Да уж фигушки, я уж здесь, на Кубани отсижусь. А фотки с чем интересуют?

Ой как всё долго! Чёта не грузиться... Вобщем практически всё на поливе, капельное орошение под каждый куст, каждую пальму. Вода из озера Кинерет оно же Галилейское море, которое , кстати, сильно подмелело. Теплицы, в основном теневые и от залётных мух и спор. Интересные конструкции.(Есть прайс, летел с одним из директоров, очень жалился на нашу бюрократию). Видел коровники в пустыне. Трындец! Навес и коровки под вентиляторами сено жуют. В магазинах овощи и фрукты навалом и дёшево. ( Ну на наши руб. гранаты 50 руб за кг) В таких диких условиях и всё есть, а мы даже на Кубани............

Проверяющие! Их много или мало? Да не в этом суть. Польза от них какая? Ноль. Только отнятое время и деньги. Кого нибудь из них интересует улудшение- увеличение, технологии- модернизация? Цель одна- содрать деньги(в том числе и за пакет из под семечек). Может лучше они бы и убирали эти пакеты, хоть какая то польза была. Так что про "яйца" не согласен, действия всех должны быть направлены на созидание и производство (тем более что они проедают наши налоги), на поиск решения по устранению недостатков. Они же выписывают вам штраф и не волнует, хоть трактор продавай, а деньги им отдай, Ну содрали со всех штрафы за экологию, что мир стал чище? -а зарплата у них стала выше (стимулирующие плюсом). Все эти проверяющие- это паразиты на теле экономики и не сможет она развивтся пока количество реально работающих будет так мало по отношению к проверяющим (читай паразитам). Хотя если сидит кум в прокуратуре а сват в администрации. тогда проверяющие благодетели.

Да не с деффками уж..., тут своих хватает.. првда одетые все ( пока).
если можно что-нибудь по с/х тематике - поля, орошение, сады, теплицы, открытый грунт, если можно с комментариями, ежели не лень.

Извините если отклоняюсь от темы, вот где-то слышал , что за границей им государство по 150$ на га отваливает при обработке по нулевой технологии. Кто в курсе расскажите пожалуйста, это многое может прояснить...

Да, ЧЕЗ1 - существует куча госпрограмм по поддержке и развитию С/Х в забугорье.
Я знаю о существовании нескольких в США, которые работали совсем недавно,
1- льготное кредитование на технику при переходе на почво-защитное земледелие
2- плата за земли, попавшие в программу госрезервирования. Никакой С/Х деятельности, посев разнотравья, регулярное подкашивание . Локально - борьба с сорняками.
3- Стимулирование свекловодства. Фисированные высокие закупочные цены на определенное количество лет.
Не знаю как на сегодня, но это было с десяток лет назад.
Да, кстати за счет госпрограмм к фермам проводились дороги, электричество и вода.
Плюс колоссальная поддержка со стороны науки. Федеральные программы и местные - каждого штата.

В Австралии, когда внедряли минималку в 80-е государство продавло раундап чуть ли не в двое дешевле, красили голубым цветом и называли Раунап СТ.
А вообще в США очень трепетно относятся к поддерданию плодородия почв и после пыльных бурь 30-х, государство вкладывает большие деньги, для сохронения почв, думаю суммы сущемтвенно выше этих 150 $.

Не, ну это долго, да и не всем интересно. Земля там как колхозный кирпич до обжига и после обжига - красная . Отметил для себя, что делянки после уборки бананов сгребают в валы на край поля и просто поджигают. Потом сообразил, что они никогда не сгниют в их климате. Зерновые и сено сейчас выращивают, сезон дождей. Все деревья посажены руками человека, даже в горах. Диких лесов нет. Население как в Краснодарском крае около 6 млн. Да, могу дать телефоны, по русски шарят, по орошению, теплицам? Работают по СНГ. www.FarmGarden.Ru
НЕ ГРУЗИТСЯ!!!

Я это к чему...из мыслей почему у нас на югах ноль как-то не очень пока идёт.... если только колосовые, то проблем нет..а если пропашные..то чего-то сразу не то.. Вот и думаю , чего тут больше..политики, экономики или разводилова..пока склоняюсь к разводилову экономическому..много чего можно продать под это дело..
Конечно есть закостенелость взглядов у крестьян.. но не у всех же..ИМХО

Воистину - истину глаголишь.

Где-то ты прав, ЧЕЗ1, но только наполовину. Во всем мире осознали ценность рессуров: людских - здрвоохранение, охрана детства, материнства, обеспечение старасти, человеческое отношение к инвалидам, образование; Природных- Охрана воды,лесов, почв,воздуха, животного мира. Все это в комплексе чарез бюджетные прграммы. Есть понимание что кроме нефти есть другие источники энергии. НО КРОМЕ ПОЧВЫ ДРУГИХ ИСТОЧНИКОВ ДЛЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА НЕТ. Ну там моря -окияны, да леса с тундрой без земли - это депопуляция до уровня каменного века. Нулевая и другие подобные технологии это консервация рессурсрв и где это поняли - платят за это. Ну вспахал почву, дал кислород в почву, сжег гумус - получил урожай - дальше что? Азота микробы из гумуса произвили больше чем нужно растениям - остальное - в атмасверу или в речки.
А если ливень, или суховей - лови почву по балкам и оврагам. Со временем почвы истощаются и деградируют. Чем жить будем господа, что внукам оставим. Лондон не резеновый.
Так что вопрос не простой. По технологиям - однозначных ответов нет, но есть практика нескольких десятков лет и нам не грех подучиться. в штатах и Аргентине кукурузу и сою выращивают по нулю. В Испании - подсолнечник. В общем не все так безнадежно, но от распила бабла нужно срочно переходить к вложениям в экономику и рессурсы. 1 см гумуса накпливается в степи за сто лет. 1 см почвы можно потерять за почаса хоршего дождя или небольшой пыльной бури. Думайте господа. Времени у нас не так уж много.

Так я не против, что землю убиваем. Вот несколько лет пробовал на органическое перейти, от мин удобрений отказаться, химии минимум, подсолнечник по реже и т.п......вот.....в итоге сделал вывод, что или землю сохранять и в итоге к мотыге перейти, т.к.технику не осилю больше, или семью кормить. Короче , как говорит стерлингов, хочется быть крестьянином, а заставляют быть фермером. Жалко землю... а себя и семью жальче уже сегодня. Буду стараться хоть хуже не сделать, хоть тот же гумус не уменьшить...но ....иначе всё бросать и в лес подаваться.....а как-то не охота пока. ну а глядишь родное государство ещё поднажмёт и мы все в леса рванём

Ну это совсем из другой оперы. Как до войны джаз у нас называли музыкой толстых, так продукция орг. земледелия - еда для богатых. Сомневаюсь что у нас есть эта ниша на рынка продуктов, за неимением потребителя. Милионеры и милиардеры получают свою органически чистую пайку прямиком из-за кардона, минуя торговую сеть, а для сильно обеспеченных есть Азбука Вкуса - но это капля в море. У нас еще актуальны ножки буша, а родные картошка и гречка незаметно переползли в категорию деликатесных продуктов. Вообще не я один считаю, что это такой маркетинговый трюк для выдаивания денег у городской публики. А фермеры , несмотря на существенное снижение урожая, компенсируют потери высокой ценой. Но это там у них. А у нас каждый умирает в одиночку. Не пора ли сгуртоваться в кучу и отстаивать свои интересы.

давно пора!..но попробуйте этот разговор завести между фермерами..такого наслушаетесь! сильно красные коллективизацией насолили. Такой менталитет сельских жителе стал, что родные братья вместе фермеровать не могут , переругаются и передерутся.Если кто-то из родни работает вместе..то это чудо из чудес. Прискорбно это всё, но о кооперации пока даже говорить не приходится. А они на западе уже дозрели до этого. Ну не куплю я современную технику при таком диспаритете цен НИКОГДА!
Но крестьяне не могут разделить комбаин на 3-5 хозяев, даже если по жребию ездить убирать по кругу..всё равно обиженные остаются. Оно и понятно, всегда нужно всем хоть чуть -чуть жертвовать своим интересом(понимая что в итоге будут иметь больше), но люди уж сильно о наживе думают и и в завтрашний день заглянуть не могут.Если кто вместе начинали , то переругались и с матами разошлись давно. Вот говорю, договариваемся продавать вместе большой партией, выгоды сами понимаете, или удобрения с соляркой приобретать, но сразу у многих возникает вопрос, кто будет ответственный?? а вот он типа свои 5-10коп в карман ложить будет..ведь по себе судят..но такие мы есть. И необязательность в договорах...короче вот наверное главная причина почему живём так, много можно по мелочам называть..да сами понимаете....

[='ЧЕЗ1' quote namedate='2.2.2011, 23:56' post='78655']
,[/quote]
А что, так только в сельском хозяйстве? И как Вы себе такое кучкование представляете?
Ну не куплю я современную технику при таком диспаритете цен НИКОГДА! -а что изменится, если нас несколько будет.?Диспаритет останется.

ЧЕЗ 1! Поддерживаю на все 100!

На соседней вете Ивановичь выложил ценник по нефтепродуктам- еще один сильный фатор в пользу нулевки. До кого через голову не дойдет, дойдет через карман. Я уж не говорю о дефиците кадров. Эту проблему нулевка решает на раз, а хорошо это или плохо не мне решать.

Чего поддерживаем? Что полная жопа и челове человеку волк? Или нужно что-то делать, чтобы не передохнуть по одному!!

По поводу нулевой технологии, в Миллерово Ростовской губернии одни ребята живут всякие агрегаты предлагают для нулевой технологии. Кому интересно напишите в личку я контакты скину. А по поводу экологически чистой продукции, её можно получать даже дешевле чем с химией. Вот ответе мне; можно ли с химической защитой сеять 4 года подряд озимые по озимым практически без паров и получать урожай немного выше чем в среднем по району с парами? С биологической защитой такой прецедент уже есть!

Давайте по-подрбнее про экологически чистую продукцию. Технология, затары, урожай, качество. Получить урожай в одном месте выше районного - слабый аргумент, а иные пары, парами язык не повернется назвать. Очевидно, что С/Х наука разрушена, заложить нормальный полевой опыт сегодня практически не реально, поэтому сейте хоть 5 лет подряд, хоть 10, пока нет нормальных опытных данных, можно говорить до бесконечности. Мнголетние экспериментальные данные однозначно подтверждают снижение урожая по монокультурам. Вы уж извините за резкость. Хотя я не против органиеческого земледелия в целом, скажем на ограниченных площалях, ну там навоз, каке-то растительные препараты. А главное рыно готовый платить за органическую продукцию. Вот так...ИМХО

По поводу 4-х лет подряд озимых по озимым сеяли потому как хозяин сказал хочу зерна много и сразу. Директор пока был жив, думал чего делать. Стали делать 4е обработки Псевдобактерином или Еленой - семена, осенью по шильцам, кущение флаг 2007 г урожай 47 ц с га клейковина 28-30 2008 48 ц клейковина 25-28 2009 46ц кл. 27-28 2010 засуха конечно сказалась средняя 20ц но на поле которое только второй год используется, раньше были сады 43ц клейковина 27-29. Кроме того при по севе загущали 280 кг на га и гербецидами почти не пользовались. Если честно я не одобряю такое сверх интенсивное земледелие, органику все равно надо будет восстанавливать но тем неменее факт остается фактом. Что касается техники, то все обрабатывалост классичекким способом.
Еще один пример: по сахарной свекле в Мордовии в 2009 г. 200 га. Сорт гибрид «Пират», предшественник озимые по пару. Подкормка 400кг N13 Р26 К23, 200кг. Аммиачной селитры. Обработка «Елена» 100гр/га в фазе 6-ой лист.
Урожай: без обработки 380 ц / га с обработкой 460 ц / га.