[ЗИИ]

Девушка-КАзачка-Наталья.. ну что вы такое пишите..При чём тут Пелевин- ваша очередная любовь? кто до него был? Ф.Саган?, кто будет после? Анунин? какие новые стандарты он вм предложит? :-)
Уже давно ООН опредилил базовый уровень счастья: некий уровень медицины, образования, рабочего времени, зарплаты, выхода на пенсию. Смерти , наконец..
Некоторые правда, хотят не своими руками: машину Феррари, яхту ( хоть б/у) от Английской Королевы, любовь с формами Семенович, достоинства Казановы, ум Ландау, руки Растраповича..
Вы часто смотрите телевизор? я- нет.
Понимаю, что 2 обеда не съешь. 2 штанов не наденешь, все картины Ренуара не запомнишь.
Так что..все могут претендовать на некий уровень достатка, в нормальном обществе.. Для этого надо много работать, честно жить и горячо любить свою Родину. ( Чук и Гк)
И твёрдо знать. что те кто наверху умнее и порядочнее и быскорыснее. вот чего не наблюдается..
Просто задуматься.. :-) Это оч опасно. когда начинаешь задуматься.. сразу свою колею видишь..а за ней чужие..
так..поработаем?

[Delfina]

живут же люди. кнопки цитируют...ээх...

а вы пробовали, скептик вы нисчастный. канеш, че там пару раз поменяли парадигму да и ладно.
теперь не верим ни во что.

дело в том, мой дорогой коллега, я вам сейчас открою страшную тайну, никому не говорите тока, ВСЕ могут быть богатыми, здоровыми и счастливыми. просто у всех на самом деле РАЗНЫЕ представления о богатости здоровости и счастливости. если бы не было такого странного явления как телевидение то мы бы и жили в соответствии со своими представлениями и не пытались бы хотеть то чего нам не нужно. но образы вещь ооч убедительная, и вот человечество в соответствии с общей парадигмой начинает хотеть некое общее а следовательно ничье конкретно представление
о счастье. господин Пелевин в поколении пи привел изумительный пример с плакатом, который человек нарисовал чтобы срубить деньжат, а потом поверил в его реальность.
а надо то просто призадуматься. а что для меня счастье, если бы я не смотрел телевизор, и если бы о моем счастье никто не узнал?

Несомненно, визуализация вещь великая.

[ТОО "МАБ"]

первый раз вижу в одном списке Карнеги и Зеланда)))
но ведь у каждого, даже у сильного и умного, бывают в жизни моменты и слабости и мучительного выбора, наконец. и тем кому много дается с того и много спрашивается, тож не стоит забывать.

а есть базовые понятия. они уже давнооо давно есть. не убий не укради не возжелай. ну все мы знаем их. но чет однако неоченьто отслеживаем даже в своем поведении. нехотелось опять примеров, ЗИИИ неодобряет))), но всеж припомню неоднозначного Мусульманина. не хотите молиться, не молитесь. не хотите поститься, не поститесь. но будьте готовы, что придет дьявол и заберет вас...
верьте хотя бы в себя, но уж тут будьте готовы иметь базовые принципы достаточно последовательными, но без фанатизма...потому что фанатизм ловко подменяет понятия любой даже очень хорошей идеи....

[Delfina]

Наташа, мне доказывать ничего не нужно. Потому что я, как раз придерживаюсь Вашей позиции. Мы с Вами не оппоненты. То что я пишу, - скорее для читателей, чем лично для Вас.

Что касаемо Карнеги и Зеланда, впрочем как и Курпатова, кстати, у всех есть одна общая основа, которая потом уже. описана каждым по-своему, по собственному видению и направлению деятельности. Это чистая психология.
(У меня есть друг, из династии психиатров, проработавший много лет в психбольнице, сейчас, ведет курсы и всевозможные корпоративные тренинги. Открыл школу своего имени. Помогает понять, что человек способен на многое: быть богатым, счастливым и т.д. А сам, имеет кучу проблем и с вредными привычками и личной жизнью.)

У Карнеги, например, есть глава, в коей присутствует ода "Приветствие заре" и т. д. так вот, основа та же, что и у всех. И у каждого из перечисленных мною авторов книг и теорий - один и тот же принцип. Я изучала всех.
Но, мне не помогает. Есть и такие, к сожалению, которые про всех все понимают, кроме себя.

"не хотите молиться, не молитесь. не хотите поститься, не поститесь. но будьте готовы, что придет дьявол и заберет вас... "
А это, и есть выбор. Есть же белое, значит, должно быть и черное.
Чтобы стать праведником, иногда, нужно побывать в таком чертовом омуте, и ...либо в нем остаться либо испытав все, вернуться к заповедям Божьим и понять, что главной, сдерживающей и регулирующей книгой на Земле и является Библия.

[старый]

что главной, сдерживающей и регулирующей книгой на Земле и есть Библия.

АМИНЬ !!! ( А то всех женихов от себя пораспугаете)

[ТОО "МАБ"]

блин. уже))))
спасибо.

[Delfina]

что главной, сдерживающей и регулирующей книгой на Земле и есть Библия.

АМИНЬ !!! ( А то всех женихов от себя пораспугаете)

Ну дык...хоть что-то найдено совместно, пусть даже средство для отпугивания женихов!

[Лейла]

Delfina, у нас у всех в головах - исторический хаос
устроен он больше на идеологии и кино...та история которую нам с вами в школе (вузе) читали, или по ТВ показывали, и та что теперь отложилась в подкорке -часто не совсем корректна по причинам большевистской трактовки...что бы найти действительно факты имеющие место быть - приходится читать совсем другие книжки типа мемуаров/современников/участников событий и проч и проч. Да и они будут отчасти субъективны ибо накладывают отпечаток мнения автора...Где одному "холодно", другому - "жарко". Можно конечно из России делать исторического "раба" (исторически игом прибитая) , а можно и не делать, потому как столько десятилетий "иго" били-били, да и отбили наконец..."сиднем"-то не сидели пращуры...партизанщина там была в обе стороны с переменным успехом..Тут подспорьем может быть Н. Карамзин "История государства российского"..книга которую "зараз" - не осилишь))) но она хоть лишена политической подоплеки.
То же и по вере...вера - это категория духовная. Для исполнения потребностей души- ни что материальное не особенно нужно.."Господь - в душе"...И есть ли храм, нет ли храма по близости, ходите вы туда или дома молитесь - второстепенное дело...и для вас и для Господа. Это материальное - свечи, кадила,полумрак, золото окладов и проч - только "антураж" к истине.Знаю-знаю, священники меня бы на сем слове побили))) но у нас тут вроде их нет?

[Лейла]

У меня есть другое предложение...с темы что все вокруг плохо и отцы нации обязаны нас спасти, давайте может подумаем- о конкретных вещах которые могут быть предложены, что бы изменить ситуевину...отшлифуем и Президенту с Кудриным - отправим ( а может уже и не этим отправим а следующим?))) что бы не только о нефтяной экономике думали ...снизу оно видней в деталях...
Тема первая - русский Север...Карелия и то что рядом...В природном активе : запасы чистой пресной воды, экология, лес. Виды экономического развития: 1. рыбхозы...мелкие, частные и государственные, племенные и товарные...2 рыбные консервные заводы...3. на остатках переработки- пушное клеточное звероводство...4. туризм ( платная рыбалка, охота, семейный отдых)...5.развитие промышленной системы "дикоросов" ( клюквы, морошки, черники) 6. промпереработка дикороссов в красивые баночки и экспорт их в Европу с наклейкой "Эко-товары" по цене на 20% выше рынка...

Есть предложения? пишем дальше, дополняем, расширяем и проч)))

[старый]

Пишите-пишите! Сегодня же День писателя, всемирный! Как говорит МихалМихалыч - писАть и пИсать надо , когда уже не в моготу!
Дать возможность организовать свое дело, отменить налоги, и не мешать бюрократией. Ага ага. А как же великая национальная идея, которая впитана с молоком матери из русских народных сказок про рыбку золотую да щуку-рыбу? А наша национальная романтика - украл выпил в тюрьму? Ну не упрощается у нас никак, ну никак.

[Delfina]

У меня есть другое предложение...с темы что все вокруг плохо и отцы нации обязаны нас спасти, давайте может подумаем- о конкретных вещах которые могут быть предложены, что бы изменить ситуевину...отшлифуем и Президенту с Кудриным - отправим ( а может уже и не этим отправим а следующим?))) что бы не только о нефтяной экономике думали ...снизу оно видней в деталях...
Тема первая - русский Север...Карелия и то что рядом...В природном активе : запасы чистой пресной воды, экология, лес. Виды экономического развития: 1. рыбхозы...мелкие, частные и государственные, племенные и товарные...2 рыбные консервные заводы...3. на остатках переработки- пушное клеточное звероводство...4. туризм ( платная рыбалка, охота, семейный отдых)...5.развитие промышленной системы "дикоросов" ( клюквы, морошки, черники) 6. промпереработка дикороссов в красивые баночки и экспорт их в Европу с наклейкой "Эко-товары" по цене на 20% выше рынка...

Есть предложения? пишем дальше, дополняем, расширяем и проч)))

???

[Лейла]

старый, мы столько страниц наваляли про "все плохо" что пора уравновесить все это...у нас - России есть не просто шансы, у нас есть для этого и ресурсы и мозги..тут передачу показывали, вы будете удивлены но в закромах родины лежит около 4000 патентов!!! слово вам знакомое и понятие тоже?

про север добавлю...други мои...лес - это наше все!))) это бредятина кормить финскую экономику покупая у них финские деревянные домики лес друзья мои это не только заборы, щитовые домики и мебель..это еще и отходы пеллеты- топливо для наших дачников и европейских продрогших государств...это друзья мои еще и кора...- супер средство для мульчи под гиацинтами на рублевских грядках...

Но... у меня (все знают) родственник - министр природы,

министры приходят и ...уходят а Родина - остается...не хотят эти - будут другие.

[Delfina]

Пишите-пишите! Сегодня же День писателя, всемирный! Как говорит МихалМихалыч - писАть и пИсать надо , когда уже не в моготу!

То-то я думаю, шо это меня сегодня несет, не остановить?! А оно вон что, - день писателя. Вот и проявилось..призвание.
Типа - дай пописать, да нечего...

[провинциальный м...]

есть законы (это внешний фактор), есть понимание, или устой, если угодно (это внутренний фактор).
счастье, это когда внешний фактор не слишком конфликтует с внутренним.
строительство счастливой жизни - это по минимуму реакция на внешний фактор (заплати налоги, не нарушай, объе..гм, обманывает тебя человечек от власти, прости ему) и по максимуму внутренний фактор (формирование мировоззрения семьи, благо семьи превыше всего, дарить радость семье и т.д) - под семьей, конечно же, подразумевается несколько более широкая аудитория, те. семья по факту, друзья и товарищи, ну и желательно уметь заработать на достойное пропитание, чтобы не испытывать частье по минимуму (деньги, все же, слишком весомый аргумент в построении счастья - взрастили, все же, золотого тельца:)

[Топтыгин]

...
про север добавлю...други мои...лес - это наше все!))) это бредятина кормить финскую экономику покупая у них финские деревянные домики лес друзья мои это не только заборы, щитовые домики и мебель..это еще и отходы пеллеты- топливо для наших дачников и европейских продрогших государств...это друзья мои еще и кора...- супер средство для мульчи под гиацинтами на рублевских грядках...
...

О, Лейла, лес - это така-ая тема... Пеллеты, говорите. Вот вижу, не бывали Вы на северах-то, а жаль. Посмотрели бы на те несколькогектарные свалки древесины, возле какого-нибудь предприятия или посёлка, где есть хоть одна пилорама. Там не то что опилки, там и брёвнышки некондиция, и досочки, и обрези всякой навалом. Где-нибудь в Ставорополе такую свалку за три дня бы растащили и понастроили из неё сараюшек, крылечек, заборчиков... А там годами скапливается. Иногда кто-нибудь подожжёт - может неделю тлеть-гореть, дождичек потушит. И на дрова никто из местных не возьмёт - неинтересно такими отходами топить, возни много, а тепла мало. На дрова нормальный кругляк идёт, осина, ольха, берёза. Насчёт коры уж я молчу (ну кто там делает мульчу?).

[Лейла]

Топтыгин,
нам 20 лет говорили что в стране должен быть бизнес. Он есть. Но не во всех сферах сами знаете. Одно дело трубу оседлать или гнать кругляк на экспорт, другое - мелочь типа пеллет. Но сегодня очевидно, что малый бизнес - потянуть денежные проекты просто не в состоянии, а большой - не хочет лезть в это. Образовались все же некие вакуумные "точки" в разных отраслях. По старинке это Там не то что опилки, там и брёвнышки некондиция, и досочки, и обрези всякой навалом. называлось бесхозяйственностью.
У меня вопрос уже давно возник- а кто придумал такую ересь, что абсолютно всем должен заниматься бизнес? и почему государство, вместо дотаций в регионы, на те же самые деньги которые просто расползаются в коррупционных схемах- не строит само? кто ему - государству мешает вкладывать в развитие производств и создание рабочих мест в "окраинах"? да ни кто не мешает...и тут замечу ни чего особо выдумывать и не надо, отталкивайся от "местных условий",от традиционных отраслей.

[Лейла]

Строй мини-цеха, мини-переработку, развивай и вкладывай...а когда пойдет самоокупаемость - выставляй на продажу часть акций по рыночной цене, тем же местным. И цель всего этого - создание социальных условий для развития территорий. Будет у народа работа на местах- не будет социального недовольства, пьянства, бегства в "другие края", будет зарплата будет и пенсия, будут деньги - будет спрос и на прочие товары и услуги в данном регионе...для меня в этом вот и состоит роль государства...а то что сейчас происходит - черт знает что такое...десятки лет транши и дотации, а "воз и ныне там".
Посмотрите Кавказ...ну какой там нафиг горнолыжный курорт? кто поедет в зону боевых действий? И скольким он может дать работу? пусть даже тысяче человек- но это же капля в море. Теперь представим себе вложения другого плана- в овцеводство ( традиционное за отсутствием травы и больших пастбищ). Кожевенные заводишки, мясоперерабатывающие и сыродельные цеха...сподвигнет ли людей возможность сбыта своих овец-к разведению этих овец? и скольким это может дать работу? А Каспий? рыбхозы, рыбопереработка...Понимаете вместо раздачи денег, надо строить предприятия, это совсем другая политика. Да завод в кармане местные "элиты" не унесут, это хоть ограничит воровство на местах. И почему все это не делается, имея такие доходы от нефти, мне не понятно в общем.

[старый]

ЛЕЙЛУ В ПРЕЗИДЕНТЫ !!!
Мне кажется, что у нас что-то с воспитанием зависло. Вот как узнать натуру человека? Первое - напои его и посмотри . что из него полезет. Второе - дай власть, пусть это бригада, цех, отделение совхоза и т.п. Тоже столько скрытых дураков проявляется! Не проходят испытания медными трубами. К чему это всё? А к тому что пока мы внизу столько умных мыслей, а как выдвинут в верх, так прям дуреем. Барство прёт, самодурство ( Я начальник - ты дурак!)

[Delfina]

Курилка...т.е. коммунальная кухня.
С утра пораньше, распустив свои черные как смоль, блестящие волосы, выбегает Лейла к плите, лепешек напечь, к чаю, заколов заколочкой паранджу. Ну и давай планы и прожекты строить, - кругляк в одну сторону, кору для мульчи в другую. И так повернет и этак. Распишет, разрисует, - любо дорого смотреть! Ни дать ни взять, - первый советник президента.
А как же, - рядом Дельфина - блондинка в бигудях, на той же кухне, кофэ варит в турочке, двумя наманикюренными пальчиками. И эта тоже, политики знаток. Знает как оно лучше, как красивше и правильней бизнес наладить и сделать всех счастливыми.
Хорошо еще, если мимо Котэ пробежит, сверкнув изумрудными бусинами, изподтишка, царапнет Лейлу коготком, оставив стрелочку на черном чулочке. Ну а уж Дельфину, только ЗИИ и может к рукам прибрать, - заставив замолчать своим замысловатым высказыванием очередной смелой мысли.
Ну, изредка пара-тройка соседей ощетинится, если выведет из себя банальный кухонный треп, ито ладно. А так, все норовят стороной, стороной, в бизнес, в метро, в гараж, в правительство...
Так они и жили. Сами себя веселили...

[ЗИИ]

Курилка...т.е. коммунальная кухня.
С утра пораньше, распустив свои черные как смоль, блестящие волосы, выбегает Лейла к плите, лепешек напечь, к чаю, заколов заколочкой паранджу. Ну и давай планы и прожекты строить, - кругляк в одну сторону, кору для мульчи в другую. И так повернет и этак. Распишет, разрисует, - любо дорого смотреть! Ни дать ни взять, - первый советник президента.
А как же, - рядом Дельфина - блондинка в бигудях, на той же кухне, кофэ варит в турочке, двумя наманикюренными пальчиками. И эта тоже, политики знаток. Знает как оно лучше, как красивше и правильней бизнес наладить и сделать всех счастливыми.
Хорошо еще, если мимо Котэ пробежит, сверкнув изумрудными бусинами, изподтишка, царапнет Лейлу коготком, оставив стрелочку на черном чулочке. Ну а уж Дельфину, только ЗИИ и может к рукам прибрать, - заставив замолчать своим замысловатым высказыванием очередной смелой мысли.
Ну, изредка пара-тройка соседей ощетинится, если выведет из себя банальный кухонный треп, ито ладно. А так, все норовят стороной, стороной, в бизнес, в метро, в гараж, в правительство...
Так они и жили. Сами себя веселили...

Поддержать вас Дельфина? :-) да запросто
Примерно так и есть. Блины с икрой, сёмгой. сметаной..Только через окно напротив все находимся под прицелом казацкой шашки Натальи. С Пелевиным под мышкой ( что вызывает неприязненное непонимание ЧК), чуть выпятив нижнюю губу, с кофе по-восточному , она наблюдает за северными соседями, не зная радоваться или огорчаться.