за 100$? А вообще разговор шел не о китайцах а о Китае,о его политике по отношению к своим гражданам. Как они сумели обеспечить 1,5млд население занятостью. Процветание любого государства,это творение его народа,а если народ держат не понятного за кого,отсюда и результат. Остается нефть и газ.

А у вас все нормально? А то мы идем к Вам!


[b]Воронежский Россельхознадзор оштрафовал МЭЗ "Юг Руси" за несертифицированный подсолнечник 24-е января 2011г. Управлением Россельхознадзора по Воронежской и Волгоградской областям выявлены нарушения при проверке ООО «ХПП Евдаковский» в Каменском районе Воронежской области. [/b]
Установлены нарушения условий, приемки и хранения зерна: около 250 тонн подсолнечника находилось на хранении без документов, подтверждающих его безопасность и качество (сертификатов или деклараций о соответствии, протоколов испытаний, справок о применении пестицидов).


В итоге проверки владелец подсолнечника ООО «МЭЗ Юг Руси» филиал «МЭЗ Лискинский» привлечён к административной ответственности в виде наложения штрафа. Управлением Россельхознадзора выдано предписание: провести сертификацию подсолнечника.

Немного про Китай:
"...ознакомьтесь с уровнем оплаты труда в Китае, с жилищными условиями и с общим уровнем жизни. ....
Рост там потому, что они согласны на добровольное рабство (у них нет выбора). Россияне так работать не смогут никогда. Ментальность другая."- Не я сказал.
".... Зарабатывающие меньше 1600 юаней в месяц освобождаются от уплаты подоходного налога. К числу таковых относятся более 80% крестьян ... "- Тоже не я. Для справки 1 юань -~4,5рубля
Поговорите с любым, кто видел "не парадную" сторону китайского С/Х ... ну или яндекс/гугл... "найдется все"
Очень быстро богатеющее гос-во - факт. Молодцы - факт.
Но богатое гос-во , почти никогда, не означает богатых жителей этого гос-ва (зависимость скорее обратная)

Вашего поста про Евдаково, извините, не понял ... Вы о чем ?
Про сертификаты на подсолнечник ?
Это Вам ... Старый лучше расскажет

Возражу. Я видел лично и парадную сторону и не очень. Сначала про неприглядную сторону. В глубинке условия сказать, что жуткие - ничего не сказать. Пашут на буйволах деревянными плугами. Дома...сначала думал, что это глиняные сарайчики, или помещения для скота, оказалось люди там живут-(.
Пекин, Шанхай...да, теперь могу сказать - я видел базу инопланетян! Описывать нереально, это действительно надо видеть.
Теперь почему я собственно говоря не согласен с вами. Да потому что важна ДИНАМИКА. У них она есть, и ваша фраза "Но богатое гос-во , почти никогда, не означает богатых жителей этого гос-ва " мне кажется не очень применимой к Китаю. Конечно, сотни миллионов еще живут в нищете, НО мне очень легко себе представить КАК и за счет ЧЕГО они будут приближаться к уровню Шанхая. А вот в России - даже намека на динамику нет. И еще одно. Мне кажется важное. Китайцы не отделяют себя от государства, понимаете? У них вообще нет разрыва в истории - это все ИХ история, и они ни от чего не открещиваются, а реально извлекают уроки. Может потому, что свою интеллигенцию вовремя к стенке поставили? (прости меня Господи).

Позвольте мне самому решать к чьим советам прислушиваться. Пока что мне не кажется, что к вам можно относится как к эксперту в этой области.
"Однако во время культурной революции интеллигенция была причислена к социальным изгоям наряду с помещиками, кулаками, контрреволюционерами, социально вредными элементами, правыми, предателями, шпионами и "идущими по капиталистическому пути" [9, р. 126-127]. Кроме того, партия восприняла просьбы научного сообщества о большей независимости в научной работе как буржуазный вызов, который направлен против ее руководящей роли. Вот почему период "расцвета и борьбы" сменился возвратом к подавлению интеллигенции, особенно после резкого заявления ее представителей, что только специалисты способны по-настоящему руководить научными учреждениями и только профессора могут квалифицированно управлять учебными заведениями [10, р. 184]. Даже во время реформ 1980-х гг., когда интеллигенты полагали, что они должны сами принимать решения, касающиеся своей работы, подобные взгляды были расценены как угроза партийной монополии в научной и технологической политике. Начиная с 1983 г. партия вновь организует кампании "против духовного развращения", "против буржуазной либерализации" (1987 г.) и подавления демократического движения (1989 г.) [11, р. 256-360; 12, p. 349-467]. "

P.S. Я предпочитаю учить историю по документам, а не по художественным произведениям.

А я , Господа, с Вами полностью согласен!
Причем с обоими
А с "динамикой" - особенно.
Я как раз про Шанхай , заметьте, ничего не говорил... и про Гонконг тоже.
Я, как раз, про сарайчики...
И я с Вами абсолютно согласен - совершенно ясно, что при таком отношении к труду, настойчивости, .... и т.д и т.п.
10% роста в год - семечки для них.

Виктор46, что говорит - "...о Китае,о его политике по отношению к своим гражданам. Как они сумели обеспечить 1,5млд население занятостью. Процветание любого государства,это творение его народа,а если народ держат не понятного за кого,отсюда и результат..."
Так вот я... это... про сарайчики... :/
В немалой степени, прогресс Китая, на людях из этих "сарайчиков" и держится. В том числе , на нежелании в сарайчики вернуться (если не будешь лучшим) . А кроме этого есть еще легкая пром-ть Китая ( только для работающих на фабриках она очень не "легкая" )
Эти люди на своем горбе тянут Китай к величию. Большинство из них его даже увидеть не успеют... величия этого...

Это меня и напрягает... перспектива китайско-финской границы :/

Совершенно правильно понимаете - не аргумент. Будет так же здорово, если перед тем как ответить, вы будете читать посты своих оппонентов, может тогда дискуссия будет более содержательной, по существу вопроса, а не "стилистике".