Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: в России мнение народа не имеет вообще никакого значения
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
Лейла
может быть лыком в строку - окружающей нас действительности в экономике. политике и уборке урожая...


А в России мнение народа не имеет вообще никакого значения. Имеет значение мнение так называемой элиты, я ее условно называю элитой. Это просто те люди, которые влияют на принятие решений и принимают решения на региональном и на федеральном уровне. По моим оценкам, их приблизительно от 2 до 5 тысяч человек. Есть суперэлита - их приблизительно 50 человек, с моей точки зрения. Это те, кто принимают решения или влияют на принятие решения, которые принимают премьер-министр и президент
http://www.svobodanews.ru/content/article/2257908.html
Strateg
Ну что тут скажешь, милая Лейла - не в бровь, а в глаз метите rolleyes.gif

За яйца этих "неважных танцоров" Россию и удерживают на коротком поводке...

Чиновники, выносившие приговоры по делам ЮКОСа, рискуют попасть в "список Ходорковского", о создании которого объявил Европарламент. В этом списке могут оказаться премьер-министр России Владимир Путин и вице-премьер Игорь Сечин.

По информации The New Times, в "список Ходорковского", скорее всего, войдут как первые лица государства, включая премьер-министра Владимира Путина и вице-премьера Игоря Сечина, так и следователи, прокуроры и судьи. Таким образом, все эти люди в перспективе могут лишиться въездных виз в Европу, а их счета в западных банках будут заморожены...

http://www.rbcdaily.ru/2011/01/17/focus/562949979555538
леший
Если бы Цапка не повязали, лет через 10 он бы избрался в Думу, и тоже стал бы российской "элитой" второго эшелона, не зря ведь на инаугурацию президента ездил. В данном случае не срослось. Уважаемому "Стратегу" никогда не быть во властных структурах. Система таких вольнодумцев не терпит. Я по молодости (еще по комсомольским временам) хорошо знал нашего губернатора Ткачева и всегда удивлялся его конформистской позиции по разным вопросам. Он всегда держал нос по ветру и колебался вместе с линией партии. Оказывается это и есть самая верная стратегия. И это еще положительный пример, к разговору об элитах.
Agropraktik
Цитата(Strateg @ 18.1.2011, 17:20) *
Ну что тут скажешь, милая Лейла - не в бровь, а в глаз метите rolleyes.gif

За яйца этих "неважных танцоров" Россию и удерживают на коротком поводке...

Чиновники, выносившие приговоры по делам ЮКОСа, рискуют попасть в "список Ходорковского", о создании которого объявил Европарламент. В этом списке могут оказаться премьер-министр России Владимир Путин и вице-премьер Игорь Сечин.

По информации The New Times, в "список Ходорковского", скорее всего, войдут как первые лица государства, включая премьер-министра Владимира Путина и вице-премьера Игоря Сечина, так и следователи, прокуроры и судьи. Таким образом, все эти люди в перспективе могут лишиться въездных виз в Европу, а их счета в западных банках будут заморожены...

http://www.rbcdaily.ru/2011/01/17/focus/562949979555538


Владимир Иванович, это что же получается, гражданин премьер-министр встал на путь активного исправления?
Strateg
Цитата(леший @ 18.1.2011, 19:48) *
Если бы Цапка не повязали, лет через 10 он бы избрался в Думу, и тоже стал бы российской "элитой" второго эшелона, не зря ведь на инаугурацию президента ездил. В данном случае не срослось. Уважаемому "Стратегу" никогда не быть во властных структурах. Система таких вольнодумцев не терпит. Я по молодости (еще по комсомольским временам) хорошо знал нашего губернатора Ткачева и всегда удивлялся его конформистской позиции по разным вопросам. Он всегда держал нос по ветру и колебался вместе с линией партии. Оказывается это и есть самая верная стратегия. И это еще положительный пример, к разговору об элитах.


Уважаемый Леший, я так полагаю - система не терпит вольнодумцев, потому что она их НЕ ПЕРЕВАРИВАЕТ

Раз уж речь зашла об элите, между делом примерьте на это понятие четырёхстишие:

МАРИОНЕТКИ ШАХМАТНОЙ ДОСКИ
Король и ферзь, бесспорно, главные фигуры великой шахматной доски
Лишь королю дозволено рокироваться и пешками от шага с матом прикрываться
Лишь ферзь имеет право, как ему взбредет широкими шагами по доске передвигаться
Но даже VIP - персоны шахматной доски гроссмейстеров послушные марионетки, а не игроки


Раз уж разговор зашёл о системе, на досуге примерьте на это понятие трёхстишие:

ИЛЛЮЗИЯ СВОБОДЫ
Создайте для раба иллюзию свободы, и он работать будет даже без кнута
Кусочек власти обломите раболепному уроду, он как собака будет предан вам всегда
Вручите меч и дайте право им карать, урод без страха и упрека будет грабить, жечь и убивать


Вы и впрямь считаете марионеточную стратегию разрушения единственно верной?!
Strateg
Цитата(Agropraktik @ 18.1.2011, 20:40) *
Владимир Иванович, это что же получается, гражданин премьер-министр встал на путь активного исправления?


Не могу знать, Андрей Владимирович, хотя эта новость навеяла фразу из известного фильма:
Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу... cool.gif
леший
2 Стратег . Люди решают свои личные проблемы, имеют свой маленький гешефт. Вхождение во власть, чаще всего не цель, а средство для достижения цели, в данном случае того же гешефта. Я давно слежу за Вашими публикациями в инете. Ваши взгляды на нашу жизнь мне понятны и на 90% близки, поэтому что-то возражать -не вижу смысла. Если говорить о разрушении, то по моему разумению самое дно мы уже прошли ( в том смысле, что все, что можно- уже разрушили). Конечной целью всех этих "реформ", на мой взгляд является перераспределение собственности, процесс которой не окончен.
На мой взгляд, самой большой бедой страны является монополизм, с которым на словах борются, но к которому стремятся властьпридержащие. Причем монополизм не только экономический, но и политический. Только конкурентная среда во всех отраслях жизни может как то подвигнуть Россию на реальное движение вперед. Без этого не будет и никакой борьбы с коррупцией, так как система сама себя защищает всеми доступными способами. И появляющиеся в печати отдельные факты борьбы с беззаконием, это как раз те исключения, которые только подтверждают общее правило. В краткосрочных прогнозах я пессимист, в долгосрочных- оптимист. Думаю время и таких министров, как наш профильный, канет в лету. По крайней мере я на это надеюсь.
Strateg
Леший, если давно следите за моими публикациями, тогда позвольте напомнить цитату из статейного интервью:

Человечество, увлёкшееся своим развитием, подошло к грани, отделяющей мир людей от мира животных, грани между миром кумиров и миром людей, грани между материальным и духовным миром и этих граней бесконечное множество, так как мир не только многополярен. Он многогранен и настолько тонок, что мы порой даже не замечаем, как невзначай переходим многочисленные грани между добром и злом, правдой и ложью, свободой и рабством... *

* - "Глобальные проблемы цивилизации - формула жизни Человека разумного"

Но это философская сторона глобальной проблематики, а геополитические, макроэкономические и социальные аспекты "отцифрованы" в таблицах производства и потребления энергии и зерна на фоне демографических показателей. Теперь, позвольте Вас процитировать и перефразировать в ракурсе глобальной проблематики: Только конкурентная среда во всех отраслях жизни может подвигнуть Россию на реальное движение вперед... - только междоусобная война всех против всех может сподвигнуть страну на движение в никуда...

Извините, но в масштабах глобальной системы, которую принято называть цивилизацией и одним из элементов которой является наша страна, воспринимается это утверждение очередной универсальной панацеей из серии "от головной боли и жидкого стула - смотри не перепутай" и на досуге постараюсь поянить свою точку зрения.

Заводенко Костантин
[quote name='Лейла' date='18.1.2011, 11:14' post='77265']

А в России мнение народа не имеет вообще никакого значения.
И как-то народ в основной своей массе это устраивает. Потому и так называемые "элиты" воротят, что хотят.
СКЕПТИК
Если не комикс, тах хоть новый раздел в форуме открыть для наимудрейшего и безупречного....

Назвать можно просто - "Конспирологическое словоблудие"
ЗИИ

Ну вас.. Я сбежал с ИДК чуть раньше Стратега.. Ну вот такой он есть..со своими тараканами, как и все прочие.. Вот с таким самоуважением.. Вот с таким самомнением..
У него есть свой круг..
И зарабатывает человек деньги аналитикой .. Не поднимает тарифы,
Попробуйте шелуху пропустить, читайте что он пишет.
Иногда по делу, иногда фигню на букву х.. ( как и все прочие) Я читаю и улыбаюсь..
Но не ехидничаю. не ёрничаю... И полно народа которые Стратега читают..и считают истиной в последней инстанции
Хотите его сначала высмеять потом выгнать? Или чтоб чуть скромнее был..
Нет у нас другого Стратега..
Вот РАТ только вчера соизволило дать возможность считать тарифы сос кидками.. И ничего..Нормально..Нуль претензий..
Strateg
Цитата(чеширский кот @ 19.1.2011, 8:40) *
О, мудрейший и скромнейший! Дозвольте пасть ниц и выразить свое глубочайшее почтение вашим нескончаемым достоинствам...
А, если серьезно, Стратег, вы когда-нибудь пытались взглянуть на себя со стороны? Уверяю, получили бы массу удовольствия smile.gif Предлагаю издать ваши "творения" в виде комиксов, есть возможности сделать это недорого. Подумайте "на досуге"


ЧК, а если серьёзно - не бойся показаться смешным, бойся оказаться глупым tongue.gif

Полагаю, смешнее всего я выглядел со стороны, когда летом 2006 года коридоры Орликова переулка 1/11 безнадёжно отирал с упреждающим прогнозом по "хлебной лихорадке" 2007 - 2008 года. Кроме шуток, врагу не пожелал бы оказаться в такой ситуации - вакуум полнейшего недоумения с примесью высокомерного презрения. Если кратко охарактеризовать реакцию профильных чиновников - отторжение системой внешнего раздражителя. Откровенно говоря, если бы не моральная поддержка и мудрые советы двух уважаемых коллег, которые в этой системе десятилетиями варились, я бы без принуждения через пару дней прямых контактов с чиновной вертикалью забил бы на это безнадёжное дело раз и навсегда. Но как раз умудрённые жизненным опытом коллеги приободрили афоризмом "не бойся показаться смешным, бойся оказаться глупым" и присоветовали протоколировать и архивировать всю бумажную волокиту, которой как коконом "окукливается" эта система. Факт на лицо, но по данному прецеденту пусть я в глазах окружающих выглядел смешным, но не оказался глупым wink.gif

как думаете, этот сюжет для комикса прокатит?
Лейла
читаю вас и начинаю верить в Армагедон. Он не потом, он уже. Женщины превратились в воинствующих амазонок не желающих стоять у плиты и рожать детей, мужчины в феминизированных острословов...зацепившись языками ни как не могут остановиться...мне стыдно, ГОСПОДА...а Вам? sad.gif
ЧЕЗ1
Цитата(ЗИИ @ 19.1.2011, 13:07) *
Ну вас.. Я сбежал с ИДК чуть раньше Стратега.. Ну вот такой он есть..со своими тараканами, как и все прочие.. Вот с таким самоуважением.. Вот с таким самомнением..
У него есть свой круг..
И зарабатывает человек деньги аналитикой .. Не поднимает тарифы,
Попробуйте шелуху пропустить, читайте что он пишет.
Иногда по делу, иногда фигню на букву х.. ( как и все прочие) Я читаю и улыбаюсь..
Но не ехидничаю. не ёрничаю... И полно народа которые Стратега читают..и считают истиной в последней инстанции

Ну вставлю и я свои пять копеек. Не потому, что молчать не могу, и не потому, что кардинально отличное мнение имею, а наверное потому, что давненько имею симпатию к тому , что Владимир Иванович вещает..... Ну любит Владимир Иванович облекать свои мысли в поэтическую форму, ну нравиться ему пофилософствовать..ну и ладно, ну и на здоровье! Ну иногда увлекается и пишет пространно и витиевато... ну и ладно у каждого свои недостатки. Главное СУТЬ! А вот суть , как раз , он в официальных изданиях один только и печатает ..и почему не боится, что могут если захотят, платочек на рот накинуть легко?? Или видимость демократии тоже создавать нужно!??
А что касается глобальных домысливаний по поводу цивилизации..... если честно, не могу понять, почему большинство людей не видят очевидных вещей и причинно следственных связей во всей денежной и политической системах ?? Ну я могу понять тех, кто хорошо устроился и живёт в шоколаде ничего не производя на горбах трудового человека и при этом кричит, что все разглагольствования по поводу мировых правительств и золотого миллиарда бред сивой кобылы.....им то нужно продолжать делать вид. А вот остальные..???? И конкуренцией тут никак не обойдёшься..нетути её и не было..это товарищб маркс нам наплёл по заказу кого надо. Где бы была их "конкурентная" экономика без выкачки природных ресурсов за фантики зелёные??
Думаю ответ очевиден.. Ну а кто не согласен уж извините это моё ИМХО rolleyes.gif
ЧЕЗ1
Цитата(Лейла @ 19.1.2011, 14:37) *
читаю вас и начинаю верить в Армагедон. Он не потом, он уже. Женщины превратились в воинствующих амазонок не желающих стоять у плиты и рожать детей, мужчины в феминизированных острословов...зацепившись языками ни как не могут остановиться...мне стыдно, ГОСПОДА...а Вам? sad.gif

Вот, точно! а на счёт армагедона это Вы правильно!
biggrin.gif
ExperX
А вот этот пассаж видели???
Аркадий Дворкович о деле Ходорковского:

«У значительной части, по крайней мере зарубежного сообщества, могут возникнуть серьезные вопросы, и оценка рисков работы в РФ повысится. Означает ли это, что решение хорошее или плохое — эти вопросы лежат в разной системе координат», — сообщил он сегодня в ходе онлайн-конференции на сайте «Газета.ру».
-
"Он также отметил, что у иностранных инвесторов могут возникнуть серьезные вопросы. «Что касается имиджевых потерь и отношений инвесторов, думаю, что мы очень скоро, буквально через неделю, увидим и услышим все, что в Давосе — крупнейшем инвестиционном форуме — эти вопросы будут задаваться всем членам российской делегации и отношение инвесторов будет понятное», — сказал он."

http://www.rbcdaily.ru/2011/01/19/focus/562949979568267
леший
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека". Это к слову. И чем дальше от реального производства и ближе к власти , тем шире картина поля боя, тем сильнее мания величия. Не всегда соглашаясь с Стратегом, особенно, когда он начинает жонглировать философскими понятиями и образами, а иногда по моему мнению и словоблудием, вынужден констатировать, что из серьезных аналитиков в России Стратег пока один, что во общем-то прискорбно. К его мнению я, как и многие другие прислушиваюсь, более того, если бы имел достаточные объемы производства, то наверное заключил бы и договор с его фирмой. (На правах рекламы)smile.gif)
Что касается Орликова переулка, то могу только сослаться на мнение своего старого друга, человека с регалиями и званиями, которого Академия Наук делегировала в рабочую группу по разработке какого-то закона, затрагивающего с/х тематику. Реально человек был в шоке от уровня профильных знаний работников министерства. "Понятное дело, приятные неглупые люди. Но они с тем же успехом могли бы работать в министерстве атомной промышленности, например."- его слова.
2 Стратег. Глобализация и монополизм- все-таки разные понятия, потому все в кучу сваливать, наверное не стоит.
Лейла
про имидживые потери я лично читала у западников еще года три назад...т.е. "потери" - означает только что у Дворковича вдруг открылись глаза...( на западе это произошло значительно раньше)...и даже не выезд в ЕС их напрягает, а напрягает возможность блокировки р\счетов))) ето-да...ето был бы ходЪ...
плуг
Ну и я туда же. Заранее извиняюсь я не "акула пера" так что пишу как могу. Так вот ,то что мнение народа всем по барабану в это виноваты в большей степени сами мы(народ). Народ молчит...,его имею все кому не лень. Но наши государи такие же смертные как и все, и стоит народу взять их за горло,я на 100% уверен станут не то что преслушиватся, но и делать всё для народа. Лейла писала про элиту и суперэлиту,я что та сразу вспомнил за новую пирамиду МММ -2011. Незря они так накинулись на Мавроди, конкурента увидели. Ведь как подходит: сотники(элита) ,и десятники(суперэлита).Ну и во главе Мавроди(тандем).
Лейла
Народ молчит...,его имею все кому не лень

дык оно ж взаимно, обратная сторона медали - мы законов не соблюдаем, телевизор не включаем, и плювали мы на всякую власть вобчем..нам шо белые, шо красные, шо зеленые - главное что мимо бы мово огорода вдаль рысили))

Лейла писала про элиту и суперэлиту
я бы подбоченилась но смайлика такого нет-у ( с падающей короной))) вообще-то про элиту Березовский раскрыл тайны, сама была потрясена biggrin.gif

плуг... laugh.gif я в ауте...))) за горло брать элиту? уверен станут не то что преслушиватся, но и делать всё для народа.дрессировать что ли будем? а дадуться?

молодец. заочно но уже люблю.
плуг
ЛейЛа,я не так выразился. Эту власть надо гнать домой,в Лондон,Израиль и так далее... Но гнать надо так жёстко,что бы у следующего правителя народ вызывал уважение именно за то. Что нынешняя власть уносила ноги в страхе.
P.S Ну вот опять"Дворковичь предлагает отменить стипендии студентам
Лейла
Что нынешняя власть уносила ноги в страхе.

а не жирно будет? в лондон? у нас сибирь не заселена, надо думать о земле российской. выполнять программу народосбережения...за каждого второго внука платить субсидию, ну и т.п. и т.д.


P.S Ну вот опять"Дворковичь предлагает отменить стипендии студентам
студенты? фигня! им этой стипендии хватает только на проезд, и то не всем и не везде...а Прохоров желал бы что бы народ по 60 часов работал...

в сибирь...и по 60 часов работать на лесозаготовках, сучкорубом ( ето профессия такая, не ржите, от слова "сучек" а не "сучка")
rolleyes.gif
sprayman
Полату №6 необходимо регулярно проветривать. Раз в 4 года.
Проворовавшихся санитаров - назад, в койку, да пусть простыни вернут.
ЧЕЗ1
Цитата(Лейла @ 19.1.2011, 18:38) *
Что нынешняя власть уносила ноги в страхе.

а не жирно будет? в лондон? у нас сибирь не заселена, надо думать о земле российской. выполнять программу народосбережения...за каждого второго внука платить субсидию, ну и т.п. и т.д.

в сибирь...и по 60 часов работать на лесозаготовках, сучкорубом ( ето профессия такая, не ржите, от слова "сучек" а не "сучка")
rolleyes.gif

А это мысль! В сибирь матушку, народонаселение восстанавливать! Вот только декабристы и заключённые гулага элитой своего времени на самом деле были и от них польза в сибири большая была, а от этих кабы худого не вышло biggrin.gif
А на счёт "потери инвестиционного доверия" так ИМХО шли они куда по дальше вместе со своими чубайсами и кудриными. Глядишь бы и наш стабфонд на НАШЕ население работал, а не американское. А то ихние ,так называемые инвестиции ,сильно боком выходят для страны . Или забылись сахалинские нефтяные месторождения?? И вон опять , на днях так скромненько в новостях сказали, что роснефть и би-пи заключила договор об освоении месторождений в арктике..ни условий ..всё супер.но думается опять на кабалистических условиях родиной торгуют, уж к бабушке не ходи.
А вот если бы их счета заморозили!!!!!!!! tongue.gif вот это было бы уже интересно, глядишь и родине чего-нибудь достанется!
Если честно у меня в голове не помещается, как мы все хаваем политику кудрина,ну это же полное издевательство, мол инфляция поднимется и вкладывать бабульки нищей страны в америкосов blink.gif нет, не долго этой власти осталось, если не народ, то сами между собой перегрызутся.....
но-тилл
Цитата(ЧЕЗ1 @ 19.1.2011, 15:01) *
А что касается глобальных домысливаний по поводу цивилизации..... если честно, не могу понять, почему большинство людей не видят очевидных вещей и причинно следственных связей во всей денежной и политической системах ?? Ну я могу понять тех, кто хорошо устроился и живёт в шоколаде ничего не производя на горбах трудового человека и при этом кричит, что все разглагольствования по поводу мировых правительств и золотого миллиарда бред сивой кобылы.....им то нужно продолжать делать вид. А вот остальные..???? И конкуренцией тут никак не обойдёшься..нетути её и не было..это товарищб маркс нам наплёл по заказу кого надо. Где бы была их "конкурентная" экономика без выкачки природных ресурсов за фантики зелёные??
Думаю ответ очевиден.. Ну а кто не согласен уж извините это моё ИМХО rolleyes.gif


100%
Лейла
[b]*******
Вот вы все какие буки стали...а утром на себя в зеркало смотрите? то ж не лицо а драма..Левада народ опрашивал, так вычислил что 75% россиян в депрессии...такие дела..
*******
Все вот говорят Лондон, Лондон...А что в этом Лондоне хорошего? Ну купил дом соседний с дворцом...ну банк купил...ну дети в Кембридж ходят...Летом- туман, зимой - дожди, натуральные английские аристократы российских плебеев - чураются, говорят сквозь зубы, водки не пьют, соли - в займы не попросишь...Это ж сначала интересно, а потом ипохондрия, скоротечная чахотка, и кирдык...Вдали от Родины...Жалкая участь. Не верите? Зря. Посмотрите на Березовского...3 стадия ипохондрии, временами что-то даже маниакальное в глазах, то ищет руку КГБ, то яды ФСБ...а и пожил то не так долго. Словом, вредная вещь этот ваш Лондон.
А у нас в стране демографический провал...Разве ж мы можем вот так, не подумавши, бросаться отечественными подданными? нет.
У нас земли не початый край. Знаю местечко великолепное, с немудрящим названием Краснокаменск, фото тут:
http://portal.krasnokamensk.ru/foto_goroda.html?page=200
Воздух, простор, река, тайга...не простое местечко, а для VIP - персон. Обжитое, бодрящее, лечебное. Исключительно прочищает легкие и душу, настраивает на философский лад, способствует изучению языков, йоги, Карла Маркса...Там, в 400 верстах от Читы, без дорог и цивилизации, VIPы начинают думать о бренности бытия, о том что если "верхи не могут, а низы не хотят" это не диалектика, а политическая импотенция...Словом отличное место для закладки поселения "Куршавель-2"..
( если мне и вам не надоест, то продолжение истории последует)))
иван-колхозник
Цитата(ЧЕЗ1 @ 19.1.2011, 20:04) *
нет, не долго этой власти осталось, если не народ, то сами между собой перегрызутся.....

и в этом все мы : надежда на мифический народ или на то, что сами перегрызуться smile.gif Друзья, к чему весь это чёс языков?! у вас есть конкретные устремления? так сформулируйте! в правильно заданном вопросе бОльшая половина правильного ответа! ЧЕГО ХОТИМ? О ЧЕМ НАС НАДО СПРОСИТЬ? ЗАЧЕМ ЭТО НАМ? ЧЕГО НАМ ВООБЩЕ НУЖНО? Я БЫ НЕ ОТКАЗАЛСЯ НИ ОТ лондона , НИ ОТ СИБИРИ... или не так: мне нафиг не нужен ни ЛОНДОН, ни сибирь.... А ЧТО МНЕ НУЖНО И ЗАЧЕМ?! вот на этом вопросе многие ломаются...и я,надеюсь, что пока, тоже ЕЩЕ НЕ РЕШИЛСЯ поставить перед собой такой вопрос. ВСЕ СУЕТА СУЁТ
Strateg
Цитата(чеширский кот @ 19.1.2011, 15:53) *
Ты простого сельхозпроизводителя предупреди летом 2006, что его жопа в будущем году ждет. Где это? Или назови компании, кто бонусы от твоей информации получил - позвоним спросим. И это вы называете серьезностью?


Вы меня извините ЧК, но мягко говоря - лукавите, как официальная статистика.

Такое впечатление, что вы публикации "Зерновой рынок - ключ к национальному АПК", датированной февралём 2007 года днём с огнём не встречали, хотя наберите в Яндексе заголовок, и он вам восемь ссылок на первой странице высветит. По поводу предупреждения жопы вы во времени видать заблудились. В 2007 – 2008 году для сельхозпроизводителей был шоколадный расклад и цены пшеницы за 9000 рублей зашкаливали, а о наступлении двойной жопы мы их предупредили в августе 2008 года. Ковырните в Яндексе публикацию "Комментарий: Зерно и политика". Наконец, с этим изданием - http://agrobiznes.ru/agro/505867 я колесил по городам и весям весь прошлый год и как визитки раздавал всем, с кем на конференциях и выставках, семинарах и круглых столах пересекался. Там, на стр. 20 есть характерная диаграмма с тремя "горбами" и я под этим ценовым прогнозом подписывался и рекомендовал сохранить эту "визитную карточку" до 2012 года. Вот вам телефон +7 -863- 2346760 приёмная министра сельского хозяйства Ростовской области Черкезова Владимира Аванесовича. Мы с ним в марте прошлого года пересекались на "Агропромышленном форуме юга России", где я ценовой прогноз до 2012 года ростовским аграриям представлял. Так что можете позвонить и у него уточнить обманул я аграриев с конъюнктурой зернового рынка на текущий сезон или никак нет. А лучше всего, найдите продвинутого агрария, которые я уверен, на уважаемом ZOL присутствуют и спросите у него напрямую, кто из экспертов и аналитиков для него свой, а кто чужой cool.gif
КЭП
Я так понимаю в обществе проявилась какая то растерянность. Мнение народа элите не нужно . Народ со своими запросами
вообще не вписывается в построенный ими МИР он им мешает ЖИТЬ !!!!
И народ начинает осозновать, что провозглашённая ДЕМОКРАТИЯ это МИФ , и он как избератель вообще НИЧТО!
но-тилл
Цитата(КЭП @ 20.1.2011, 0:13) *
Я так понимаю в обществе проявилась какая то растерянность. Мнение народа элите не нужно . Народ со своими запросами
вообще не вписывается в построенный ими МИР он им мешает ЖИТЬ !!!!
И народ начинает осозновать, что провозглашённая ДЕМОКРАТИЯ это МИФ , и он как избератель вообще НИЧТО!

А на Западе народы даже и не догадываються что ЭТО все мифы. Там давно уже люди, как зомбированные,безмозглые овощи!!! laugh.gif Вот за это(мозги) и не любит запад нас... angry.gif
Strateg
ЧК, мы своё слово сказали в феврале, а не в апреле, цитирую из публикации "Зерновой рынок - ключ к национальному АПК"

А на вопрос что происходит на отечественном рынке, у нас есть лишь один ответ – похоже, что под сезон 2007 - 2008 года начинает разыгрываться политизированный сценарий развития зернового рынка, который имел место в период прошлой выборной кампании. Тогда, перед ”выборным сезоном” 2003 - 2004 года наш рынок был основательно ”обезжирен”, а вслед за этим последовал рост цен на хлеб, к которому подключилась ”подковерная политика”.

Я вам помесячно могу расписать, как американцы зерновые балансы раскачивали во второй половине сезона 2006 - 2007 года. В феврале производство зерна по отношению к январю пересмотрели в плюс 6,3 млн. тонн, а в апреле ещё на плюс 9,6 млн. тонн. Цены пшеницы на мировом рынке до сезонного минимума $175 просели в марте, а кукурузы до $156 в апреле и хрен кто что нас, что вас слушал. Я своих договорных деловых партнёров на пределе усилия воли еле удержал, чтобы они не слились до июня.

Всё верно ZOL прочувствовал. Под занавес сезона наш рынок был основательно обезжирен, плюс "приписьки" стали проявляться, а в мае американцы всему миру продемонстрировали здавствуй Ж новый С - ревизию зернового баланса по восьми предыдущим сезонам навели, запасы сезона 2007 - 2008 года к историческому минимуму свели, а в июне договорные партнёры уже ежедневно ценники на зерно меняли. Чтобы наше с вами фехтование аргументами и фактами возымело смысл, ловите на слове...

Сдаётся мне, что сезон 2006 - 2007 года является ближайшим аналогом текущего сезона, разве что на экспорт вывозить нечего. Если мои предположения верны, тогда ценовой пик увидим на финише, а следующий сезон рискует повторить сценарий 2007 - 2008 года. По этому поводу любопытно было бы услышать мнение уважаемых собеседников.

С уважением, Стратег
Strateg
Цитата(чеширский кот @ 20.1.2011, 1:03) *
Ну, прочел я ваш "Зерновой рынок - ключ к национальному АПК" от февраля 2007г. И что? Ваша излюбленная политическая конспиралогия - во всем виноваты враги, внешние, внутренние неважно. Никаких четких выводов.


ЧК, чётких выводов тогда быть не могло, потому как не доставало чётких доводов. Мы проблематику зацепили со стороны АПК, а другие ключевые измерения типа ТЭК, ФИНАНСЫ, ДЕМОГРАФИЯ, КЛИМАТ только начинали исследовать. Опять же, извините меня, мы на грандах не сидим и не имеем такой роскоши предаваться исследованиям не заботясь о Хлебе насущном. Просто есть такая потребность понять в каком мире мы живём, вот и познаём эмпирическим путём. На данный момент могу предъявить один чёткий вывод - враг человеку он сам. Потому что в погоне за иллюзорными ценностями теряет реальные ценности и планомерно уничтожает среду своего обитания. В этом плане мы однажды нехитрый опрос провели всех, кто под руку подвернётся с одним единственным вопросом - каков прожиточный минимум Человека разумного на планете Земля? Хотите верьте, хотите проверьте, но 90% в деньгах кинулись жизнь измерять, а 10% просто в ступор ушло...

Вы то сами как думаете?
Agropraktik
Цитата(чеширский кот @ 19.1.2011, 16:53) *
ты простого сельхозпроизводителя предупреди, что его жопа в будущем году ждет. Где это? Или назови компании, кто бонусы от твоей информации получил - позвоним спросим. серьезности.


Меня лично стратег еще весной 2008 г. по телефону предупреждал о грядущей заднице и советовал всеми правдами и не правдами зерно сохранить, что мы и сделали!
Agropraktik
Цитата(Agropraktik @ 20.1.2011, 12:05) *
Меня лично стратег еще весной 2008 г. по телефону предупреждал о грядущей заднице и советовал всеми правдами и не правдами зерно сохранить, что мы и сделали!

Если нужно, могу телефон и адрес эл.почты предоставить дя пущей убедительности cool.gif
Renegade
Цитата(но-тилл @ 20.1.2011, 2:31) *
А на Западе народы даже и не догадываються что ЭТО все мифы. Там давно уже люди, как зомбированные,безмозглые овощи!!! laugh.gif Вот за это(мозги) и не любит запад нас... angry.gif


В общем - да. Не соглашусь только по поводу "нелюбви". Западу, как впрочем и Востоку русские просто пох..Соседи немного побаиваются по старой памяти, это да-). И про миф. Очень рекомендую сомневающимся посетить Эстонию, желательно в качестве бизнес-туриста, еще лучше просто по бизнесу. Есть правда один "побочный эффект" - не хочется возвращаться назад, а по возвращении только и думаешь как бы бизнес туда перенести.
Renegade
Цитата(Strateg @ 20.1.2011, 0:33) *
я колесил по городам и весям весь прошлый год и как визитки раздавал всем, с кем на конференциях и выставках, семинарах и круглых столах пересекался. Там, на стр. 20 есть характерная диаграмма с тремя "горбами" и я под этим ценовым прогнозом подписывался и рекомендовал сохранить эту "визитную карточку" до 2012 года.


Совершенно напрасно уважаемый. IMHO конечно, но пройдет еще значительное время, прежде чем ваши клиенты поймут, что прогнозы еще нужно уметь читать и понимать. Большинство "потребителей" используют их не по назначению. Кто-то относится к аналитику как к гадалке, которая должна ему назвать точную цену и дату. Кто-то, использует для отчетов руководству. Людей применяющих аналитику в стратегии я не встречал, в России конечно. Это нормально на самом деле. Я бы сказал, этим российский рынок и интересен.
Лейла
cлющай, да..зачем нам обижать друг друга? когда на 140 офиц.миллионов населения у нас всего от силы десятка аналитиков))) это один маленький желтый Га-азелЬ, да? даже не НИИ!!!))))
Пишет В.И ? и дай ему Бог. есть у него дельные моменты. единственное хотелось бы, что бы не растекался мыслью по древу,конкретизировал бы, мысль гнал короче, четче и кучнее...а то простую историю можно так запутать, что теряется первоначальный смысл))) в остальном же - каждый имеет право на "своих тараканов в голове".

Людей применяющих аналитику в стратегии я не встречал, в России конечно. Это нормально на самом деле. Я бы сказал, этим российский рынок и интересен
Это так,да..А "интерес" жить и развивать колхоз- без стратегии, мы уже и пожинаем, вобщем.

Очень рекомендую сомневающимся посетить Эстонию, желательно в качестве бизнес-туриста, еще лучше просто по бизнесу. Есть правда один "побочный эффект" - не хочется возвращаться назад, а по возвращении только и думаешь как бы бизнес туда перенести.

лукавите? или были там до кризиса? Судя по их форумам ( сегодня) 0 так все уныло. Пол Прибалтики уже укатили за заработки в Европу, ибо дома - не чем платить за газ, свет, воду и жратву
Гришин
Цитата(но-тилл @ 20.1.2011, 1:31) *
А на Западе народы даже и не догадываються что ЭТО все мифы. Там давно уже люди, как зомбированные,безмозглые овощи!!! laugh.gif Вот за это(мозги) и не любит запад нас... angry.gif

100%
Гришин
Цитата(Renegade @ 20.1.2011, 11:26) *
В общем - да. Не соглашусь только по поводу "нелюбви". Западу, как впрочем и Востоку русские просто пох..Соседи немного побаиваются по старой памяти, это да-). И про миф. Очень рекомендую сомневающимся посетить Эстонию, желательно в качестве бизнес-туриста, еще лучше просто по бизнесу. Есть правда один "побочный эффект" - не хочется возвращаться назад, а по возвращении только и думаешь как бы бизнес туда перенести.

Все хотят бизнес перенести, причём бизнес то российский, и никто не хочет уехать и с нуля сделать свой бизнес там. Не припоминаю ни одного, кто бы здесь чего-то серьёзного добился, бросил бы всё здесь в этой России и уехав, на западе добился того же.
Вот тот же самый Березовский: как только уехал и всё в России оставил, так сразу и беднеть начал. Отсюда, дорогая Лейла, у него и ипохондрия.
Renegade
Цитата(Лейла @ 20.1.2011, 13:02) *
Очень рекомендую сомневающимся посетить Эстонию, желательно в качестве бизнес-туриста, еще лучше просто по бизнесу. Есть правда один "побочный эффект" - не хочется возвращаться назад, а по возвращении только и думаешь как бы бизнес туда перенести.

лукавите? или были там до кризиса? Судя по их форумам ( сегодня) 0 так все уныло. Пол Прибалтики уже укатили за заработки в Европу, ибо дома - не чем платить за газ, свет, воду и жратву


Нисколько не лукавлю. Был и до, и во время, и после, скоро опять буду-). Эстония - это не Литва, и уж тем более не Латвия. Не хочется проводить аналогий...но степень успешности балтийский государств, на первый взгляд, обратно пропорциональна кол-ву проживающих в них русских. Кроме того, я говорил о степени развития общества и бизнеса, а не о временных трудностях.
Лейла
не расслабляемся! тут свежее
http://www.newsland.ru/news/detail/id/618526/cat/94/

правильно ли я понимаю что то что раньше называлось оппозицией и правозащитниками, теперь можно называть - агентами империализма?
Renegade
Цитата(ортодокс @ 20.1.2011, 13:17) *
Все хотят бизнес перенести, причём бизнес то российский, и никто не хочет уехать и с нуля сделать свой бизнес там. Не припоминаю ни одного, кто бы здесь чего-то серьёзного добился, бросил бы всё здесь в этой России и уехав, на западе добился того же.
Вот тот же самый Березовский: как только уехал и всё в России оставил, так сразу и беднеть начал. Отсюда, дорогая Лейла, у него и ипохондрия.


Не совсем так. Я например, знаю людей которые и в России многого добились, и на Западе успешны. Например, наши программисты ABBYY, Parallels и.т.д. - весьма космополитичные люди. Приходилось даже в Африке встречать "наших" бизнесменов.
Вы, вероятно, имеете в виду, так называемых "олигархов", т.е. людей сделавших деньги на знании как нае..ть народ, и вовремя оказавшихся у власти. Конечно, нет ничего странного, что они не могут повторить этот опыт в других условиях.
Agropraktik
Цитата(чеширский кот @ 20.1.2011, 11:46) *
Уважаемый! Вы в курсе, о чем шла речь. Человек (Стратег), бахвалится - Я летом 2006г. знал, что будет дефицит зерна в т.ч. весной-летом 2007г. (т.е. за год до означенных событий).
Я спрашиваю - Где летом 2006г. и в каких формулировках этот ваш прогноз зафиксирован.
В ответ Стратег начинает юлить и что-то невразумительно мямлить про происки Дяди Сэма.


В курсе, в курсе... уважаемый мистер Чешский Кот!

Все очень просто: в 2006 году мы со Стратегом друг друга еще и не знали. А о том, что об аналогичной заднице нас Стратег еще загодя предупредил и настоятельно рекомендовал не лезть в кредиты и заранее позаботиться об вариантах длительного хранения зерна я Вам подтверждаю. У нас в Алтайском крае, летом 2010 г. часть районов так же серьезно от засухи пострадало, наш в том числе... Вот и выручает теперь нас прошлогодняя пшеничка, которую мы смогли сохранить, благодаря построеным складам, а не мегакоровникам и мегасвинарникам! А так... наверное моим бы детям и внукам пришлось бы всю жизнь на "нацпроекты" горбатиться smile.gif
sprayman
Цитата(Лейла @ 20.1.2011, 13:32) *
не расслабляемся! тут свежее
http://www.newsland.ru/news/detail/id/618526/cat/94/

правильно ли я понимаю что то что раньше называлось оппозицией и правозащитниками, теперь можно называть - агентами империализма?


а не фальшивка...? Уж больно источник грязноватый - КП. Пошла драчка ... самое время для вбросов.
Вотуж и Навальный у них в дурачках числится http://navalny.livejournal.com/544240.html?page=15#comments
Гришин
Цитата(Renegade @ 20.1.2011, 13:33) *
Не совсем так. Я например, знаю людей которые и в России многого добились, и на Западе успешны. Например, наши программисты ABBYY, Parallels и.т.д. - весьма космополитичные люди. Приходилось даже в Африке встречать "наших" бизнесменов.
Вы, вероятно, имеете в виду, так называемых "олигархов", т.е. людей сделавших деньги на знании как нае..ть народ, и вовремя оказавшихся у власти. Конечно, нет ничего странного, что они не могут повторить этот опыт в других условиях.

Именно их и около рядом находящихся.
Рад по человечески за российских программистов, которые добились на западе успехов. Хотя и жаль, что они покинули эту страну, тем более, что образование получили здесь.
Лейла
все проще Ч.К порядочность не бывает "на половину" или на четвертину..она либо есть, либо нет. И с этой позиции означеная вами троица меня вообще не интересует ни в качестве "защитников" демократии ни в качестве претендентов на трон
Лейла
щепетильная и чистоплюйная Расея и ковыряется до сих в собственной ж...пе
м-дя...
Лучше в СВОЕЙ ж...чем в ЧУЖОЙ Ж...
хотя кому как, наверное...

ВВП в Китае в разы конечно, скоро и в Космос рванут, только население в провинциях- по старому живет в картонных коробках...

ЧК...а ведь деньги- все таки пахнут...просто не все это сразу понимают.
Лейла
не понятно, что Вы так разгорячились и где было сказано что Вы - враг?
Ч.К. - нет единой общей ПРАВДЫ на земле. У каждого она своя. Поэтому и здесь - каждый высказывет свою точку зрения. Нравится вам идеи Р и М? и на здоровье. Мне - не нравяться. Я вас не призываю менять вашу точку зрения, и не меняю свою..Хотя моя на порядок жестче, чем все возможные мысли господина Рыжкова.
Renegade
Цитата(чеширский кот @ 20.1.2011, 16:45) *
Кто-то мне может объяснить, если мои простого гражданина своей страны взгляды совпадают, скажем, с Рыжковым или Миловым, то почему я - враг? Вот вижу я так и что. Почему я лишен возможности эти взгляды разделять с другими людьми, их защищать (взгляды) и сделать государствообразующими, в конце-концов. Почему только то, что в настоящий момент в стране есть считается единственно правильным и законным? Мы что, от Природы рождены с вертикалью в одном месте?


Боже упаси! Почему сразу враг? Но, был бы вам по человечески благодарен, если бы вы пояснили мне позицию упомянутых вами персонажей. Я серьезно. Кроме того, позиция, или взгляды могут совпадать, но с указанными господами, нет - гражданами, я ср.ть на одном гектаре не сяду, не то что голосовать за них, или поддерживать!

Вы упомянули Ильича, тот еще гуманист...А ведь кадеты и эсэры тоже думали: ну, ведь нам пока по пути, хотя и сука он, и германский шпиен, но втирает так, что у пролетариата башню сносит.
Тарпан
Цитата(чеширский кот @ 20.1.2011, 19:07) *
А вот можете аргументировать, почему? Интересно, ведь, вдруг и меня переубедите. Категоричность вашего утверждения предполагает более полную расшифровку, чем "мне тембр его голоса не нравится" smile.gif
Если можно, то:
1. почему не нравятся именно личности
2. почему не нравятся их идеи (абстрагируясь, если можно, от личностей)

По второму вопросу можно?А есть ли вообще какие-то идеи у них,что-то ничего вразумительного не слышу.
А по первому всё понятно ну не нравится нам тембр их, как не крути, не "мужицкие" они какие-то.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2022 IPS, Inc.