[ТОО "МАБ"]

Боже, ну, почему люди так часто отказывают другим людям в праве на самостоятельный образ мыслей? Если он расходится с вашим, то непременно "несчастный" идеологически обработан. Осталось только обсудить, кем?
Не знаю, ТОО МАБ, насколько ваш опыт пиарщицы помогает ориентироваться в социо-культурных и политико-религиозных реалиях и пр. современного мира. Но я изучал предмет отнюдь не по журналистким репортажам и не по интернетовским "уткам".
"опять же личность врага определилась...грустно, товарищи..." - пишите вы. Если бы определилась многое было гораздо проще. Проблема в том, что ни политики ни обычные люди в массе своей масштабы угрозы еще не представляют.

никто не может помешать вам иметь свою точку зрения. ни вам, ни тем более кому-либо. об этом голосовал еще Вольтер. я же хотела только сказать, что абсолютно профессионально замечаю инсценированное (не знаю кем, вам виднее, это ваша страна) нагнетание межнациональной напряженности. но одно дело иметь свою точку зрения, другое - декларировать ее, цитируя СМИ, проливая воду на мельницу непонятно чьих интересов. и на мой взгляд, данная трибуна вовсе не предназначена для митинга.

[Лейла]

никто до сих пор ни разу сколько-нибудь убедительно не ответил на вопрос о совместимости ислама со свободой слова и совести, равноправием женщин, плюрализмом, отделением религии от государства, — короче говоря, с демократией?

а я вот этого не понимаю...мне как женщине - ни какого такого равноправия не нужно ...вот оно есть - а мне не надоть!
Есть умные, сильные и решительные ( т.е умеющие принимать решения и нести за них ответсвенность) мужчины...вот и пусть будут Главными. не вопрос...просто в русских мужчинах найти "ум, силу и решительность" очень проблематично...с огнем - не находишь...и если с умом еще куда ни шло, то с умением принимать решения- полный крах, не говоря уж про ответсвенность...но ни чего не попишешь, сами же русские бабы это в них и извели за 80 лет, превратив их в подкаблучников и послушных мальчиков...
Ах, " отправили бы вы своего мужа /сына в Афганистан, Дагестан?"...ЗИИ очнитесь...Гришка Мелехов не спрашивал у мамы или жены или полюбовницы - идти ему на войну или не идти...Потому что он- МУЖИК...А Ваш вопрос - из области не мужских, а женских, хотя Вы и сами этого не понимаете даже...Что значит "отправила" не "отправила" ? Это мужское дело защищать страну, и мужской вопрос - идти ему или нет...Привыкли понимаешь все вопросы спихивать на баб, " а ты решила, а ты сказала"...тьфу...И отмечу разницу - мусульманину такой вот простой вопрос не пришел бы и в голову - спросить у женщины "что ему делать"?..Потому что он-Главный в доме. Его так воспитали и вырастили. Он главный и он принимает решения, и он несет ответсвенность, в отличие от славян-христиан.

По поводу плюрализма...а Вы еще не наелись пустой болтовни за 20 лет? а у меня- уже в печенках

[старый]

ТОО МАБ ,Вас лично казахи не трогают? Вся моя многочисленная родня посчитала за благо слинять на Урал и в Сибирь в 90-е годы.
Тему ЗИИ похерил. Стихов не пишут....

[Delfina]

Тему ЗИИ похерил. Стихов не пишут....

И правда, Старый, похерил ЗИИ тему. Даже моя любоффь, его отвлечь не смогла!

[Delfina]

Кто нибудь, остановите эти распри! Похоже, народ добровольно, по своему здравому уму и своей твердой памяти, заходит в такие дебри, что читать ветку становится невозможно!

[ТОО "МАБ"]

ТОО МАБ ,Вас лично казахи не трогают? Вся моя многочисленная родня посчитала за благо слинять на Урал и в Сибирь в 90-е годы.
Тему ЗИИ похерил. Стихов не пишут....

я же на севере Казахстана живу. у нас конечно есть свои сложности, даа. в основном с женихами (у меня две дочки))).
дело в том, что во всех сферах моей деятельности этнические казахи мало что понимают...дизайнер казах? нету таких...психолог казах?!!! а и не смешите...а педалю попедалить это даа, они любят. но меня лично это мало трогает. такие как мы, русские, штучный товар...
в общем, приспособились как-то. я даже турков уважать себя заставила, а они ппц какого о себе мнения. главное это не то, какой ты национальности, главное - кто ты...

а стихи вернутся))) вот дождь перестанет, и они прилетят.

[старый]

(Сообщение удалено)

[Лейла]

Разве можно похерить красоту, Дельфина? Она вечна...
А вот и стихи нашлись, тоже из старого нашего...всем известного и всех - объединяющего прошлого...

****

Осенней ночью за окном
Туман поссорился с дождем,
И беспробудный вечер,
И беспробудный вечер.
О чем-то дальнем, неземном,
О чем-то близком и родном
Сгорая, плачут свечи.
Сгорая, плачут свечи.

Казалось, плакать им о чем?
Мы, в общем, праведно живем,
Но иногда при встрече,
Но иногда под вечер
Становится чего-то жаль,
Мы вдруг садимся за рояль
И зажигаем свечи.
И зажигаем свечи.

А свечи плачут за людей,
То тише плачут, то сильней,
И позабыть волшебных дней
Они не могут, свечи.
Воск умирает от огня,
Но память прошлого храня,
И за тебя, и за меня,
Сгорая, плачут свечи...
И очень важно для меня,
Что не боится воск огня,
И за тебя, и за меня,
Сгорая, плачут свечи.

Михаил Звездинский

[Лейла]

Русский романс

Вы мной играете, я вижу.
Смешна для вас любовь моя,
Порою я вас ненавижу,
На вас молюсь порою я...
Вас позабыть не зная средства,
Я сердцем искренно скорблю;
Хоть в вас царит одно кокетство,
Но я вас всё-таки люблю.

Немало душ вы погубили.
Но это вам не всё ль равно?
Ах! Никогда вы не любили,
И вам любить не суждено.
Надежда мне лишь утешение,
Да, я надеюсь и терплю.
Бездушны вы — в том нет сомненья,
Но я вас всё-таки люблю.

Наступит время, может статься,
К вам в сердце вкрадется любовь.
Вы перестанете смеяться,
И страсть взволнует вашу кровь.
Терзанья ваши сознавая,
Свои мученья искуплю...
Я вам таких же мук желаю,
Но я вас всё-таки люблю.

Слова Н. Ленского. Музыка N.N.

[ТОО "МАБ"]

спасибо. порадовали))

[Лейла]

В.В.

Я несла свою Беду
По весеннему по льду.
Надломился лед - душа оборвалася,
Камнем под воду пошла,
А Беда, хоть тяжела,-
А за острые края задержалася.

И Беда с того вот дня
Ищет по свету меня.
Слухи ходят вместе с ней с Кривотолками.
А что я не умерла,
Знала голая ветла
Да еще перепела с перепелками.

Кто ж из них сказал ему,
Господину моему,-
Только выдали меня, проболталися.
И от страсти сам не свой,
Он отправился за мной,
А за ним - Беда с Молвой увязалися.

Он настиг меня, догнал,
Обнял, на руки поднял,
Рядом с ним в седле Беда ухмылялася...
Но остаться он не мог -
Был всего один денек,
А Беда на вечный срок задержалася.
**
кроме Марины хорошо ее поет Елена Ваенга...душевно...как раз пятничный вечер...камин...огонь и вечность.

[язва]

Лейла!
1) Кроме Марины (нашли певицу!) эту песню лучше всех поет Пугачева (верне -пела, 20-летней давности у меня запись).
2) Насчет Гришки Мелехова крайне неудачный пример. Вы с литературными источниками поаккуратнее, а то разотру.
Гришка Мелехов не спрашивал у мамы, идти ли ему на войну, потому что он был не МУЖИК, а КАЗАК, т. е. от рождения военнообязанный. У него НЕ БЫЛО выбора. Вот такие сословные выверты были в России. ВСЕ лица мужескаго полу, приписанные к казацкому сословию числились в составе регулярных частей со дня рождения (включая инвалидов детства).
А вот у МУЖИКА выбор был, и к маме прислушивались, например, не брали на службу единственного сына...

[ЗИИ]

Всем привет. и Спасибо.
Коту Чеширскому за косвенную помощь :-)

Дельфина! в ваших устах слово..похерить..звучит мягко говоря не уместно. Если ваше предложение ..окружить меня любовью..действует ближайший понедельник включительно, я его рассмотрю. Обещаю :-)

Старый! что за лексикон! чему мы учим молодёжь! :-)
Дельфина:ваше предложение про окружить меня любвью, я рассмотрю в ближайшее время. Вы не откажитесь? Точно? Ловлю на слове :-)

Ну похерил. тему стишков. Ну старался..смачно и с шумом..Все ( заинтересованные лица ) обратили внимание..
ТОО МАБ! а вы не подскажите, через какого южного соседа в РФ идёт львиная доля афганских наркотиков? Нет? не по делу? Да, я читал вашу рекоаму на ЗОЛе
По делу: стюдента из МГИМО отчислили. Выказав уровень корумпированности системы образования( липовые ЕГЭ) и заодно падение нравов у молодёжников ( он ведь кучу молодёжи катал, мимо Вечного Огня никто и не сопротивлялся )

Ещё слегка похерю : кто успел заметить, было ( тому 3 дня)краткое сообщение об отказе выполнять приказы командования у более 190 солдат призванных из Кавказа. В любимом Пермском крае( что это как не мятеж?) Успокаивали с помощью муллы! ( никак иначе!!!)
Первые же результаты проверки вскрыла, что кавказцы создали миниячейки во всех подразделениям , где служили, заставляя делать грязную и тяжёлую работу других ( угадайте кто эти другие) И всё терпелось.
Херну, как вы пишите ещё раз. Сегодня на ВВС: Merkel: 'Multiculture has failed' . Это про ислам в ФРГ. Не-а. Не встраивается.

Короче: Зло сгущается. И Единственная надежда, что почувствовав сладость цивилизации, здо перестанет размножаться как саранча и будет менее рьяно следовать догматам.

Так, что там про любовь писали: что мол либо что-то ещё не рождённое, либо остатки чего-то, что нам понять не суждено.
Включаюсь в амурно/гламурную тематику.

Язва, привет!

[ТОО "МАБ"]

ТОО МАБ! а вы не подскажите, через какого южного соседа в РФ идёт львиная доля афганских наркотиков? Нет? не по делу? Да, я читал вашу рекоаму на ЗОЛе

ха!!! а вы не вкурсе кто их крышует эти поставки, страна происхождения эттой волшебной всемогущей транспортной компании???!!!
а я в курсе. вот не надо мне втирать, мон ами. я муку продаю, да, но эт не значит что я лох.

все хороши, если честно. но если уж называть ЗЛО своими именами, то имя ему - АЛЧНОСТЬ И КОРРУПЦИЯ.
и всегда найдется жид или магомед, который будет во ВСЕМ ВИНОВАТ!!!!

я в рамках своей преддипломной практики сейчас занимаюсь общественной деятельностью, немного в материале по исламу. мы возим семинары по тоталитарным деструктивным сектам, я повторюсь, экстремистские исламские группировки, призывающие к джихаду, не относятся официально к классическим конфессиям, а имеют цели весьма и весьма более прозаические - деньги, используя при этом благовидные предлоги Корана.
более того, вы привели пример армии, а я видела информацию по тюрьмам, там идет обработка весьмаа эффективноо полным ходом.
институт воров в законе изведете, получите марионеток вахаббитов почище...
тьма сгущается, но светлеть начинать нужно с головы. спокойной, холодной и здравомыслящей. а не вопящей и брызгающей слюной.

"плохое правительство выбирают хорошие люди, которые не пришли на выборы".
не мое, но хорошо сказано.

[ТОО "МАБ"]

больше всего мне нравится название нашего стихийного митинга:
просто стихи
эт мы типа так шифруемся, даа?

[Лейла]

Гришка Мелехов не спрашивал у мамы, идти ли ему на войну, потому что он был не МУЖИК, а КАЗАК, т. е. от рождения военнообязанный. У него НЕ БЫЛО выбора. Вот такие сословные выверты были в России. ВСЕ лица мужескаго полу, приписанные к казацкому сословию числились в составе регулярных частей со дня рождения (включая инвалидов детства).
А вот у МУЖИКА выбор был, и к маме прислушивались, например, не брали на службу единственного сына...

Язва...вы мне о сословии, я же о роли мужчины на этой земле...Не нравится Гришка? Да и Господь с ним...Мне далеко ходить не нужно за примерами...в 43 году дед мой ушел на фронт от 6 детей...у бабушки не спрашивал...почему раньше не ушел?- от 6 детей не брали.Вернулся в 45. Похоронен в 47. Ни казак ни разу.
Да и Язва - не пугайте меня интеллектом...я в него верю, без испугов. А турнир исторический можем конечно продолжить, но я тогда буду рассказывать про генерала Каппеля и Михал Александровича (который Романов) ну и других исторических персонажей. Вам может не понравиться.
МАБ, тема была вовсе не для сведения политических счетов. Если ЗИИ не нравится то что происходит вокруг - ни кто ему не мешает вступить в любую оппозиционную партию и ходить на выборы, печатать листовки и развозить их по деревням.Это хоть будет дело и позиция Мужчины...а форумы сотрясать все умеют...тепло и в попу ветер - не дует))) спорь себе до мозолей на двух пальцах...

[язва]

Привет всем!
С удовольствием, Лейла, с Вами поспорю. И о роли личности в истории, и об истории в жизни отдельных личностей. Только пример про деда (царствие ему небесное и вечная слава) опять неудачный привели. Если он уходил добровольцем, то брали всех сразу с 41ого, даже если была отсрочка (болезнь, дети, и пр.), а вот по призыву (т.е. без выбора) с 43его по середину 44 стали призывать всех, даже семнадцатилетних.... Так что спрашивать у бабушки, видимо, действительно смысла не было. К концу 44 опять послабление вышло - детей уже не забривали и старались с фронта всех несовершеннолетних убрать -пооткрывали всякого рода военные училища - нахимовские и суворовские для совсех маленьких - до 14, а для тех кто постарше - средние военные училища.

[Лейла]

Есть у меня страшное подозрение что все самое умное уже было придумано до нас...Вот есть у меня огромный толмуд дома называется типа "Мудрость народов мира"...там со всего мира и разных культур собран "сухой остаток" и когда читаешь, задумываешься - о чем спорим, зачем?...на все вопросы уже даны ответы...причем такие ответы с которыми просто бессмысленно спорить))) Мы "схватились" тут по вопросу религии. Мне и с ЗИИ спорить не хочется. Бессмысленно. Для него вот важно что "ч.." слишком много развелось, так еще и тащат свою культуру и религию ( это подтекстом). А мое мнение, позиции ислама гораздо более сильны чем позиции христианства. Это показывает само время. Но так же мое мнение, прежде чем бороться с "чужим", чужое нужно хотя бы узнать. А узнав может и не захочется бороться? Может там не с чем бороться? Вобщем я тут в роли искусителя отчасти...Да мне импонирует когда человек делает СВОИ выводы, а не поддается массовому внушению. Но снова "свои"- можно сделать только изучая вопрос не по газетам. ЗИИ не захотел со мной вступить в полемику, потому что он не знает первоисточники. Ни "наших Богов" ни "чужих Богов"...интересно было бы поспорить может на равных, а так...воду толочь...
Язва, давайте к историческому контексту вернемся чуть позднее? Сегодня уже не вмоготу, чес слово...сразимся чуть позже..А может нам новую тему открыть "Мечем и шпагой" ? что бы не мешать поэзию и музу с "черной жабой" политики?
Напоследок вот что откопала:

[Лейла]

Вагонные споры - последнее дело,
И каши из них не сварить.
Но поезд идет, в окошке стемнело,
И тянет поговорить.

И двое сошлись не на страх,
А на совесть - колеса прогнали сон.
Один говорил: "Наша жизнь - это поезд".
Другой говорил: "перрон".

Один утверждал: "На пути нашем чисто",
Другой возражал: "Не до жиру".
Один говорил, мол, мы - машинисты,
Другой говорил: "пассажиры".

Один говорил: "Нам свобода - награда:
Мы поезд, куда надо ведем".
Другой говорил: "Задаваться не надо.
Как сядем в него, так и сойдем".

А первый кричал: "Нам открыта дорога
На много, на много лет".
Второй отвечал: "Не так уж и много -
Все дело в цене на билет".

А первый кричал: "Куда хотим, туда едем
И можем, если надо, свернуть".
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.

И оба сошли где-то под Таганрогом
Среди бескрайних полей.
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей

[ТОО "МАБ"]

этта быль Макаревич))))))
тож почти классик...

ну раз мы пошли по рок-культуре, тоды и мне позвольте вставить мои 3 копейки)))
БГ*, любимое, пророческое, из далекой юности...

Долгая память хуже, чем сифилис,
Особенно в узком кругу.
Такой вакханалии воспоминаний
Не пожелать и врагу.
И стареющий юноша в поисках кайфа
Лелеет в зрачках своих вечный вопрос,
И поливает вином, и откуда-то сбоку
С прицельным вниманьем глядит электрический пес.

И мы несем свою вахту в прокуренной кухне,
В шляпах из перьев и трусах из свинца,
И если кто-то издох от удушья,
То отряд не заметил потери бойца.
И сплоченность рядов есть свидетельство дружбы -
Или страха сделать свой собственный шаг.
И над кухней-замком возвышенно реет
Похожий на плавки и пахнущий плесенью флаг.

И у каждого здесь есть излюбленный метод
Приводить в движенье сияющий прах.
Гитаристы лелеют свои фотоснимки,
А поэты торчат на чужих номерах.
Но сами давно звонят лишь друг другу,
Обсуждая, насколько прекрасен наш круг.
А этот пес вгрызается в стены
В вечном поиске новых и ласковых рук.

Но женщины - те, что могли быть, как сестры, -
Красят ядом рабочую плоскость ногтей,
И во всем, что движется, видят соперниц,
Хотя уверяют, что видят блядей.
И от таких проявлений любви к своим ближним
Мне становится страшно за рассудок и нрав.
Но этот пес не чужд парадоксов:
Он влюблен в этих женщин,
И с его точки зренья он прав.