[Forecaster]

Эстонец 2 ЕС как административная единица, конечно, не строит, но наверняка такие проекты частные компании согласовывают с Брюсселем в рамках единой сельскохозяйственной политики. И вообще обнаруживается тенденция: чем крупнее Евросоюз тем тверже экономическое планирование и регламентация. Отчего так пессимистично, уважаемая Семолина?)) Кажется, украинские порты изобилуют обратными примерами, Ильичевск хотя бы.

[Semolina]

Скорее - реалистично. Причем тут украинские порты:) Но... Раз уж речь о портах... и проектах... Не так давно на этом форуме обсуждались планы строительства нового зернового терминала в Новороссе:)

[Эстонец]

Уважаемый Forecaster, ЕС конечно занимается планированием и разработкой общей стратегии развития. Но, смею Вас заверить, проекты, аналогичные элеватору МГТ или заводу бидизеля, не находятся под непосредственным контролем Брюсселя. Это личное горе собственников проектов. Понимаете ли, рыночная экономика. Выгодно Вам, стройте. Не выгодно, не стройте. Риски будут исключительно Ваши. Что же касается непосредственно проектов биотоплива в ЕС, то существуют определенные директивы Брюсселя (о них я уже здесь говорил), которые закрепляют только обязательный объем продажи этого вида топлива, но не его производства. Очаровательная, реалистичней оно конечно хорошо:)

[Forecaster]

Семолина 2 А почему бы и не украинские порты? ))) Кстати, не смотря на хорошие темпы развития перевалки, если сумо в парламенте продолжится, а в экономике будет царить проскрипция, а во внешней экономической политике конфронтация с ближайшими партнерами, вдобавок невыплаты НДС экспортерам, не ожидает ли успешные украинские порты судьба Мууги? На счет Новоросса думаю, все будет ок Эстонец 2 Особенно интересна реплика «Понимаете ли, рыночная экономика», из которой мне следует сделать вывод, что Вы понимаете рыночную экономику лучше собеседника. Что ж учтем… Однако если бы это было так, то логично предположить что у Мууги должна быть более счастливая участь. )) Роль отдельной частной инициативы в принятии решений о масштабных инвестициях уже отнюдь не так велика как в прошлом . Контроль Брюсселя может быть разного уровня. Риски, конечно, будут предпринимательские, но поддержка и не исключено льготные ставки по кредитам европейские.

[Эстонец]

Forecaster, простите, Вы случайно не чиновник из Брюсселя? С рыночной экономикой мы с Вами разобрались. Теперь объясните мне, дикому хуторянину, пожалуйста, что Вы имеете ввиду под "поддержкой и не исключено льготных ставок по кредитам европейских" Короче говоря, куда бежать за деньгами?-) Я серьезно. Уверен, за такую наводку Вам бы выплатили серьезную премию:) Свое мыло Вам дать? Ну так, на всякий случай... Уважаемый, Вашими устами да мед пить. Если бы Вы были правы, то тогда и слова Ваши, что у Мууги должна быть более счастливая участь, можно считать справедливыми.

[Semolina]

Эстонц, Forecaster, видимо, думает, что вы имеете отношение к управлению Мууга:) Оттуда и предположение о счстливой участи... Forecaster, Какое ко всему здась обсуждаемому имеет отношение украинский Парламент? Ну не смешно ли... И участь Мууги наши порты не ожидает:) Уже хотябы потому, что Украина нетто-экспортер зерновых и не перестанет таковым быть.

[Эстонец1]

Нее, Очаровательная, Forecaster думает, что в ЕС, и в Эстонии в частности, деньги на деревьях растут. Только здесь уже все обожранные и ленивые, не хотят за ними забраться... А вообще, приятно встретить на уважаемом форуме человека, который лучше эстонца знает что творится в Эстонии:)

[Forecaster]

Ерничаете! ))) Но все равно желаю Вам побольше того, что на деревьях растет и спокойной ночи!

[yksi]

Эстонец, а Вам от Пиньи Колады вот это: 11.07.2005 Соевый МЭЗ и завод по производству биодизеля в порту Мууга Эстонская компания Muuga Sojatehase AS приступила к проектированию предприятия по производству биодизеля в порту Мууга. Как сообщил oilworld.ru председатель правления Muuga Sojatehase AS Эрик Лайдвеэ, строительство этих двух объектов должно стартовать уже в сентябре-октябре текущего года. А в эксплуатацию оба предприятия планируют запустить в первом полугодии 2007 года. Согласно проекту масло-экстракционный завод будет ориентирован на переработку соевых бобов. Генеральным поставщиком оборудования для МЭЗа выбрана компания Европа Краун. Проектная мощность предприятия - 1 500 тонн соевых семян в сутки. Но переработка сои не является единственной частью проекта, т.к. он предполагает не только непосредственно экстракцию масла, но и реализацию силосно-транспортной составляющей. Силосно-транспортная часть проекта ориентирована на разгрузку судов типа Панамакс на глубоководном причале порта Мууга, транспортировку бобов по конвейерной галерее и хранение в металических силосах общей емкостью 70 000 тонн. Транспортная часть проекта носит реверсивный характер, т.е. при необходимости порт-элеватор может работать, так же, и на погрузку судов. Причем предполагается перевалка не только масличной группы, но и зерновой. К настоящему моменту компания Muuga Sojatehase AS произвела все необходимые согласования в соответствующих инстанциях (пожарный департамент, санитарная и ветеринарная службы) и получила от органов местного самоуправления необходимое разрешение на строительство. Проект уже заинтересовал ряд европейских банков. На сегодняшний день от них получено несколько предложений на финансирование проекта. Эрик Лайдвеэ уверен в том, что завод по производству биодизеля придаст дополнительную устойчивость соевому МЭЗу, поскольку производимое соевое масло в полном объеме планируется перерабатывать в биодизель. Реализация биодизеля будет ориентирована на е

[yksi]

Реализация биодизеля будет ориентирована на европейский рынок. Планируемый объем производства биодизеля составляет 100 000 тонн в год. Реализацию соевого шрота предполагается ориентировать преимущественно на европейские и российские рынки Oilworld.ru

[Эстонец]

Пусик, даже не знаю, что Вам сказать. Мысль конечно интересная... Но... 8-ого числа ЗОЛ опубликовал новость. Во второй половине августа в Вентспилсе начнет работу новый зерновой терминал. Чем ребятки будут его загружать, дело вроде понятное. Деньги на это удовольствие потрачены бюджетные, казахский папа скажет, ни тонны казахского зерна на Балтике не проскочит мимо Вентспилса. А вот чем муугавские лихие парни собираются загружать свою так называему силосно-транспортную часть соевого проекта не понятно. Только своими бобами? Однако дороговатое удовольствие получится:) Или перехватят у стоящего от них в 100 метров муугавского зернового элеватора их зерновой поток? Так вроде и перехватывать особо нечего, элеватор то незагружен... Но мысль вцелом хорошая, как раз в канве данной темы уважаемого форума:)

[Эстонец]

Перечитал реплики вот уже почти полугодовой давности. Интересное кино вообще-то:) Вчера смотрел новости про посещение Путиным порта Усть Луги. Уважаемые, слышал ли кто что-нибудь про перспективы появления зернового терминала или МЭЗа в этом порту? Буду благодарен за ответ. С уважением, Эндель

[над вольною Невой]

Зерновой терминал в плане строительства порта есть,однако на настоящий момент неопределены источники финансирования строительства.

[Эстонец]

Ах вот так:) То есть, дело за малым - найти сумасшедших с деньгами:)))

[yksi1]

Ага... Так же, как и с угольным терминалом в 2002, когда инвесторы не хотели, а государство не могло. Интересно, не потому ли в декабре 2001 служба безопасности полётов не рекомендовала ВВП поездку в У-Л?:))) Погодные условия, погодные условия... Главное – деньги, вернее их отсутствие

[Эстонец]

Пусик, мне думается, что главное - не наличие или отсутствие денег как таковых. Денег в России сейчас достаточно много. В данном случае основополагающий фактор это эффективность их вложения. Почти четыре года назад г-н Ушаков, придя в Росхлеб, сказал: мы перцы крутые, будем строить в У.Л. зерновой терминал, утрем нос эстонцам. Когда там появился уважаемый Юрий Юрьевич, то заявил: о да, круче нас бывают только яйца, идея классная, бум строить. Нет сегодня в Росхлебе Юры. Да и сам Росхлеб уже далеко не тот, что был при Леониде Степановиче. Нет Росхлеба в Усть Луге. Три года назад мне случайно попал опросник какой-то российской компании, не помню ее название. Этот опросник был распостранен по всем более-менее значимым зерновым компаниям. Его смысл заключался в сборе инфы по возможному зерновому грузопотоку через У.Л. Время прошло, но серьезных движений в проекте элеватора до сих пор нет. В чем же дело? Попытаюсь обобщить некоторые слухи и разговоры, дошедшие до моего хутора в диком, дремучем лесу. По словам одного хорошего муугавского специалиста, бывшего капитана, выбранное место для порта в У.Л. далеко не самое удачное. Болото, что серьезно усложняет строительные работы. Это вопрос капвложений. Морские течения, проходящие в этом месте, намывают дно и делают необходимыми частые работы по углублению. Это вопрос производственных затрат и себестоимости.

[Эстонец]

В Эстонии владение гос. собственностью, а земля в порту ею является, возможно только специфичной эстонской формой – “правом застройки”. Если кто-то пожелает получить под проект землю в порту Мууга, порт в соответствии с Законом о Гос. поставках объявляет открытый тендер на получение “права застройки”. В тендере может участвовать любой желающий, резидент или нерезидент. Выигрывает тендер лучший проект, предложивший наибольшую цену. Какие-то левые телодвижения практически исключены. В отличии от России все весьма прозрачно. В У.Л. получение земли связано с каким-то диким российским гимором. Надо дать взятку зелеными с шестью нулями, подарить непонятно кому значительную часть акций своего проекта. Не знаю к этому ли моменту относятся слова Путина руководству порта, что не стоит выжимать из владельцев терминалов лишние пару-тройку лимонов. А это опять же к вопросу капвложений.

[Эстонец]

За 2005 год Muuga Grain Terminal благодаря сверхчеловеческих усилий специалистов ньюйорского офиса (на самом деле больших профессионалов) перевалил всего 250 тыс. тонн зерна. И это при том, как пишет СовЭком, что год был хорошим, с весьма благоприятными условиями для формирования урожая озимых зерновых, в отличии от нынешнего 2006 года. Не везут зерно на Балтику, не выгодно. Намного ли будет дешевле его возить через У.Л.? Да, есть экономия на ж/д тарифе через Эстонию (1.5 евро/т). Да, есть экономия внутреннего ж/д тарифа по сравнению с импортным. Тут говорят про ВТО. Кто скажет, сохранится ли эта разница тарифов. То есть, похоже, что при наличии уже существующего MGT, новый зерновой терминал в У.Л. не сможет работать с такой же доходностью как Новороссийский элеватор. А значит, с отбивом вложенных инвестиций, с их эффективностью использования не получается красивая картинка. Но это так, мысли вслух. Время течет, все меняется... Вон Ваша подружка всеже перешла на второй курс:) Так, смотришь, и до пятого дотянет:))) В России все возможно, рыночная экономика:) Газ хохлам по рыночной цене... Недавно слышал байку. Вызвали как-то в кремль руководство Кузбасуголя и сказали: вы там что, ох..ли, полезли в Муугу со своим угольным терминалом. Нука быренько в У.Л. И те ответили: есть сидеть на попе ровно. Посмотрим...

[над вольною Невой]

2 недели назад У-Л нарезали дополнительно 345 га,на которых по проекту генплана размещены комплекс наливных грузов,генеральных грузов и зерновой терминал.Однако,как Вы и отмечали выше,зерновой терминал был "забит" в проект стараниями "Агроса",который в последнее время охладел к У-Л.Тем временем строительство терминалов в Финском заливе продолжает бередить беспокойные умы искателей путей вложения средств стабфонда.

[Эстонец]

Средства стабфонда, говорите? То есть государственные деньги? Ну это принципиально меняет суть вопроса:) Использование для проекта зернового терминала бюджетных средств - великолепная, красивая идея:) Любая частная компания, а Агрос вроде ее и является, боится распрощаться со своими кровно и честно заработанными денюжками. Как понимаю, у Агроса деньги Потанина. Вот тут и играют моменты объема необходимых инвестиций, их окупаемости... начинаются просчитываться всевозможные риски... Тогда, все то, о чем говорил выше, важно и существенно. Если конечно не будет очередной установки партии, не выполнив которую можно потерять бабки в другом месте. Например, в Норникеле. До сих пор не могу въехать чего это Потанин полез в сельское хозяйство, выкупил акции у Леонида Степановича. Получил задание партии поднимать эту отрасль, с которого он теперь плавно и грамотно соскакивает?:)