[Солнце]

Варяжский, да ладно три дня, графики на ИДК-шной панельке посмотрите, месяца по два это все тянется... Смешнее всего с интервенциями конечно, как Г ляпнет про высокую цену, и все сидят ждут, зерно придерживают, и рынок прыгает, как сумасшедший... А покупатели, спорим, что те, кому надо уже давно обо всех закупках договорились, а не ждут, когда цены вниз покатятся...

[Expert]

Да ладно порвут. В начале 2004 было и под 6 было и ничего. У хранцузов она уже стоит на внутреннем рынке 163 убитых енота. Ну прикроют в январе, а до января искомые млн. 7-8 пшенички вывезут. Вопрос еще будет ли что вывозить потом, пшеницы для формирования экспортных партий не так уж много и практически вся на юге.

[Варяжский Гость]

Ну, об ИДК-шной панельке лучше помолчим, штоб на смех никто не поднял. "А покупатели, те, кому надо", что на весь сезон "договорились"? Что-то не очень похоже, предложение-то по пшеничке, кажись того, назад отыгрывает. А кстати, чтобы выбросить объемы на рынок одномоментно, его надо иметь в "центральном" управлении, а оно в частных руках. И как "приказать" продавцу продавать, если он того не желает, ни в жисть. Запретить продавать можно, а наоборот нет. Продразверстки? Ха-ха! Интервенц. фонд? Он мал для рынка, да и того и гляди его на экспорт спустят.

[Expert]

P.S. В сегодняшней ситуации спроса на нашу пшеничку и конкуренции среди экспортеров понизить цены путем сговора не получится. Моя такая мнения

[Солнце]

Expert, лана, у вас цифирь всегда сильно усредненная и несколько завышенная, это я тебе по опыту говорю, сначала с уч рынка пообщаешься потом с вами, реально на рынке пониже цены будут... И нес порь даже... Варяжский, не будем, тем более, я ей практически не пользуюсь... не на весь конечно, но практически уже у всех потребность по максимуму закрыта, я про серьезных экспортеров говорю. А вы не сговариваясь, это паразительный факт у вас там сарафанное радио на рынке, ага соседи сбрасывают объемы или придерживают и я так буду. Приказать никому нельзя, если речь идет о Б to Б, сверху можно, да не всем, но рынком как-то умудряются управлять в смысле ценами и без сговоров (масложир не берем). Вот интервенциооный фонд точно ХА!, но млин, как на рынок влияют эти заявления чиновников, убиться можно... Уже спустили

[Варяжский Гость]

Почему если люди, каждый исходя и СВОИХ соображений и СВОЕЙ оценки конъюнктуры рынка, приходят в одному выводу (в данном случае придерживать зерно), так сразу сговор или сарафанное радио? Вектор обчественного развития, однако, складывающийся из множества разнонаправленных векторов...:):) По поводу заявлений чиновников. Удивительно не то, что они влияют на рынок, а то что столько раз на них покупаются...

[Радостный]

Как бы там ни было стартовые цены на новый сезон уже сформировались. И это радует.

[w.o]

Как настоящий переработчик заявляю следующее: лично я продолжаю закупаться, не смотря на рост цен. Купить на год вперед возможности не имею, а если бы такая возможность была то постарался бы купить сейчас весь объем, т.к считаю что если цена "вздумает" отыграть назад, то незначительно - предпосылок для этого нет, а ловить "низ" цены - дело безнадежное. Но и "Ж" никакой не вижу, ситуация для нашего рынка не критичная. Рост цен это не "Ж", это всего-лишь рост цен.

[Солнце]

Варяжский, вот последняя ваша фраза все объясняет (я про покупаются) и очень показательна для этого рынка с большим числом весьма разрозненных участников (броуновское движение) а векторы ваши (нагревание, охлаждение не более того). w.o, вот пример. Варяжский и в продолжение: Вся работа рынка построена на создании ажиотажного спроса или ажиотажного предложения, поэтому кто успел, тот и съел... рынком управляют спекулянты, поэтому у вас, то Ж, то шоколад. Но кому-то такая жизнь нравится...

[Expert]

да тут еще про базис выяснять надо. Стапроволь и Краснодар с Ростовом разные регионы, и потом линеный элеватор или CPT-порт или даже линеный, но недалеко от порта. И потом может и говорят ниже, только это уже политика, многие этим увлеклись в последние недели

[Варяжский Гость]

Солнце, в развитие "Вся работа рынка построена на создании ажиотажного спроса или ажиотажного предложения". Так что же тут удивляться и сетовать, рынки сельхозcommodities они все такие, что в ЕС, что в США, что в Аргентинии, что в Кенгурятии. Посмотрите на временные ряды котировок наличных и фьючерсных контрактов за июнь-июль-август, как они амплитудились в зависимости от мнений, слухов, оценок, которые затем опровергались и т.д. и т.п.

[Солнце]

Експерт, да я понимаю все, у меня ситуация еще хуже, чем у вас мне совсем усредненные цифры давать приходится, даже если и укахываю базис Краснодар, у нас это важным не считают вычеркивают обычно. А на счет говорят ниже, да нет, думаю и закупают по такой...

[Солнце]

Варяжский, да мне, то чего сетовать, разве только на непрозрачность компаний, на этом рынке трудящихся... С сахаром, кстати ситуация иная несколько, рынки конечно с жуткой спецификой, пока разобралась, возненавидела. Понятно, что и там спекулянты сейчас основной тон задают, но так не всегда было, для сахара это временное явление и уже в следующем году он стабилизируется (про мировой речь идет). Ну и у нас тоже, коридор по пошлинам со следующего года новый действовать начнет и все устаканится. В любом случае это рынок более регулируемый, чем зерновой...

[w.o]

Что вы имели в виду по фразой "вот пример" ? То, что я купился? Вовсе нет, я всего лишь анализирую ценовые колебания в течении зрнового года. И с уверенностью могу сказать, что покупая в начале нового урожая даже по завышенным ценам, можно смело делать запас месяцев на 8. Дальнейший рост цен в течение этого периода гарантирован. Итог "+".

[Солнце]

w.o, только то, что вы покупаете, в данном случае независимо от цен на рынке, возможно варьируя объемы закупок. Если бы крестьяне не придерживали в ожидании шоколода (его всегда на всех не хватает) а также потихоньку продавали, то рынок колебался не так серьезно...

[Expert]

w.o. как раз в 2004 покупали по завышенным ценам продоволку, потом такой попандос оказался: мука в заднице, а цены на пшеницу падали уже с конца осени, если я не ошибаюсь. Итог - бальшой прибальшой минус . Если бы все было так просто, все бы трейдеры и переработчики в шоколаде были. Тот же Гленкор ежели напряжется может все товарное зерно в России скупить Да, и хранение не забудьте посчитать.

[w.o]

Я и не говорю что все просто. По продоволке согласен, и особенно по муке, но тут это частенько бывает. А вот по фуражу: 2003 - 2004г.г. с начала уборки 2003 по апрель рост, до мая 2004 г.включительно, затем цена упала. 2004 - 2005 г.г. с августа по декабрь 2004 г. рост, до Нового года, затем вниз до уровня июля 2004 г Я это к тому говорю, что при всей непредсказуемости рынка, все-таки существует период времени в течении которого можно покупать без особого риска, в т.ч. продоволку ( с оглядкой на экспорт и виды на урожай).

[бычок]

Думаю сценарий развития цены на 3 класс будет следующим: сначала подрастем к февралю до 4500-4800 потом мсх начнет продавать свои запасы начиная с конца февраля. В марте будет понятно как перезимовали озимые и цена остановиться или присядет до 3800-4000рублей за тонну. Я думаю так.

[Варяжский Гость]

Каки таки запасы МСХ? Вот Солнце авторитетно заявило, что нетути интервнц. фонда, весь растворился в заокеанских далях. Или вы имеете ввиду те, что Гордеев грозился закупить из зерна нового урожая?

[Солнце]

Все буду молчать как рыба (да простит меня барракуда), а то потом опять скажут, что это Солнце во всем виновато...