Уровень жизни в сельской местности... Почему ?, Попытка разобраться... |
|
Здравствуйте, гость ( Вход, Регистрация )
Уровень жизни в сельской местности... Почему ?, Попытка разобраться... |
17.1.2011, 11:20
Сообщение
#81
|
|
Группа: Пользователи |
ВХ нашлось про америку!))) не сильно свежее но все же
http://www.farmer-business.info/view_post.php?id=1 |
|
|
17.1.2011, 11:40
Сообщение
#82
|
|
Группа: Пользователи |
|
|
|
17.1.2011, 12:21
Сообщение
#83
|
|
Группа: Пользователи |
и наконец северяне наши))) т.е. совсем не наши конечно - финляндия...ну что сказать? что бы все вы тоже так жили, всем нас россиян - обеспечивали, а коровы бы ваши ходили с навигаторами
http://www.e-finland.ru/travel/general/sel...finlyandii.html |
|
|
17.1.2011, 15:14
Сообщение
#84
|
|
Группа: Пользователи |
Лейла, СПАСИБО большое!
-------------------- Север воронежской области
|
|
|
17.1.2011, 19:44
Сообщение
#85
|
|
Группа: Пользователи |
Пока нет других точек зрения....
Напомню, что все изложенное ниже ( да и выше ) , конечно, ИМХО. Покорнейше прошу , тухлыми яйцами не закидывать Напомню, что мы говорим только о растениеводстве.... Произведя нехитрые вычисления над цифрами приведенными в посте от 10.53(сегодня), несложно заметить, что в среднем для обработки 200га(средняя нагрузка на человека в год), необходимо потратить около 60 рабочих (8 часовых) дней. Это время фактически потраченное (в среднем и , конечно, не самым эффективным образом) на производство добавочной стоимости. Учитывая, что , как правило, ни у нас ни у "них" во время сева и уборки никто по 8 часов не работает ( как минимум 12), то календарных дней получится около 45, или по другому - 2 рабочих месяца. И даже по 8 часов в день - не более 2,5 месяцев ( с 2 выходными в неделю) в год. Давайте добавим еще 0,5 месяца на "подход/отход", покраску и т.п. Пусть будет 3 полных рабочих месяца с выходными. А теперь, давайте разделим годовую зарплату на 3 месяца... Вариант: зарплата 10% в структуре себестоимости - 200/3= 67т.р. (2230$) в месяц. Вариант: зарплата 20% в - == = = = = = = = = - - 400/3=143т.р.(4770$) в месяц. Вариант: зарплата 25% в - == = = = = = = = = - - 500/3=167т.р.(5570$) в месяц. Конечно, это до уплаты налогов. Это и есть фактически получаемая оплата труда за фактически созданную добавленную стоимость (произведенный товар). Хочу заметить, что эта оплата труда (даже при 10%) ничем не уступает оплате труда в банковском или нефтегазовом секторе страны. А при 20% , существенно ее превосходит. Это мой ответ на вопрос: "Кто (что) виноват (виновато)?" "Что делать?" в этой ситуации... каждый решает сам, но ответы на этот вопрс достаточно очевидны. Можно , также, легко предположить, что будет если ничего не делать. Готов внимательно выслушать критические замечания -------------------- Север воронежской области
|
|
|
17.1.2011, 20:04
Сообщение
#86
|
|
Группа: Пользователи |
На подход\отход Вы мало дали, по мне так кажется точно так же,как и рабочее, а то и более.
Смотрел лет пять назад док.фильм про американского разоряющего фермера, у него как раз и было около двухсот гектар, так вот он дневал и ночевал в поле и возле техники и ремонтировал сам и всё один, ни каких рем. бригад и т.п. в итоге выкрутился благо немного урожай помог и шабашка у соседнего фермера, зерно возил на элеватор, а ночью у себя кукурузу убирал. Вот такая история, я думаю мы мало чем отличаемся и по работе и по доходам. -------------------- Запад Оренбуржья.
|
|
|
17.1.2011, 22:23
Сообщение
#87
|
|
Группа: Пользователи |
,Хочу заметить, что эта оплата труда (даже при 10%) ничем не уступает оплате труда в банковском или нефтегазовом секторе страны. , В.Х.,заранее прошу прощения,если ляпну не то,но, при всём уважении... По такой методике элитная проститутка заработает гораздо меньше, чем законная жена. Есть такое понятие,как сезонность с.х.работ, и при всём желании в январе я не могу вести посевную.Если занимать зимой рабочих на переработке или ином производстве,то это производство будет простаивать минимум 3 месяца полевых работ.Стоит ли оно того? ещё раз извиняюсь. |
|
|
17.1.2011, 23:41
Сообщение
#88
|
|
Группа: Пользователи |
ВХ , вы это про что? про то, как человек поработает 2,5 месяца когда нужно, заработает свои 67тыр в месяц, а если его среднемесячный заработок в годовом исчислении при этом всего 15, то он сам дурак? потому как получается, что остальные 9,5 он просто "пинает"? вот потому и справедливы требования нормальной жены - занимайся еще и личным хозяйством и зарабатывай остальные. до 67 в месяц
-------------------- Ростовская обл, чуть Северо-Западнее Центра :)
|
|
|
17.1.2011, 23:56
Сообщение
#89
|
|
Группа: Пользователи |
Эх, прокатался и пропустил мозговой штурм!
Как я понял, уважаемый В-х, причина наших бед в недозагрузке наших механизаторов? Типа они в 7час55мин одевают робу и включают двигатель, в 12 перыв на обед до 13, а в 17 заглушил и в люлю? Интересно, а вот многочисленные наши "пальцамивклавиатурутыкальщицы", сидящие толпами во всех госучреждениях, если сложить их тыкание в клавиатуру и разделить на дни, сколько получится? Или пять выписанных рецептов одним врачем за рабочий день по пять минут на каждый? А может посчитаем количество мыслей, выработанных руководителем за рабочий день? Сколько дней работает теннисист или гольфист (футболист, хоккеист и т.д.) А певец или артист? Они вообще банкроты! К чему это я клоню- подсчёты слишком умозрительны, и ответы давали лучшие хозяйства России, такие как у Лешего, spirita , фермера161 и др- самые высокоорганизованные и эффективные. Я же присоединяюсь к мнению Ивана-колхозника, и выработка у меня небольшая на одного занятого, и продукции производим намного меньше, настолько, что писать неудобно, особенно последние два года. -------------------- Если ставить вопрос ребром, то это всегда выйдет тебе боком.
|
|
|
18.1.2011, 0:02
Сообщение
#90
|
|
Группа: Пользователи |
Тема "лишних" сотрудников всплыла ещё при внедрении внутрихозяйственной аренды.Но поднялась производительность ,урожаи и дисциплина.
|
|
|
18.1.2011, 8:43
Сообщение
#91
|
|
Группа: Пользователи |
тема "лишних" сотрудников актуальна во всех сферах а не только в с/х...просто предлагаю посмотреть на все это под другим углом...в с/х времени ссср - находилась работа для всех жителей села. Экономически - уже тогда часть их можно было бы просто увольнять или нанимать сезонно..минусы "лишних" - это не нужная нагрузка на фонд з/п, как следсвие - не эффективность...Есть (были) вернее и плюсы ( в гос.масштабе) - а именно "лишние" люди не бродили с нищей котомкой по стране, массово - не эмигрировали в города ( где круг работ не менее ограничен) ..вот и получается что все что мы называли "уравниловкой" - по большому счету просто баланс трудовых ресурсов. может не права?
кроме того не все же и работали непосредственно в поле...были с/х ДК, фельдшерские пункты, школы, д/сады, ..и то же все бесплатно ( вернее за счет совхоза, т.е. некоего общего кошелька)- ни чего подобного в западных странах, мы с вами по ссылкам- и не увидели, не правда ли?.. и еще есть момент - есть работа - есть з/п - есть спрос на продукцию ( от картошки до автомобиоей) нет работы- нет зарплаты-нет спроса... отсюда и вопрос - так ли уж не права была сов.экономика поддерживая "лишних сотрудников"? |
|
|
18.1.2011, 9:29
Сообщение
#92
|
|
Группа: Пользователи |
Так стимул проподает, з\п практически одинаковая что у лишнего сотрудника, что у работяги, может все беды сов. экономики отсюда растут?
-------------------- Запад Оренбуржья.
|
|
|
18.1.2011, 9:44
Сообщение
#93
|
|
Группа: Пользователи |
не знаю, я не политолог))) но теперь, спустя пару десятилетий всем легче увидеть ошибки того периода...на мой взгляд (из фундаментальных) были: наращивание ядерного потенциала ( на хрена?) запрет на частную собственность и иннициативы...всего то надо было: перестать тягаться с америкосами в количестве бомб, разрешить людям стать владельцами своих квартир, строить дачи "выше 1,5" этажей, держать скот/птицу без ограничений и завести в частной собственности мелкий бизнес - типа кафе/ателье/магазинчиков...но у нас кажется уже генетическое " если мир рушить - то до основания, а если строить потом - то на руинах"(
|
|
|
18.1.2011, 9:57
Сообщение
#94
|
|
Группа: Пользователи |
Давно разделяю выводы, сформулированные в последнем посте уважаемой Лейлы. Путь, который проморгали ...
-------------------- "Няма таго, что раньш было..." © "Песняры"
|
|
|
18.1.2011, 10:15
Сообщение
#95
|
|
Группа: Пользователи |
Уважаемые Дамы и Господа!
Я думаю, что главное ... не развешивание ярлыков (бездельники, лишние, сам дурак и т.п.). Для меня главное - осознание существования этой проблемы. С Вашей помощью, благодаря тому, что Вы потратили свое время, размышляя об этом, я еще раз убедился, что мне "не кажется", все так и есть. И не только у нас. Все даже еще острее, на самом деле у нас получилось еще меньше дней в году, чем я написал... но это выглядело совсем уж вызывающе и я немного "сгладил". Извиняюсь! Большое Вам всем спасибо! Теперь мы можем продолжить обсуждение вопросов- "почему это так?" и "какие есть выходы из данной ситуации?" С уважением и благодарностью ! -------------------- Север воронежской области
|
|
|
18.1.2011, 10:25
Сообщение
#96
|
|
Группа: Пользователи |
Давно разделяю выводы, сформулированные в последнем посте уважаемой Лейлы. Путь, который проморгали ... Я , в принципе, тоже согласен... Но... думаю у них(правителей), в 70х уже не было выхода... Ценовые перекосы + очень низкая производ-ть труда (людей не хватало нигде) + ... + ... не позавидуешь... Проморгали где то в 50х... а в 50х... кто бы посмел ? -------------------- Север воронежской области
|
|
|
18.1.2011, 12:37
Сообщение
#97
|
|
Группа: Пользователи |
Проморгали где то в 50х... а в 50х... кто бы посмел ? к слову говоря, И.В.С..собирался делать поблажки, т.е. ему как раз и было понятно что пора "добавить и воли и НЕПа"...когда б не бояре((( далее - исторически как обычно.
да был у них выход в 80-х, экономика начала пикировать вниз где-то в 76 году, это год конечно больших приписок, но тем не менее с него и пошелобвал "всех трендов"...потому к 85 и жрать было не чего уже Теперь мы можем продолжить обсуждение вопросов- "почему это так?" и "какие есть выходы из данной ситуации?" да тот же нью-колхоз хотя бы он и из 8 человек, кому не нравиться название - можно поменять на артель )) многоукладное хозяйство короче - что бы было чем зимой заняться...причем обсолютно рациональный да и похоже единственный выход - народ не будет разбегаться , а то потом и не соберешь "лишние" ручки-то..очередей на работу в с/х - не наблюдается. имхо |
|
|
18.1.2011, 13:30
Сообщение
#98
|
|
Группа: Пользователи |
Да потихоньку продвигаются дела с занятостью,кто теплицу,кто грибы , а кто веники.Только есть такие , извините "лишние" , которым даже веник в руки не дал бы. А хороших работников всё меньше.
|
|
|
18.1.2011, 14:12
Сообщение
#99
|
|
Группа: Пользователи |
Вот прям хочется рубануть что-то такое глобальное!... Типа жизнь в принципе смысла не имеет, а прогресс и эффективная экономика тем более. Вот задумайтесь, особенно это остро понимаешь у постели умирающего, которому всё по барабану.
К чему это я? А , да, за здоровье! ...За буйки не заплывайте! С крещением вас! Добавлю, что в Иордане гораздо теплее.... -------------------- Кубань
|
|
|
18.1.2011, 15:47
Сообщение
#100
|
|
Группа: Пользователи |
Это точно, а в ванне еще и чище. Наш батюшка говорил, что сегодня в полночь даже из водопровода святая вода идет...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 5:54 |