[Renegade]

Вот интересный сезон у переработчиков в этом году. У вас (подсолнуховодов) нет семечки по такой цене (ниже 35 руб/кг) , а у нас соеводов, нет сои ниже 40 рублей.
Чо делать то бум?

Дело не в переработке, а в гораздо более важной составляющей - покупателе. Будет он готов покупать подсолнечное масло по такой цене, значит будет и 37, а возможно и 40, на подсолнечник. Но, пока я такой готовности не чувствую. Да, кроют "шорты" кому масло нужно позарез с немедленной отгрузкой, но объемы кратно ниже по сравнению со средними.

[Владимир Никонов]

Дело не в переработке, а в гораздо более важной составляющей - покупателе. Будет он готов покупать подсолнечное масло по такой цене, значит будет и 37, а возможно и 40, на подсолнечник. Но, пока я такой готовности не чувствую. Да, кроют "шорты" кому масло нужно позарез с немедленной отгрузкой, но объемы кратно ниже по сравнению со средними.

Факт не урожая подсолнечника не оспаривается. Пострадали сельхозпроизводители, - они и должны получить деньги от подорожания масла, за которое уже платят покупатели. Но. Платят переработчику подсолнечного сырья, а те не хотят платить адекватную цену за это сырье сельхозпроизводителю.И это происходит только у нас, в России. Вот примеры нормального ценообразования в этой ветке - Болгария: в начале уборки переработка платила производителю сырья 31 рубль у нас в это время пытались продавить 20-21 рубль, потом снизошли до 23.Вчера болгарский товарищ сообщил о цене 38.50 без НДС, а у нас все еще упираются на 27( прайс ЮР), хотя по факту платят 34 с НДС, а без НДС - 31 - то что болгарские схп получали в начале уборки когда масло стоило 800долларов.. И эти фокусы с НДС. 37 с НДС это же всего навсего 33 с копейками! А вот 35 без ндс это те самые 38.50 С НДС. Но в Болгарии платят эти самые 38.50 без НДС, а с нашим НДС 10% это эквивалентно цене 43 рублика. Не хотите получить такие деньги, господа сельхозпроизводители ? - тогда выставляйте по 37 с НДС, а продавайте по 34 - сколько дадут с барского плеча переработчики, присвоив незаслуженно остальные 7 рублей.
Так в переработке дело или в покупателе? - вот в чем вопрос!?
(Подсолнечник:НИБУЛОН -14500 17 Сентября Николаевский МП. это 38.80 рублей)

[igrok]

Дело не в переработке, а в гораздо более важной составляющей - покупателе. Будет он готов покупать подсолнечное масло по такой цене, значит будет и 37, а возможно и 40, на подсолнечник. Но, пока я такой готовности не чувствую. Да, кроют "шорты" кому масло нужно позарез с немедленной отгрузкой, но объемы кратно ниже по сравнению со средними.

Очень вероятно видим макс цен. Соя масло спред минус 200 долл. Очень вероятно 🌻 масло может встать и откатиться вниз.
Соя масло субститут подсолнечному, кто не в курсе. Саш ты же в курсе?

[Владимир Никонов]

Очень вероятно видим макс цен. Соя масло спред минус 200 долл. Очень вероятно �� масло может встать и откатиться вниз.
Соя масло субститут подсолнечному, кто не в курсе. Саш ты же в курсе?

Очень вероятно многое\\\. но факт неурожая подсолнечника уже реальность. и факт того что переработчики не доплачивают очевиден.
Встанет масло или незначительно откатится - не отменяет необходимость платить за сырье адекватную цену . На сегодня это 38-39 рублей без НДС .Что будет завтра - увидим.

[Renegade]

Соя масло субститут подсолнечному, кто не в курсе. Саш ты же в курсе?

Ну, собственно, это я и имел ввиду-). Нет у меня информации по кукурузному маслу, китайцы его используют как "бенчмарк". Им подсолнечное вообще побоку, оно не входит в стандартную диету. В общем, я в сторонке постою, пока производители с переработкой гениталиями меряются .

[igrok]

сразу повторюсь: подсолнечник и его переработка - мой полный нейтралитет. но когда пишут откровенную чушь, пройти мимо не могу.
Владимир Никонов:
"Потому что, высокие цены на масло это не заслуга переработчиков и не они должны получить сверхприбыль, а , посколькуцены выросли из за того, что на Украине и в России — главных производителях подсолнечника — серьезный неурожай агрокультуры - а значит пострадали материально крестьяне и они должны компенсировать свои потери из высокой цены масла." - т.е. это заслуга СХТП. ну так по смыслу получается. далее, а в чем же заслуга - в неурожае. далее, значит СХТП сделал все что бы был неурожай. бред? конечно бред!
по поводу пострадали. прежде чем сотрясать воздух, можно с/с тонны, прямые затраты. наложить 30р и посмотреть с/с. очень хочется посмотреть на страдания в рентабельности.
"Как продать семечку за 35 рублей?" - дошел до этого момента и думаю, вот сейчас будет чему поучиться... но все тривиально.
"Пострадали сельхозпроизводители, - они и должны получить деньги от подорожания масла, за которое уже платят покупатели. Но. Платят переработчику подсолнечного сырья, а те не хотят платить адекватную цену за это сырье сельхозпроизводителю" - вопрос, только ответьте без эмоциональной окраски (а вот раньше по 12р....) переработчик должен зарабатывать??? прям интересно. я считаю должно зарабатывать, каждое звено цепочки.

[igrok]

"И это происходит только у нас, в России. Вот примеры нормального ценообразования в этой ветке - Болгария: в начале уборки переработка платила производителю сырья 31 рубль у нас в это время пытались продавить 20-21 рубль, потом снизошли до 23.Вчера болгарский товарищ сообщил о цене 38.50 без НДС, а у нас все еще упираются на 27( прайс ЮР), хотя по факту платят 34 с НДС, а без НДС - 31 - то что болгарские схп получали в начале уборки когда масло стоило 800долларов.. И эти фокусы с НДС. 37 с НДС это же всего навсего 33 с копейками! А вот 35 без ндс это те самые 38.50 С НДС. Но в Болгарии платят эти самые 38.50 без НДС, а с нашим НДС 10% это эквивалентно цене 43 рублика." - тут вообще всего понамешано. хотелось бы вычленить одну мысль с болгарией. вы в курсе, что семечка сейчас имеет два направления, в принципе как и обычно. это турция, и как не странно Варна. т.е. они импортируют сырье. и что у них семечка дороже. то это естественно. а если на аляске поставить завод то там семечка будет стоить 100р - для вас это тоже будет аргумент в ценообразование??? ну когда пишите, ну слегка подумайте.
переработка. конечно они сейчас костьми лягут, но закроют, семечку, рапс, сою. хотя и так цены внутри намного интересней цен экспорта, тем более экспорт - это длинная схема. конечно они не согласны с прогнозами сбора, так как это все играет не в их сторону. очень нужны им осадки в уборку. считаю, что много живопырок лишних. с какой целью они наращивают мощности по переработке мне часто не понятно. в этом сезоне однозначно, мощности значительно перекроют производство масличного сырья.

[igrok]

и еще раз. соя масло стоит на 200дол дешевле. последние года подсолнечное стоило дешевле соевого. разворот может быть очень болезненным.
так же рост цены, это не только неурожай. это большие деньги, спекулянтов. которые, рано или поздно начнут выходить из позиций, посчитав, что хватит. процесс, очень болезненный для держателей. но я так понимаю многим СХТП, на это с колокольни. потому что они - мужики))
всем хороших продаж!!!

[Большак]

Факт не урожая подсолнечника не оспаривается. Пострадали сельхозпроизводители, - они и должны получить деньги от подорожания масла, за которое уже платят покупатели. Но. Платят переработчику подсолнечного сырья, а те не хотят платить адекватную цену за это сырье сельхозпроизводителю.И это происходит только у нас, в России.

Давайте не будем воду лить. Можно конкретнее: на сколько пострадали производители в ЦИФРАХ? Дайте себестоимость тоннны семян подсолнечника. И какая маржинальность (в процентах) считается Справедливой?
Ответьте на три простых вопроса. Краткость приветствуется.

[старый]

Щасс штакет начнут выламывать, а мне за кого вписываться....?
Зайдёшь в магазин за хлебушком и меньше полутора тышш оставишь. Одно "радует" - зарплаты стабильные. Как и пять лет назад.

[земледелец]

Есть предложения по телефону по 29 без НДС. Конечно в зависимости от качества. но семечки пока нет . Мне кажется это пока пустые разговоры, так, прощупывают.

[VITALY3691]

[quote name='Большак' date='18.9.2020, 11:15' post='235349']
Давайте не будем воду лить. Можно конкретнее: на сколько пострадали производители в ЦИФРАХ? Дайте себестоимость тоннны семян подсолнечника. И какая маржинальность (в процентах) считается Справедливой?

...а вот это вам же нравится, вы же инициаторы,
это писал Никонов ранее, почитайте:.....Сказка: 36.5 рубля за кг.. то ли еще будет? А было 30.5 на старте. Рост на 6 рублей- 20%
Предположу, почему мы не в сказке живем. А потому ,что у нас переработчики не хотят конкурентной среды и идут на подкуп чиновников с целью эту самую конкуренцию уничтожить окончательно.Обосновывают это все заботой о народе..Из каждого утюга этот Мальцев со соей пошлиной)).Министерство экономразвития уже поддержало, обратился к вицепремьеру Абрамченко..Интересно, чем это закончится? Все помнят Скрынник, Улюкаев...
Все эти ограничения конкуренции под разными соусами уже привели к развалу и отставанию отрасли не только от Украины а от всего мира! Доказательства?- вот они- Российское масло на фобе дешевле украинского уже на 60-80 долларов за тонну! это те самые 6 рублейна которые сегодня можно было бы дороже купить сырье а не ныть о повышении пошлин и о закрытии эксорта. Почему мировые потребители не хотят платить такие же деньги за российское масло, как за украинское?. Качество. Отстой. Оборудование устаревшее, технологии , вкладывать в модернизацию не хотят, лучше пошлины пролоббировать и все будет в шоколаде?
Не будет. Дожились до того что на экпорт везут масло, собирая его по всем пыхтящим-дымящим живопыркам во всех городах и весях, где семечку только переводят на жмых и лузгу - какое там может быть качество... Государство оказывает медвежью услугу и себе и стране и ее будущему, сохраняя эти самые 6.5% пошлины, и вводя всевозможные квотирования и запреты. Задушат производителя сырья - вот и конец планам на 24 год.
Который год уже под пошлинами .. было время модернизировать производство, - сейчас время обнуляться и пошлинам, а не повышать их до 20% .

[VITALY3691]

А вот Поспелов писал, почитайте господин Большак...,

В прошлом году,да и в позапрошлом у нас в башкирии МЭЗы вели себя по скотски,как непогода начинали ронять до 14руб /т .Результат ,у нас многие сократили подсолнечник ,перешли на лён ,озимку и другие культуры.С таким отношением пусть идут ***.Простите за мой французский.На кой всралась эта семечка сопли до ноября декабря морозить в грязи возится.Не могут нормально работать ,будут без сырья сидеть.Я лучше ячменя насею,получу 25ц. Уберу в августе ,озимку посею и с 10 сентября отдыхать буду.
А тут ебись почву готовь под семечку ,потом гибриды покупай,сей как лошара под компактор сеялкой точного высева.
А осенью тебя как лоха сраный мэз обувает.Спасибо,больше не надо.Я из 1500га 500 семечки сеял,сейчас 300,в дальнейшем 200-250га не больше.И пусть обосрутся со своими пошлинами.

[VITALY3691]

Давайте не будем воду лить. Можно конкретнее: на сколько пострадали производители в ЦИФРАХ? Дайте себестоимость тоннны семян подсолнечника. И какая маржинальность (в процентах) считается Справедливой?
Ответьте на три простых вопроса. Краткость приветствуется.

« Набранные темпы свидетельствуют о том, что задача по наращиванию производства подсолнечника к 2024 году до 17,4 млн тонн будет выполнена, считает Хатуов»....вот так думают наши чиновники, а то что пошлину ввели и рубят сук на котором сидят это они вместе с масложировиками принимают как должное, но продолжают строить иллюзии. В знак протеста нужно сократить посевы Подсолнечника всем с/х хотя бы на 10% в 2021 году. Мы в этом году сократили на 30% из-за грабежа масложировиков в 2019 году и планируем ещё сократить в 2021г... иначе буду грабли в 2021 году

[Большак]

Уважаемый Виталий!
Не желаете сеять подсолнечник , не сейте. Никто вас не заставляет. Только загляните на соседнюю ветку, про зерно. Что, там другая картина? Кто там мироед?
А вот на три моих вопроса так и не ответили. Только “воду льёте» как студент, который не знает ответа на вопрос в билете.
Кстати, «Студент» ты где? Отзовись Дима!

[Евгений Барышев]

Давайте не будем воду лить. Можно конкретнее: на сколько пострадали производители в ЦИФРАХ? Дайте себестоимость тоннны семян подсолнечника. И какая маржинальность (в процентах) считается Справедливой?
Ответьте на три простых вопроса. Краткость приветствуется.

Так скажу, 30-50% на семечке, не больше. А бывает и гораздо меньше. А переработка сколько зарабатывает, 3-5%? Но за 2 недели или пусть за месяц, а мы за полтора года. Причем несём погодные и физиологические (нервные клетки не восстанавливаются) риски, а переработка чем рискует? Все от цены масла отталкивается, и крестьянам всегда руки выкрутить милое дело.

Не зря на переработку столько негатива, видимо заслужили?

[VITALY3691]

Уважаемый Виталий!
Не желаете сеять подсолнечник , не сейте. Никто вас не заставляет. Только загляните на соседнюю ветку, про зерно. Что, там другая картина? Кто там мироед?
А вот на три моих вопроса так и не ответили. Только “воду льёте» как студент, который не знает ответа на вопрос в билете.
Кстати, «Студент» ты где? Отзовись Дима!

Да нет смысла бисер метать перед вами...вы свою прибыль считайте, а мы будем свою. Вы просто делайте выводы, такой негатив к вам у с/х сложился не на ровном месте и не за один год. И берите пример с Украины

[Большак]

Так скажу, 30-50% на семечке, не больше. А бывает и гораздо меньше. А переработка сколько зарабатывает, 3-5%? Но за 2 недели или пусть за месяц, а мы за полтора года. Причем несём погодные и физиологические (нервные клетки не восстанавливаются) риски, а переработка чем рискует? Все от цены масла отталкивается, и крестьянам всегда руки выкрутить милое дело.

Не зря на переработку столько негатива, видимо заслужили?

Вот начали вроде хорошо! А дальше? Смелости не хватает признать, что имеете шикарную маржинальность?
Наберитесь храбрости и ответьте на следующие два вопроса.

[Большак]

Да нет смысла бисер метать перед вами...вы свою прибыль считайте, а мы будем свою. Вы просто делайте выводы, такой негатив к вам у с/х сложился не на ровном месте и не за один год. И берите пример с Украины

Золотые слова ".вы свою прибыль считайте, а мы будем свою".
Нечего заглядывать в чужой карман.
Не нравится сложившаяся цена - не продавайте!
Не нравится рентабельность по подсолнечнику - уходите на другие культуры.
Негатив складывается только у тех производителей ,кто дальше своего носа ничего не видят. Хотя бы подумали почему год назад была цена 15, а сейчас 30? Откуда такой аттракцион щедрости? Что переработчики перестали быть мироедами ? Ответ простой: посмотрите на динамику роста цен на подсолнечное масло.
Будет цена на масло ,условно, 100 рублей - то и подсолнечник будем закупать по 40.

[Филосерфер]

Про маржинальность . Ее неправильно считать только от прямых затрат. Возьмите стоимость основных средств - Земля, техника, плюс налоги, амортизация ( в том числе и земли). реально получается 10-15% в год при хорошем раскладе и грамотном управлении. В среднем по всем культурам. Одну семечку сеять вряд ли возможно агрономически.