[Delfina]

Сегодня, в день траура, я выражаю свои соболезнования нашим товарищам и коллегам, участникам форума, гражданам Осетии. Нет слов, чтобы выразить все, что мы чувствуем вместе с Вами! Как бы не сложились исторически отношения Осетии с Грузией, массовую гибель населения, оправдать невозможно ничем!

[Б. Борисыч]

Наконец то тема появилась живая. Конечно, очень жаль население Ю.Осетии попавшее под раздачу… там где трупы там всегда горе… Посмотрите как нас зомбируют по ТВ, ни слова о грузинской точке зрения. Но между тем, если поставить себя на место рядового грузина: кто бы из нас отдал бы часть Грузии? Да никто бы не отдал! Все бы встали в ружьё (если конечно не конченый альтернативщик… выносящий помои в столовках и больницах). Точно так же как мы отвоёвывали Чечьню. Всё дело в режиме выбранном Саакашвили и Ющенко. Они продаются Американцам! А для России – Америка первый враг! Точно так же и наоборот. Россия и Америка заложники своей агрессивной внешней политики и вынуждены идти друг против друга. Что нам делать в Ю. Осетии и Абхазии?! Но если мы сейчас не введём свои войска туда, пусть даже под миротворческой каской, то через 20-30 лет наши дети будут воевать с НАТО где нибудь под Кисловодском и Краснодаром. Причём Америкосы опережают нас в своих планах. Здесь конечно сказывается развал в нашей стране во внутренней и внешней политике… Все видели заседание ООН и как Чуркин переходил на эмоции… Ну не подобает такой великой державе собачится с мелкими шавками! И вообще, со времён Чечерина и Кольцова, умнейших, интелегентнейших дипломатов Россия родить так и не смогла. Так что братцы, придётся воевать! Как бы нам этого не хотелось.

[Delfina]

.

[Delfina]

.

[Delfina]

.

[Delfina]

Б.Борисыч, Вы склоняетесь к мнению, что воевать все равно придется? Лично мне думается, что в условиях информационных и политических провокаций, России, нужно быть колоссально осторожной и тщательно продумывать каждый свой шаг! России бросают явный вызов и мы знаем, кому это выгодно. Но сейчас, весь российский народ смотрит на действия своего правительства с надеждой и уверенностью в том, что оно знает что делает!!!

[Delfina]

Форумчане, ну Вы прям как хитрые международные наблюдатели - воздерживаетесь от высказываний. И только мы с Б.Б. - скудное общественное мнение. Все как в жизни.

[язва]

информационная война Россией проиграна еще в 16 веке - на заре взаимоотношений с европейской цивилизацией - мифы о нерадивости, жестокости, неумности, грязности и прочем негативе российских народов. Самое забавное, что складывали их в самых грязных и отстойных уголках Европы ( в буквальном смысле слова - грязных - нечистоты из ночных горшков - на улицу(обычных нужников в домах не строилось !!! в дворцах - тоже!!! где жрали и спали,там и испражнялись вплоть до середины 19 века, отсутствие бань, холера, чума, венерические заболевания, педикулез и парша у всех сословий, гомосексуализм, проституция, словом все те плоды цивилизации, полностью отсутствовавшие в России как массовое явление также до середины 19 века). Заметьте, что национальные окраины, за исключением разве прибалтов (да и то - воевали за эти территории отнюдь не с коренным затрюханным населением, а с немцами), сами стройными рядами притопали под защиту русского царя, с условием сохранения национальности и вероисповедания, чт

[baltysh]

http://www.echo.msk.ru/programs/code/532628-echo/

[язва]

что и имели и при царе и при совецкой власти. Современная трагедия новых суверенных государств - в том что кризис самосознания и самоопределения приводит в страшный тупик. Сотни лет ощущать себя неотъемлемой частью империи, имперские амбиции имеют все бывшие граждане великого СССР, а теперь остаться с знанием того, что расцвет нации - и культурный и экономический - пришелся на те годы, когда страна входила в Российскую империю. А сейчас даже истории своей отдельной нет, и врага НЕТУ, чтобы выйти ВЕЛИКИМ победителем. АБЫЫДНО! Заклеймит позором нас гордый грузин, великий латыш и даже САМ АМЕРИКАНЕЦ, все равно мы будем россиянами с великой историей, а вот дяде СЭМу наплевать на то как любили друг друга Вис и Рамин и как храбр был Тариэл.

[baltysh]

Почитайте Латынину! Серьёзная девушка!

[язва]

Конечно шовинизм и конечно великодержавный! А какой шовинизм у грузина, режущего осетина и абхаза? Какой шовинизм у эстонца, презирающего русского соседа, но не отказывающегося от его денег? Какой шовинизм у украинца, сочиняющего сказки о том, что в незапамятные времена весь мир был населен исключительно украинцами? Какой шовинизм у всех прочих туркмен и киргизов?

[baltysh]

Остапа понесло! Мне на этой ветке делать нечего!

[язва]

Латынина-то? Канечно, серьезная... жалко только, что ее серьезные юноши не слушают, а продолжают себе своими несерьезными делами заниматься...

[Delfina]

Вaltysh, спасибо за ссылку!

[Б. Борисыч]

Конечно придётся воевать... как и всегда. Какой к чертям мир!!! Его и небыло никогда. Идут паскудные войны в приграничных странах. Информационные войны и не прикращаются. Войны в научных кругах, в лаболаториях... Литературные войны... за букер))) У России впереди глобальные войны за сохранение ресурсов. Войны двигают прогресс. Человечество не может жить в мире. Мир - организация ну очень далёкого будущего. Посмотрите на Олимпийские игры: Бокс, борьба, фехтование... эти дисциплины одни из самых зрелищных и их никто не собирается убирать из игр. Но ведь это не игры, это тоже элемент войны:))) Мужчинам нужна война - это уже химия! Нужен конфликт и решение конфликта. Даже я, живя на Урале, готов к войне (убивать защищаясь). А как её хотят кавказские мужчины!

[Delfina]

"Убивать защищаясь". Это мнение. Почти афоризм.

Мужчин тянет воевать. Наверно это нормально. Еще бы так тянуло любить!

[voen.com]

Борисыч, у Вас возраст то призывной?

[barracuda]

Итак, уважаемый президент Грузии, уважаемый президент США, уважаемый президент России - прошу прекратить заниматься хернёй, купить диск с игрой Red Alert 2, и сесть за три компа и провести туже самую войну, только не втягивая в это обычных людей. Можно даже транслировать этот матч по новостям, по России, SNN и так далее. Как вариант предлагаю дождаться Red Alert 3, все-таки тогда к вам сможет присоединиться президент Китая, которого явно обидели тем, что отвлекли внимание зрителей от Олимпийских Игр. Спасибо за внимание.

[Delfina]

За последнее время, этот последний пост, на мой взгляд, самый разумный и мудрый в сложившейся международной обстановке.

[Эстонец]

Шаг доброй воли к примирению?:) А услышат ли его?:) Вы еще поцелуйтесь:-)) Борисыч, однако тебя понесло... Нее, переиначивая известную поговорку: худой сеновал лучше большой войны:)

[чеширский кот]

А вот меня, лично, беспокоит. Победа над Грузией, уж, извините, пирррова (никуда нам с Шарика не деться, это раз; второе - наша армия по оснащению, боевой подготовке, планированию операций и пр. таким таким вещам продемонстрировала полный швах. Закидали грузинов шапками, т.е. солдатами, которых погибло, наверняка, больше, чем сообщалось). Но, главное, внешнеполитическая подлость Запада отождествляется с моделью политического внутреннего устройства (мол, чего нам еще ждать от такой вот их демократии). А значит, в наших собственных нутрях никаких перемен к лучшему (для думающих людей, разумеется)

[Delfina]

Шаг доброй воли к примерению?? А почему бы и нет!

[Б. Борисыч]

Возраст у меня очень даже призывной, в ноябре 44... Я рядовой запаса, потому что все свои высшие образования получал уже после получения военного билета... гражданин voen.com Эстонец, не думаю что меня понесло. Напротив, я очень спокоен и рассуждаю трезво.(но ружьё в сейфе почистил на всякий случай))). Это пусть Латынинцы поворачиваются попкой к Бушу (как в сказке про избушку))) А мы, Витязи Русские в глаза любим смотреть.

[Delfina]

.

[Delfina]

.

[чеширский кот]

Ток глухарей, блин!

[Delfina]

.

[baltysh]

http://www.echo.msk.ru/programs/noexit/533473-echo/

[меодов]

Слушал тут вчерась на московском голосе америки, эхо москвы официально, поучения Буржанадзе в адрес России, как нужно было поступать после 8 августа. Сложилось впечатление, что если не убитые в Цхинвале, то их родственники, раненые, все кто на себе испытал "идеалы" запада и америки, должны НЕМЕДЛЕННО извениться перед Грузией.

[меодов]

Все таки надеюсь, что пройдет время, правда не знаю сколько, но русские, грузины, украинцы, абхазы, осетины - все народы, которые дружно жили в одной стране, смогут опять собраться за одним столом. А если эстонцы будут запаздывать - подождем и штрафную нальем!

[baltysh]

Вторая трезвая мысль!

[Delfina]

Очень хочется верить в это, Меодов. Нужна всего лишь малость - многое простить друг другу и забыть. Люди, почему-то очень долго не забывают обид, даже незначительных. Считают ниже своего достоинства, общаться с другими на равных, корча из себя царьков голубых кровей. Амбиции... черт их дери. Я думаю, когда настает последний час любого из людей, только тогда, человек понимает, что он совершенно такой же, как тот, другой. И что перед стихией жизни и смерти, мы все близнецы-братья, только идем к закономерному логическому завершению, разными дорогами.

[меодов]

Да хош верь, хош не верь, а так будет! С немчурой - пьем, к финам - с превеликим удовольствием, даже с америкосами общаемся! А татары у нас в крови. Блин, боюсь эстонцы запоздают!

[Delfina]

Не запоздают, - на радостях, скороговорки учат.

[Delfina]

.

[меодов]

Наверное вы правы, Дельфинушка.

[язва]

"все будут в гости к нам!" Не будут, а если будут, то не вгости. А если не вгости - то опять под крыло, чтобы Борисычи свои лбы под пули подставляли. И это совершенно естественно для того исторического и географического места России на шарике. а ссылка Балтыша - пустой треп. а треть энергетики Грузии - в российской собственности полностью, а вторая треть - контролируется тем или иным способом.

[меодов]

Да у всех друзья интернационал! А всякие бесноватые и придурковатые правители ... Что говорила бесподобная Раневская ? Цитирую из официальных источников, прошу Модератора за резинку стирательную не хвататься: - ПионЭры идите в жопу!

[Delfina]

Милый, добрый идеалист Меодов... только реальность туда не пошлешь, и не возьмешь ее за рупь двадцать.

[меодов]

А где уважаемая Семолинушка? Может прорежется?

[Б. Борисыч]

Меодов, я тоже боюсь как бы она чего не наговорила:))) язва, что то я про пулю у лба... или во лбу недопонял..."Я старый солдат... Донна Роза" видимо поэтому:))) Видите, я улыбаюсь:))) Потому что я выпил по совету Балтыша за вторую трезвую мысль.

[Semolina]

Порталы всех официальных служб Грузии, включая Парламент подверглись хаккерским атакам и упали, то же касается и многих грузинских СМИ. Вот, можете, проверить. http://www.parliament.ge/ Но есть Reuters, есть украинские ресурсы. Правда, они тоже атакуются. Например, за это: http://delo.ua/news/84500 http://delo.ua/news/84499 Здесь можно прочитать про эту войну. Есть мнения Грузии и Осетии. Есть мнения третьих стран – отличные от позиции России. http://delo.ua/ http://unian.net/rus/ Репортаж http://delo.ua/news/84172/ Мнения http://delo.ua/news/84220/ Мнение (Грузия) http://delo.ua/news/83962/ http://delo.ua/news/84170/

[Эстонец]

"Некогда мне", сказала Семолина, порылась в инете и выложила десяток ссылочек:) Да и вообще, не барское это дело тупить на зерновом форуме, правда, Семолина?:) Борисыч, и всеж, думаю, что понесло. Ружо, попкой, готов к войне... Нее, точно понесло:) Увы, мир лучше не становится. Напряжение возрастает, войны, смерти... причем, христьяне убивают христьян... а вся фигня в том, что ты, Борисыч, можешь сколь угодно дергаться, но ничего ни от тебя, ни от меня, ни от нас не зависит. Увы, мир катится в бездну. Самогон и деффушки - вот радость жизни:-)) Ну и рыбалка промеж (или вместе)!

[Б. Борисыч]

Предыдущий госсекретарь США сказала : "О какой справедливости можно говорить, если Сибирь принадлежит России". Вот они и добиваются "справедливости" любыми путями. Силой Россию не победить - это всем в мире понятно. Включают экономические методы... и кстати это почти удалось... но почти не считается. А я просто "всегда готов". Выпить - закусить тоже:))

[Delfina]

.

[Delfina]

.

[Ольга65]

Нам сначала надо перестать быть вежливыми. А то нам по шее, нам в лицо. А в ответ "извините мы сами виноваты", и вторуя щеку подставляем. Как сказал кто-то из политиков-" сбросить надо одну бомбу на Маями, и ничего они нам не сделают, потому что Если ответ будет, то не будет планеты.

[мда...]

"Лицо врага пугает меня, когда я вижу, как оно похоже на мое собственное» (Ежи Лец)

[Ольга65]

Неудачу терпит тот кто ничего не делает. Есть предложение - обьявить байкот товарам американского проиводства. Главное чтобы они раньше нам не обьявили эмбарго на поставку комплектующих к уже приобретеным товарам. Посмотрите тему сельхозтехники и войны, мои вопросы. Только почему-то имя не проставилось.

[Delfina]

.

Когда, в ваши двери стучиться соседка, крича, что ее режет пьяный сумашедший муж, что Вы будете делать???? Вызовите милицию, со словами я не могу -это не мое дело? А пока приедетмилиция, соседки уже не будет, и спасать негого, и гражданский долг вроде как выполнен......... Вот и Россия, как нормальный человек (Мужщина, хотя Россия вроде женщина?) поступила - взяла и утихомирила сумашедшего, СИЛОЙ, а не уговорами.

[язва]

Чайка, ВЫ из гнезда когда выпали? не иначе только нонеча после обеда... какая сельхозтехника, если весь стабфонд в америку вложен? че Вы все как дети малые реагируете на то, что в прессе пишется? особенно по поводу блокады, восьмерки и прочего пиара. Политическое позиционирование и экономика идут разными курсами (насколько я владею материалом). Выгодно торговать с Америкой, Грузией, Ираком, Марсом и Венерой - торгуйте. Причем здесь территория ростом в два дачных участка и населением уездного городка. Тем более, что для большого бизнеса глубоко фиолетово на гибель нескольких тысяч людей, а уж на эмоции наши, слезы и прочие общечеловеческие ценности - так вообще сиренево. Никакого реального эмбарго и закрытия договоров не будет. Будут Вам и запчасти и бабки и свисток.

[язва]

Дельфиночка, ну прекрати ты себе душу рвать, это не самая страшная правда о межнациональных конфликтах, на самом деле все гозаздо хуже и страшней. Когда самые настоящие уголовные преступления по отъему собственности и уничтожению ее владельцев маскируются под национально-освободительную личину и остаются абсолютно безнаказанными, а совесть соседа, топчущего ребенка, успокоена тем, что он выполняет миссию по очистке земли от ненужных элементов - это и есть апокалипсис. К сожалению, этот нарыв можно только выжечь вместе с телом, и обидчики и обиженные должны покинуть мир (вспомни, как Господь уничтожил Содом и Гоморру вместе с невинными, наблюдавшими нравственное падение), чтобы не оставалось памяти об этом и не было возмжности осуществить страшную месть. Так что, сходи в храм и не бейся о стену, которую не сможешь ни сдвинуть, ни перпешагнуть. Относись к этому, как к посланному свыше испытанию. Прости за нравоучение, но никому не будет легче от твоих страданий.

[Delfina]

Все. Не буду больше. Не буду. Обещаю. Спасибо, Язвочка.

[Ольга65]

Насколько я понимаю из вашего ответа, на этой странице нет места юмору. В дальнейшем буду иметь это в виду. Вы абсолютно правы что на гибель нам плевать. А вот бизнесу этот инцедент реально мешает. А вообще я лично, американцев с их чванливостью, больным самолюбием, высокомерностью терпеть ненавижу. И не надо мою амбициозность и принцыпиальность воспринимать как юношесткий максимализм или старческий маразм. Между прочим наш стабфонд довольно сильно колыхнул фин рынок США, и мне все больше кажется что на пользу США это не пойдет.

[язва]

Чайка! Одна поправочка. Кому это "нам"? А бизнес должен преодолевать препятствия, так что перетопчется на некоторые неудобства. Американцы, знаете,тоже разные, есть среди них и воспитанные и образованные и коммуникабельные. А насчет стабфонда, выясняется вдруг, что не такая уж и глупость - подсадить на наши денежки идейного врага. А?

[Ольга65]

Я уже почти влюблен. Как все точно подмечено! У нас нет другого варианта кроме положительного. Американцы - читайте правительство США. Хотя и те о ком говорите вы, все таки страдают великодержавным шевенизмом. (не могу не вспомнить высказывание "гость мда..." ) А мы, это - те кто пытается сотрудничать с начавшими востанавливаться респ севкав.

[Ольга65]

Мы -относилось к бизнесу. По вопросу кому плевать на гибель, - не люблю лицемерия, и когда вижу как сильные мира всего вытирают скупую, еле выдавленую слезу по погибшим ( из-за их же политических игр) хочеться плюнуть, только уже не на гибель, а в морду.

[Б. Борисыч]

http://lyrika.nm.ru/TalkovIgor/Vojna.htm

[меодов]

Вчера звонил мой старый добрый приятель из Таллина, он последние лет 18 ярый русофоб, из серии мы маленький но гордый народ, а вы русскиие ...(далее по тексту), так вот, задал он мне один единственный вопрос - неужели наши сыновья, из-за призедентов, подъедающихся на задворках макдональдса, будут смотреть друг на друга черезь прорезь прицела?

[Delfina]

.

[язва]

угу! Пока будет процветать национализм на бытовой почве, политики всегда будут разыгрывать именно эту карту. Ведь не они лично будут принимать участие в беспределе. Для политиков достаточно бомбежек и артиллерии, а вот прочие зверства - это уже самодеятельность собственно электората.

[чеширский кот]

К сожалению, будут и не только смотреть (через прорезь прицелов), но и стрелять ... и уже стреляют и в массе своей гордиться этим. И не столь уж виноваты придурковатые или циничные etc. президенты, как мы с вами. Банальная же истина.

[Delfina]

.

[меодов]

А вы что хотели? такой мезальянс - западная и демократическая морепродухта в лапах бурого мишки из дремучего лесу - чем не повод для ноты протеста?

[язва]

Дельфиночка, к сожалению, очень много людей не умеющих и не желающих быть родственниками - если бы не национальный конфликт, нашлась бы еще какая-нибудь причина устроить себе изгоя, не тебя, так еще кого-нибудь, например, за незнание рецепта приготовления национального пирога. Куча народу не общается с родственниками по надуманным причинам.

[Delfina]

.

[меодов]

Инструкция к действию ( моя) : 1.Снижаем цену на газ на 50 уе - стихает шум на западе 2.Еще на 100 - запад приходит к выводу, что Крым должен пренадлежать России 3.Еще на 100 - Финляндия есть исконно русская территория - Яа-Яа, Кемська волость! 4. Ну еще 50 ( на посошок) - Россич образец мировой демократии !

[Delfina]

.

[чеширский кот]

А как быть с тем, что почти все цветные народа обращение к ним белого человека на равных (политкорректность, мать её...) воспринимают как слабость этого самого белого человека, а не как желание поговорить на равных (многократно проверено на себе)? Ментальность вековую вы куда денете? Запад есть Запад... помните?

[меодов]

Весь запад в Вашингтоне

[провинциальный мужичек]

со мной работает осетин, он собрался ехать рЭзать грузин - у него родственники погибли, так ему жена (грузинка) говорит - а ты начинай с меня, потом детей - они тоже наполовину грузины... мораль - не все золото, что блестит; не вся правда жизни правдива; нельзя по кучке подонков осуждать нацию...да и где ее найти - чистую нацию, во всех столько перенамешено, что сразу и не разберешь, какой ты национальности. По географическому признаку сейчас народ делят и воспитывают шовинизм...особенности воспитания женщин и собак...блин. Только когда доходит до стрельбы ихних по нашим, никто не разбирается, кто по национальности наши - они суки, а наших жалко - вот формула, согласно которой сейчас меняется география мира

[чеширский кот]

Тогда уж разгадайте и вторую часть: Восток есть Восток... Проницательный вы наш

[Delfina]

ЧШ, а я и не скрываю свой идеализм, и даже его не стесняюсь. Да, хочется и мечтается, чтобы все хоть чуточку, если не любили друг друга, хоть терпимее относились.
(Шутливый пример: как бы Барракуда не выражала мне свое презрение своим же молчанием, мне она нравится, совершенно другим боком. И Эстонец - мой самый лучший виртуальный друг, потому что говорит то, что думает.)

[Delfina]

ЧШ, а по поводу политкорректности и кто к кому как обращается, из Вашего поста, - так это ж люди сами придумали. Сами. Понимаете?! Сами придумали себе принципы, сами же за них потом и воюют.

[чеширский кот]

Ой, Дельфинушка, если б все было так просто

[Delfina]

Да знаю я... Храбрюсь просто.

[меодов]

ЧШ, сразу отвечаю на все Ваши вопросы, включая последний - Пекин!

[Delfina]

,

[чеширский кот]

Ваш романтический призыв пересмотреть отношения заставил меня вспомнить из старого Жванецкого: Войдите в мое положение - сказала она. Он вошел и еще раз вошел... И оставил ее в ее положении.

[язва]

Как космополит, интернационалист, и, вообще толерантный до придури человек, я считаю - цены на газ для европы и братских народов - поднять втрое, стабфонд - забрать из США и Европы немедленно - вложить в Китай, а также в информационные технологии - вещать со спутников на весь мир. Главного по пиару в стране назначить Вольфыча. Огромные средства направит на развитие коррупции в США и ЕС, а затем на ее разоблачение.

[меодов]

Взаимоотношения между народамр зависят сейчас только от руководства России. То что делают сейчас америкосы,через прикормленных правителей постсоветских республик, это невыполненная задача холодной войны - посеять рознь между народами. Кисенджер, Бзежинский уже давно все описали, весь сценарий, который сейчас воплощается в жизнь. Дай бог мудрости нашему руководству отстоять интепресы России, не посеяв вражду между народами.Правители приходят и уходят, а народы остаются. И если начинает прозревать мой старый эстонский друг, то думаю пройдет не только леписиновая зараза, а и вся прочая мразь.

[меодов]

Язва это мелко, цены на газ нужно снижать по моему сценарию, а стабфонд переводить сначало из доларей в еврики, потом еврики в йены, Йены в доллары, доллары в еврики и т.д. Хорошая вещь тусовка

[язва]

это уже было - дешевый газ для европы, ишшо при совецкой власти. Много помогло?

[меодов]

Ну хорошо, фиг с ним, цены повышаем, но тусовочку оставим, а?

[Тимур2]

Да Все это скучно....

[язва]

естественно, куда она денется-то - тусовочка?

[язва]

а вообще-то цель тусовочки - разрушить однополярный мир. то, что опять появился второй полюс - мало. с желтыми надо дружить и втягивать их в мировую тусовку, а то ведь действительно они дождутся, что мы с америкосами друг другу глотки перегрызем, а вся добыча им останется.

[меодов]

Да, тусовочка веселая назревает, завтра наши корабли возвращаются в Севастополь, а кум, судя по всему, тоже получил указание отрабатывать съеденные бигмаки. Обхохочешься...

[украинка]

А причем тут бигмаки? Я, например, не хочу, чтобы в моей стране базировались военные силы чужого государства, воюющего со странами экс-Союза. Причем не важно с объявлением войны или без. Причем настолько не хочу, что буду требовать от правительства соответствующих шагов. И это совсем не смешно.

[чеширский кот]

А вы кроме как "геть" другие слова знаете? Ну, прям как дети, чесслово. Вы внутри себя самоопределитесь сначала, а потом требуйте. Правительство ваше (тимошенко) как раз, вроде бы, взвешенную политику занимает, а не кликушествует вроде ющенко. Вы не заметили, чем слабее, личностно, президент (саакашвили, ющенко), тем больше в крике заходится. Пора бы и взрослеть.

[Semolina]

А, может, мы сами определимся, что нам делать сначала? Это не у нас не Чечня… Это не мы бомбим Грузию. Мы наши проблемы вроде без этого решаем. Не находите? Может Вам бы к нам прислушиваться, а не наоборот? Потому что, чтобы у вас там про нас по телевизору не показывали, у нас тут куда спокойнее. А главное – не стреляют.

[Эстонец]

Пока не стреляют. Увы, вы еще успеете застать то время, когда кровь будет литься и у вас.

[чеширский кот]

Украинка, что вы как не родная? :) На обиженных сами знаете что... А нафига ваше кристально чистое гос-во поставляло вопреки международным договоренностям в зону потенциального конфликта вооружение, из которого убивали и осетинских мирных жителей и российских миротворцев (кстати, их нахождение там законно и его никто из внемяемых стран не оспаривал)? Второе, цитирую вас "не хочу, чтобы в моей стране базировались военные силы чужого государства, воюющего со странами экс-Союза". Понятно, ведь вы хотите видеть в Севастополе ВС другого чужого гос-ва, которое почем зря чморит страны не экс-Союза (Югославия, Ирак, Афганистан, список можно продолжить). Получается, что у вас не дело принципа, а дело вкуса. А о вкусах, как известно, не спорят. Вот давайте и не будем :)

[Semolina]

ЧШ Вопреки каким договоренностям? Может сошлетесь на конкретную норму? Кстати, а что делали ваши миротворцы, когда в ЮО и Абхазии оружие аккумулировалось, где они были, когда с осетинской территории грузинские поселения обстреливались? Не знаете? Вам про это по ТВ не рассказали? Странно, что у вас эти вопросы не возникли. Эстонец, вот как раз присутствие РФ, поддерживающей сепаратистов и выдающей на нашей территории российские паспорта и заставляет об это задуматься.

[Эстонец]

Семолина, вот как раз отсутствие мозгов у некоторых, заболевших липисиновой чумой, приведет к тяжелым последствиям.

[чеширский кот]

Чтобы была раз и навсегда :) понятна моя позиция. Чистых в этой истории нет ни с какой стороны: ни Грузия, ни Россия, ни США, ни Абхазия с Ю.Осетией. У каждого своя мера ответственности и вины. Грузию спровоцировали в конце-концов (каждый по-своему) США и Россия. Но это не оправдание, чтобы "Градом" по городу с в т.ч. мирными жителями. Вот это вот спускать нельзя. Так что вмешательство России на этом этапе оправданно со всех сторон и, прежде всего, с моральной. Почему никто (в т.ч. и Украина) не говорит о преступлениях грузинской военщины на территории Ю.Осетии? Почему все молчат об ответственности США? Только Россия во всем виновата. Так не бывает. А если это есть, значит это - двуличие и объективностью здесь не пахнет. В мире ситуация сечас такова, к сожалению, что ни у одного гос-ва не морального права осуждать другое. Все хороши. Поэтому большая к вам просьба, не чистоплюйствуйте!

[язва]

Ну, и кто там спорил со мной, что имперский шовинизм не бродит в умах бывших граждан СССР, а, особенно, тех стран, кто в империю пришел добровольно и сотни лет верой и правдой ее укреплял, а затем быстренько большую Родину по пьяни за доллары и мифическую независимость продал, новую историю (пардон, мифологию) сочинил, и теперь тоскует о том, что его свободная отчизна империей не является и вынуждена учиться толерантности - кто девушку танцует, тот ее и ужинает. Пока великая незалежная сидит на российском газе (и именно его получает в уплату за расквартирования ЧМФ), продаает украинские товары в Россию(которые во всем мире больше никому ни хрена не нужны), не буду перечислять еще пункты "независимости", а ведет себя, как девушка, крутящая динамо, и время от времени подкладывается под заезжего вертопраха (за сладкие обещания) - все время будет обстановка нагнетения напряженности. А определиться народ не может, конечно - менталитет-то, выработанный веками за пятнадцать лет цирка не пом

[язва]

не поменяется. На генном уровне близкая ментальность славян, с широтой души, доверчивостью и осознанием собственной исключительности, все равно приведет к единению и соединению интересов и территорий - ща новоявленные правители нахапаются, приведут народ к тому, что наместники из афроамериканцев (или голландцев там) будут учить народ с тысячелетней историей ценить истинные американские ценности - тогда и встанут мозги на место. А Кавказ что ж - Кавказ это Кавказ. Каждая деревня там - отдельное государство - свой язык, обычаи, вера - тоже знаете, перебьют друг друга этак наполовину и под бочок к какому-нибудь гаранту независимости подвалятся. Только, если это будет не сердобольная Россия, то каюк национальным духовным ценностям отдельных аулов и кишлаков....