[Delfina]

.

[Delfina]

.

[чеширский кот]

Глубоко- и многоуважаемая Язва! Вы писали: "знаю, что делается для того, чтобы социального негатива избежать, какие деньги кидают на выплату пособий по безработице и что придумать, чтобы людей занять". Что говорится в верхах и что на самом деле происходит в низах мы видим, хотя бы из сообщения Igrokа. И не только из него. Да, верхи охватил серьезный мондраж, это заметно. Стали говорить много правильного. Но вертикаль то для решения кризисных задач не заточена. Буксует и саботирует на каждом шагу. Все делается крайне медленно или шиворот-навыворот. Надо не сказку сочинять, как вы изволили выразиться. Хватит уже сказок про островки стабильности. Дайте реальную свободу хотя бы малому бизнесу, это позволит трудоустроить какую-то часть людей. Вспомните 90-е, скольких тогда пристроил челночный бизнес и позволил выжить? Вот один из выходов. Надо что-то подобное, НО фиг, чиновники и менты на местах реально дадут это провести. Без серьезной и настоящей смены режима управления никак не обойтись.

[Delfina]

ЧК, респект! Вот и я о том же, только по-своему. Чем еще занять народ:Кустарным производством. Кооперативами. Кружками по интересам. Хотя... народ и сам найдет для себя выходы - лазеечки, лишь бы власти не мешали выживать.

[чеширский кот]

Вот-вот, Дэли, хотя бы не мешать, как минимум. Но ведь не смогут не мешать, природу шакалью не переделаешь. Так и хочется привести один пример из истории становления китайского фермерства, еще в начале 80-х годах XX-го, разумеется, века. Как и у нас завистливые соседи начали их сжигать и убивать, а местные чинуши притеснять (чиновники нигде самодостаточных людей не любят). И вот в одном уезде стали гнобить фермеров особо жестко. Что делает центральное правительство? Моментально в отставку соответствующих чинуш, а чтоб "красного петуха" не пускали, вводит войска и показательно на всю страну берет фермеров под опеку. И ВСЁ!!! Вскоре впервые за многие столетия китайский народ наконец-то стал есть досыта. Даже пшеницу, заметьте, перестали импортировать.

[igrok]

Дааа кругом от правительства только разговоры. Ни фига толков. Из общения с разными людьми, в т.ч. и при правительстве - идем мы к китайской модели жизни. Смотрим: авиа сейчас что делают ? правильно сливают в гос/струкктуру; металлурги там же скоро будут; с/х... посложнее но тоде все к тому идет. Банки думал тяжело принудить с государству - оказалось ошибался. Есть очень хорошая схема. банкир рассказал, приходит банк сторонний, но сильный и говорит на тебе сколько надо, хочешь 100 лямов хочешь больше, под низкий процент и на длительный срок. Берем? - берем. а потом через разные законно-незаконные схемы долг банка передается другим, а те говорят мол срочно погасите кредит и все обещания мол вам давал предыдущий банк или инвестор, а нам верните сразу. Уверяю даже 100 лямов банку вернуть в течении месяца практически не возможно - банк то раздал деньги на длительный срок и возврат по первому требованию ни как не исполнить. В итоге покупают за копейки весь банк с его филиальной сетью.Но что радует, многие банкиры просчитали такой сценарий и отказались от такого подарка. А есть те которые согласились, но их уже и нету как самостоятельных. Короче национализация идет себе тем путем, который ей проложили, и все слова о чистом и возвышенном чистой воды мишура. Язва, а можно по конкретней - что же все таки делает наше правительство и куда посмотреть что бы увидеть результат.

[Delfina]

.

[чеширский кот]

"что делается на местах я знаю, если не лучше Вас, то больше - информированнее я". То и ответьте, в частности, как такое моежт быть? 26.11.2008 15:02 : Владимир Путин предлагает повысить ответственность представителей госорганов за нарушение правил конкуренции Выступая на заседании Совета по конкурентоспособности и предпринимательству, он сказал, что в прошлом году было выявлено около трех тысяч актов органов госвласти и местного самоуправления, неправомерно ограничивающих конкуренцию. Блин, Язва, г-о-о-о-о-д прошел. Кого-то сняли? Кого-то посадили? Акты неправомерные отменили? Почему возмутился только сейчас, ведь это же в твое президетство было? И это вы называете правительством? Это даже не смешно.

[Delfina]

.

[чеширский кот]

Предлагаю считать молчание Язвы знаком согласия со всем тем, что мы тут наговорили. Добро пожаловать в ряды внесистемных критиков, Язва!!!

[язва]

Игрок, а что Вы называете РЕЗУЛЬТАТОМ? Из всех Ваших пылких речей я как раз реальной безэмоциональной оценки-то и не вижу. Вижу пространно- забавно описанный механизм РЫНОЧНОГО отъема собственности у одних субъектов другими. Про банки. Это никак не отечественное изобретение, а давно известное и широко используемое во всем мире. Далее - авиация. Опять это не национализация, как вы тут излагаете, а создание структуры с госкапиталом в основе. НЕ ЕДИНСТВЕННОЙ, а наряду с частными. Стало быть - это не национализация. Так вот. Какого результата Вы ждете от правительства, помимо того, что оно обещало. А все, что обещало - делает. Опровергните, друг мой.

[чеширский кот]

По-моему, Язва решила восполнить дефицит Семолины на нашем Форуме :)

[Delfina]

.

[язва]

ЧК. Вот именно - соблюдение антимонопольного законодательства - прекрасный пример. За прошедший год было выявлено, осуждено, отмечено и т.д. случаев нарушения антимонопольного законодательства. Посадить, я знаю, никого не посадили, выгнать - кое-кого выгнали (например в дорогом моему сердцу Россельхознадзоре), отменить акты - поотменяли кое-какие. А вот те, которые отменять не захотели - протолкнули изменения в законодательство, чтобы не было нарушения ;))) ЧК!!! Президентство и премьерство - суть разные вещи. Далее, а ЧТО я должна называть правительством? Вскрыли нарушения и объявили о них, чтобы впредь не повторялось. Повторяться, конечно, будет - дак ведь это -жизнь. Поклянитесь, что ни разу не нарушали правила дорожного движения, а ведь они тоже федеральный закон!!!!

[язва]

ЧК! Мне лестно сравнение с прелестной Семолиной, однако, я открыта для дискуссии. Докажете, я соглашусь с вашими доводами. А сейчас, я не вижу, что страна (с Ваших слов) летит в пропасть. Я как раз, наборот, вижу упрочение ее положения и формирование порядка - от анархии и черт-те чего, что было последние двадцать лет - начала выстраиваться система законодательной и исполнительной власти. а в Ваших, простите, подвизгиваниях я слышу каприз бутуза - хочу сейчас сию минуту все розы с торта!

[Delfina]

.

[чеширский кот]

Язвочка, а главное то, главное. Что "откошмаренный" бизнес после ваших "выгнать - кое-кого выгнали (например в дорогом моему сердцу Россельхознадзоре), отменить акты - поотменяли кое-какие. А вот те, которые отменять не захотели - протолкнули изменения в законодательство, чтобы не было нарушения". Извините, как был трёп, так и остается. Бизнес он что, стал жить лучше и вольготнее? Все-таки надо по Жванецкому, что-то в Консерватории подправить.

[чеширский кот]

Язв-а-а-а--а! Какая нах...ер, система? Где вы видите законодательную власть? Это Грызлов с Мироновым законодатели что ли? Один блеф в стране, какую сферу ни возьми. Еще скажите про отреформированные суды и армию. Феодальное общество с вотчинными князьками. Простой пример, на себе. У нас в подвале жилого дома устроили круглосуточную сауну. Прямое нарушение законодательства (не говоря уже о СНиПах), угроза безопасности жильцов и пр. Поднял свой подъезд, вынудили (ссылаясь на законы) Префектуру признать незаконность выдачи разрешения, пожинспекцию МЧС выдать предписание о закрытии. Ну и что пошли с этим по всей московской вертикали власти включая прокуратуру. Итог - все по-прежнему, поскольку сауну крышует рук-во московских ментов. И это ваша система власти?

[Delfina]

Довели... самого спокойного Кота, на форуме.

[чеширский кот]

Дели, какое тут спокойствие. Только вчитайтесь в слова Язвы: "я не вижу, что страна (с Ваших слов) летит в пропасть". Да как эти люди могут чем-то управлять, если они СЛЕПЫ. Да не с моих слов, Язва, не с моих, вы статотчеты (даже официальные) за месяц почитайте, только понимательнее. Новости опять-таки и не только Вести или Время. Да и представления у нас с вами о порядке сильно различаются. Если сбросить словесную мишуру, то интеллектуально ваш ВВП так и не превзошел уровень гебешного топтуна. И страну построил под уровень своего понимания, так проще и понятнее, для него.