[K-701]

«Хочется мне сказать, панове, что такое есть наше товарищество. Вы слышали от отцов и дедов, в какой чести была земля наша: и грекам давала знать себя, и с Царьграда брала червонцы, и города были пышные, и храмы, и князья, князья русского рода, свои князья, а не католические недоверки. Все взяли бусурманы, все пропало. Только остались мы, сирые, да, как вдовица после крепкого мужа, сирая, так же, как и мы, земля наша! Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство! Вот на чем стоит наше товарищество! Нет уз святее товарищества! Отец любит свое дитя, мать любит свое дитя, дитя любит отца и мать. Но это не то, братцы: любит и зверь свое дитя. Но породниться родством по душе, а не по крови может один только человек. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей […] Знаю, подло теперь завелось на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурменские обычаи; гнушаются языком своим; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке… Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется он когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову проклявши громко подлую жизнь свою, готовый муками искупить позорное дело. Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество! Уж если на то пошло, чтобы умирать, — так никому ж из них не доведется так умирать!.. Никому, никому!.. Не хватит на то у них мышиной натуры их!» (Н. Гоголь, «Тарас Бульба»).

[иван-колхозник]

Реформация началась с того, что людям обрыдло лицемерие и роскошь католической святош. Ребята вернулись к истокам христианства через протестантство, первыми вскочили в повозку н/т прогресса, а там уже и католики поскромнели и поплелись вслед за остальной Европой.
Все-таки конкуренция великая вещь.
Чего и нам желаю.
П.С. Чем папская индульгенция отличается от членства в ЕР?

ВОТ!!!! НАКОНЕЦ-ТО!!! ВСЕ ЭТО ОБРЫДЛОЕ ЛИЦЕМЕРИЕ НАДОЕЛО! Я ХОЧУ КОНЯ!! ПОЛ-ЦАРСТВА ЗА КОНЯ! (отдам потом, как получу царство). где сейчас тот локомотив, который тянет новый прогресс? кто знает, куда ветер дует? кто-нибудь из тех, кто предлагает альтернативу сегодняшней прогнившей власти знает, в своих трудах отображает? кто читал "первоисточники" ? что будет, когда ресурсы отберут? а! ну, да... у нас уже отобрали. уточняю: когда отберут у сегодняшних допущенных к кормушке? почему то кажется, что пока у дураков не отберут золото-брильянты-нефть-газ-землю, ничего хорошего их(т.е. нас) и не ждет...

[но-тилл]

[quote name='чеширский кот' date='20.1.2011, 15:45' post='77437']
Не понял, эт к чему? Главное - не у кого берут, а на что используют. Ленин на германские марки революцию вон замутил, а Путин на нашенские дворец за дворцом строит. Что лучше, что хуже, кто скажет?
Дворцы, наверное, по-лучше будет, чем революция (читай- гражданская война) за германские/американские/китайские/любые бабки...

[но-тилл]

«Хочется мне сказать, панове, что такое есть наше товарищество. Вы слышали от отцов и дедов, в какой чести была земля наша: и грекам давала знать себя, и с Царьграда брала червонцы, и города были пышные, и храмы, и князья, князья русского рода, свои князья, а не католические недоверки. Все взяли бусурманы, все пропало. Только остались мы, сирые, да, как вдовица после крепкого мужа, сирая, так же, как и мы, земля наша! Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство! Вот на чем стоит наше товарищество! Нет уз святее товарищества! Отец любит свое дитя, мать любит свое дитя, дитя любит отца и мать. Но это не то, братцы: любит и зверь свое дитя. Но породниться родством по душе, а не по крови может один только человек. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей […] Знаю, подло теперь завелось на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурменские обычаи; гнушаются языком своим; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке… Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется он когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову проклявши громко подлую жизнь свою, готовый муками искупить позорное дело. Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество! Уж если на то пошло, чтобы умирать, — так никому ж из них не доведется так умирать!.. Никому, никому!.. Не хватит на то у них мышиной натуры их!» (Н. Гоголь, «Тарас Бульба»).

+10000
Просто в тему...

[Тарпан]

Ч.К.Итак, Сталин-Берия-ГУЛАГ или все-таки что-то посовременнее? Давайте, не стесняйтесь, огласите весь список, пожалуйста

Ч.К. прежде чем спорить на тему Сталина и Берии, посчитайте сколько было построено при них , чего и где. Главное ГДЕ, посмотрите. Для этого плана нужны не дюжие таланты и мозги. А на сайте Мемориала есть расчеты по количеству осужденных и расстрелянных. Сами понимаете что Мемориалу "уписьки" не к чему, как никак америкосами спонсируется, только на повышение работали...
Так вот проанализируйте сколько осуждено, сколько сидело, сколько шлепнули...лучше в %/ * на 30 летний тренд. А современную статистику по осужденным можно и на Ростате почитать. И удивитесь Вы своей "зашоренности" относительно Сталинского правления.Гуманист был, по сравнению с нонешними.. ( Это вам симметричный ответ за Закон о полиции

Не ожидал от Вас такого Лейла, очень жаль, умные и образованые люди, вот почему мы деревня не любим интелегенцию, у них две крайности, только потом крестьянам брат на брата биться придётся.

[Лейла]

Прогрессивная шкала налогооблажения ( для владельцев сырьевых ресурсов - до 70% с прибыли)
Запрет на проведение любых сделок в офшорных зонах.
Ограничение собственности на землю 30 000 га. остальное - аренда.
Прямые выплаты ( на р/счета) - субсидий для КФХ, ЛПХ, СХО ( минуя прогоны денег через областные мсх)
и многое другое полезное...без мордобоя, маузера и Гулага. Законадательно.

[ЗИИ]

Тю! окончательно и бесповоротно..не иметт отношения.. Вы Гринго.. что, Господь Бог на конкретном сервере, чтоб решать что имеет отношение к с/х , что нет? :-)
Года 3 назад ( вы помните? вы конечно помните..) была дискуссия про Украину..И дурь каждого была видна
Семолина-девушка её затеяла..Так с тех пор она ушла из сельского хозяйства и занимется..Профессионально ..

Лейла! м.б. стоит подумать и в 11.05 открыть новую тему про близкое Гринго Сельское хозяйство а поворот легко найдём.

Гринго, вы что заканчивали? мельницу хоть раз видели? сколько вальцы оборотов делают занете? какова частота рассева? рукавок под ним на ходу надевали? чем 5 Р.С. от III Др. отличается?)
Так как вы можете судить от том что не знаете? :-) Только без обид и демонстрации челюстей..уже было

По делу: Может надо пригласить команду специалистов..американцы Саакашвили выучили- и он провёл реформы..
и тренд ясен.. а ничего кроме вина и песен и истории..Все воры в законе почему-то оттуда тут живут..и оч не плохо..

А можно так: Все реформы в России делались со времём Александра Михайловича: собиралась команда и в укромном месте корректировали курс.. Потом Руководство смещало старую администрацию и назначало новую.
аналогично действоал ДеГоль .
Выпестовал судей, готовых проводить его курс. Потом за ночь сметил всех Главных Судей во всех департаментов Франции

[Лейла]

ЗИИ, как Царь и Бог на этом сайте Gringo имеет ПРАВО...Так давайте уважать чужие права, что ли...
Финансисты до драки спорят на форумах по поводу инвестиций. А они двух видов - в ценные бумаги ( биржа, фьючерсы, спекуляция, вывод денег - то что сейчас ) и в действующий сектор экономики ( очередей в этом направлении - нет). И что власть не в состоянии сделать коммерчески привлекательным инвестиции в действующий сектор? Может. Через налоговые льготы. Власть не может сделать привлекательными "длинные деньги" ? Может. И снова без всякого Маузера, без красных знамен и барабанов. Но она ( власть) не делает ни чего для того что бы натянуть штаны на гол.ж.., и с пороховой бочки - слезть. Т.е как сказал Стратег, кризис - рукотворный. И если меня Ч.К. собирается стращать красно-коричневой чумой и нац.болами, то у меня на это ответ очень простой- эти явления в обществе следствие проводимой политики и КАЧЕСТВА УПРАВЛЕНИЯ...
За сим откланиваюсь.

[Delfina]

Нельзя ли тему перенести в "Курилку"? По многочисленной заинтересованности проблемой?

Cегодняшней власти (правящей партии и тех кто "рулит страной") выгодно, когда тех, кто "не в доле" под своим началом объединяют странные люди (может у кого-то они и вызывают уважение, но не у большинства-факт). Ведь проще, когда не согласные фактически "под колпаком". "Контролируемое вторжение", где-то я слышал эту фразу... Убежден, что все эти недовольства, митинги и лозунги подвергаются жесткой "цензуре" на верху.
Вот и те самые люди, за которых так яростно агитирует ЧК-это то самое "контролируемое вторжение". Ведь гораздо проще говорить о том, что у нас "есть оппозиция", хотя на самом деле ее нет как таковой. Да, люди недовольные есть, но правящей элите выгоднее, когда эти самые недовольные (малая часть из них) люди выйдут на площадь, выпустят пар, может быть даже дубинкой по голове получат, но посмотревшие на весь этот цирк другие недовольные видя это, 10 раз подумают, а стоит ли нам идти на все эти митинги, когда эффекта они не приносят, во главе стоят какие-то Бесы... (По другому и назвать это нельзя. Если бы властью (правящей группировкой) они не контролировались, то убежден, что разделили бы по меньшей мере судьбу ходора (или лужкова). Вот и получается, что в будние дни от "оппозиции" мы слышим лозунги, а в "выходные"-совместные афтапати и кофебрейки с "правящей элитиой" наверняка)...

Вот сейчас принимаются (обсуждаются) странные законы, такие как про милицию переименовать например или образование в школах платным сделать (над этим законом люди посмеются, покрутят пальцем у виска и опять промолчат, так как альтернативы правящей элите нет, те, кто может быть второй силой (это ни в коем случае не про солидарность, не про марши несогласных-они-не сила) уже задавлен, запуган и предпочитает помалкивать в тряпочку) а основная масса граждан молчит и недовольства не показывает, так как опять же ссыкотно, да и те самые "марши" всем показали, что эффекта от "недовольств и протестов" нет практически никакого, кроме как получить п...лей или проста уйти домой несолонахлебавши.

Очень правильно сегодняшний режим все сделал. Да, нет альтернативы. Мы ее не видим. Нам не дают ее увидеть (ибо низззяяяя). Гораздо ведь проще создать "иллюзию выбора", когда выбора то и нет на самом деле. Какая оппозиция? Какие несогласные? Какой миронов? Какой Немцов? Нет этого движения. Есть подконтрольная властью тусовка. Революции и массовым волнениям (забастовкам) никто не разрешить быть (и для этого и существуют "несогласные", чтобы массового недовольства избежать и держать под контролем порог того самого недавольства народа). Остается расчитывть только на то, что "рынду" вернут.


Давайте делать свое дело. И все будет хорошо. Каждый должен заниматься тем, что он умеет. А вообще-я от политики далек.

[плуг]

Нельзя ли тему перенести в "Курилку"? По многочисленной заинтересованности проблемой?

+1000
Отличная идея!!!! Гринго посодейству!!!!!!!

[Renegade]

Вот и получается, что в будние дни от "оппозиции" мы слышим лозунги, а в "выходные"-совместные афтапати и кофебрейки с "правящей элитиой" наверняка)...

Эхо Москвы - принадлежит Газпрому. Правые партии до последнего времени были на содержании у Чубайса (РАО ЕС). Как говорится - вопросы, жалобы, комментарии?-) Это не оппозиция - это бригада клоунов.

[старый]

Почитал, сделал вывод - все форумчане сыты,здоровы, одеты и теперь занимаются политикой. Прям как по Энгельсу Фридриху (есть, пить , одеваться, а уж потом заниматься политикой). Всю жизнь руководствуюсь песенкой из детского фильма про Буратино, где такие мудрые слова: - на дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь ( немного подпоёшь и т.д.) и делай с ним что хошь! А своё мнение народ в России выражал двумя способами - либо бунт (бессмысленный и беспощадный) либо тихое вымирание, как сейчас. Что-то надо делать с воспитанием...

[плуг]

Cпасибо Гринго!!!!
А теперь по теме... Уважаемый патап писал что у нас нет оппозиции,это да верно.Немного за себя расскажу. У меня есть несколько друзей,, военных.Так вот их перед новым годом сократили,всеми правдами и не правдами.Когда мы сидели выпивали 31 под бой курантов,то ребята както незаметно подошли к тому что всех их уволили. как раз в акурат за год два до получения квартиры.На данный момент они безработные,озлобленные.Боевые офицеры прошедшие горячие точки.А сколько таких по стране???Такое ощущение что власть специально настраивает против себя. Вопрос,для чего???

[ЗИИ]

Гринго и в самом деле спасибо. Уж не знаю, легко ли просто перенести тему из оттуда вот сюда. Или сказать, что это ваша работа? :-)
Могу и комплимент сделать: почему ушёл с ИДК ещё и потому что там часто сервер вис. Что за..фигня? Тут не там.

А по делуь, был как-то во Владике..стоя и выпивая и глядя на Остров Русский были и действующие Морские Офицеры, обсуждая разное.. ну не диву давался.. а... и не сформулировать Военные в общем упёртые люди, без фантазии, привыкшие принимать и отдавать команды. Так их ориентировали..
Связывали надежды с генералом Громовым.. Но, но никто из них на гражданке не показал себя..
За рубежом, похоже и вояки другие.. Сколько про Пиночета говорили.. а до него про Франко.. а по факту сумели под жедезной каской что-то такое демократическоре вырастить..как фантастически не казалось..

[Лейла]

Плуг Такое ощущение что власть специально настраивает против себя. Вопрос,для чего???
говоря культурным языком- это политический кризис, а говоря простым народным - потому что идиоты.

Ч.К. Я и сам бы под этим подписался.
Вы то каким "боком"?

Есть один только ма-а-а-а-ленький вопрос, а как вы все это будет осуществлять, через какие механизмы. Вот в чем заковыка то.
В стране большая психиатрическая проблема с выборной системой, с 2 палатами и Федеральным собранием...Видимо сначало нужно менять больные механизмы на здоровые...Не работающая система управления страной и экономикой - то что сейчас, ни кому не интересна.Да и сами знаете- яблочко от яблоньки далеко не катится,
с нынешними - ну ни чего не будет))

Видите про что тут и везде говорит народ? А это и есть насущные проблемы. А про что говорят Едросы? Про вынос тела из Мавзолея, сокращение стипендий и 60 рабочий день...Ребятам не чем заняться?

[В-х. элеватор]

ЗИИ, поверьте, они (военные) .... разные. И у нас и у "них" . Как впрочем и все люди...

[Лейла]

Уважаемый Чеширский кот, прочитайте наши с вами дискуссии где я вам навешивала "ярлык"? Вы- мне, да...и не один раз. У меня хорошая память. А я -Вам нет.
Если же ярлыки в применении Рыжкова Немцова и сотоварищи...не вижу я разницы между Едросами и этими парнями. Да и голосовать за двоеженцев, дурной тон
Новейшая история показала, что демократия (только настоящая, не суверенная) при всех ее минусах надежнее, эффективнее, ну, и более долговечная
Вы бы напомнили дату перехода от "настоящей" к "ненастоящей"...а то я видимо занималась какими-то другими процессами и настоящую - прозявила..При ком она была? Горбачеве, Ельцине, Путине?

[язва]

При Джордже Буше и Ангеле Меркель.