Я тоже слышал про сев подсолнечника в зиму, предполагаю это делалось с целью экономии времени весной. Но для этого поля надо ровные а то все семена весной вместе со снегом смоет. А еще я читал про весенние посевы озимой ржи кто нибудь слышал или пробовал? Я вот семян взял для эксперимента суть такая: весной одновременно с севом яровой пшеницы сеем озимую рожь, она кустится все лето осенью либо скашиваем ее либо оставляем так (но тут возрастает риск выпревания) весной как обычные озимые и осенью убираем, урожайность при это якобы должна быть около 10 тонн с га. Вот решил посеять гектар 10 весной посмотреть

Есть у нас один учёный на Кубани, выводил морозоустойчивый подсолнечник, с посевом в феврале и уборкой вроде в июне.А потом чего следом сеять надо было, сейчас уж не помню. Но опыты были "не очень удачными". Ребята, кто с ним работал, матерились сильно, зарастал ентот подсолнечник. Недавно , на одном из форумов, пересекался с этим учёным . могу подкинуть телефончик.

Мы вроде с Вами соседи. Так вот, нескольколет назад скосили на огороде у одного знакомого яровой ячьмень, падалица благополучно перезимовла и мы её благополучно следующим летом убрали...редковата конечно была , но сам факт! Досих пор вспоминаем как анекдот! Часто везёт тем кто всё нарушает, конечно не постоянно, но всёже. Или как в этом году. Сосед сеял кукурузу 20 мая ,когды мы уже ганили, мы смеялись...а потом июньская жара и дождливый август.. (когда у нас такое было?) и вышла поздняя кукурузка гораздо лучше "правильной" ! Как угадать? ответ очевиден - ни как! Среднестатистические наблюдения подскажут, но как уже говорил выше леший годков с отклонениями становится всё больше..

Просто такой способ сева подсолнечника практиковался как раз при советской власти в году так 65 - 70 ( могу ошибиться) сеяли в зиму удвоенную норму и говорят урожайность была гораздо больше чем при севе весной, тогда небыло гибридов. А вам Фермер 23 стыдно этого не знать с вашим то агрономическим образованием, это ведь история развития агрономии при СССР, видимо диплом вы все таки купили?

Тему озимого или зимнего посева подсолнечника разрабатывал во ВНИИМКе один ученый, я там преддипломную практику проходил, ( фамилию не помню, армянин по национальности)- ну так тож ученый, ему сам бог велел чего нибудь придумывать. И то тогда весь отдел у виска пальцем крутил. На мои наивные вопросы " зачем?" Бородин ( тогда зав отделом селекции) ответил не замысловато " Диссертация ему нужна" , дальнейшую судьбу этого проекта не знаю.
А то, что ячмень выжил - ну не строить же на этом технологию, с 10 этажа тоже бывает выпадают и живы здоровы остаются, но ни кто же на этом основании не выходит в окно за хлебушком сбегать по быстрому.

В точку попал. Так и объяснял агроном.(хотя на моей практике такого не видал) Поспорили посмотрим что получится.Хотя не удивлюсь, в этом году убирал у него своими комбайнами на две-три недели раньше чем все остальные по области(урожайность по кругу 23ц/га плюс выигрыш в цене)

А, что без оскорблений нельзя, вы мой диплом не трогайте, лучше почитайте , что вы сами написали - "Просто такой способ сева подсолнечника практиковался как раз при советской власти в году так 65 - 70 ( могу ошибиться) " - в чем ошибиться - в годах, в том, что практиковался ?А насколько широко? На 100 га или целыми областями сеяли? И если говорят, что урожай был больше , чегож не внедрили повсеместно ? Зимы закончились? Гибриды в 90 году появились более менее широко, а чем биология гибрида от сортового отличается, зимостойкостью?
И не стыдно мне не знать всяких успехов "агрономии при СССР", их ни кто и ни когда и не озвучивал, ни разгрома Вавиловской школы, ни клеймения Генетики ( почему мы и покупаем импортные семена) , ни чудотворца Лысенко ( рожь сама рождает пшеницу, озимые яровизуются и в складе на морозе) и еще много других " успехов" ни когда при кпсс не вспоминали - так слухи ( а они интересны 18-20 летнему пацану?)
Ну и на последок, раз у вас диплом не куплен, возьмите и посейте всю площадь сейчас подсолнечником, урожай будет на зависть , и нам по осени отпишитесь как оно там( если деньги на интернет останутся)

МУЖИКИ!!!!! Успокойтесь и не ругайтесь по пустякам. Сейчас и так жизнь нас не балует, хватает всяких тревог и волнений. Каждый из нас заходит в этот угол сети только для того, что бы пообщаться с людьми, которые живут той жизнью, что и он сам.
В тему.... делая выводы из своих собственных и далеко не всегда удачных экспериментов, считаю что не стоит безумно сорить деньгами. Если они у вас есть, поезжайте в ближайший с/х вуз, зайдите на кафедру растениеводства и профинансируйте "любой ваш каприз" на площади 1-10 кв.м. По истечению времени получите отпечатанный отчет и моральное удовлетворение за вклад в отечественную науку.

И то верно, желающим по эксперементировать дарю ссылку http://www.agrosems.com.ua/index.php?page=3
Для меня это ересь , мне вера такого читать не позволяет.

Фермеру 23, да уж (по ссылке) ересь так ересь! Что-бы немного повеселить публику, приведу факт из жизни. Я был свидетелем осеннего сева подсолнечника, в сезоне 2005-2006, маленькое фермерское хозяйство (100 га) задумало по-быстрому разбогатеть. Сев провели осенью по высушенной почве, весной были всходы, немного изреженные, но урожайность была ниже, чем даже если бы они оставили падалицу! Растения и развивались по типу падалицы- были хилые и тонкие, в цветение вступили очень рано. У меня урожайность была 22-28, а них - меньше 6 ц/га!

Ну вот принял близко к сердцу, оскорблять я здесь никого не хотел простите пожалуйста. По теме у меня не агрономическое образование, а инженерное так что всех особенностей развития растений не объясню.Но такой сев практиковался не на 100 га а целыми районами. И старые агрономы вам это подтвердят.Что касается гибридов так в нашем бывшем колхозе их сеяли с 1985 года. И сев семян в зиму насколько мне известно был на глубину 8-10см. Потому наверное предпочтительнее сеять сорта. Это рассказывают те агрономы кто поля пешком ис хаживал а не на машине из окна любовался.

Я понял! Это чтоб семян больше продать!(Так вот оно чо,Михалыч!) Даже на Кубани подсолнух сеят позже всех(обычно), чтоб заморозками не прибило. Под зиму сеют морковку и редиску. С падалицей не рисковать.99% будет заражена головнёй. Из моей практики: 20 га оставили падалицы весной, чисто посмотреть, вырос овсюг, смахнули на сено. ( Южный Урал, 87 г.) Хорошая, такая живая тема получилась! Надо переименовать в типа- твори, выдумывай, пробуй!

Угу, в Оч.Умелый агроном.

В этом году соседнее фермерское хозяство послушав восторженые речи о зимнем севе подсолнечника гостей из Краснодара ,посеяли в феврале( для эскперемента 30га),затем после уборки оз.ячменя стерневой сеялкой посеяли 50га.Февральский подсолнечник зацвел в мае,цвел неравномерно и отцвел в конце июля.Убирали на 2 недели раньше меня (у меня сев 28 апреля).На мой вопрос об урожайности агроном хозяйства лишь махнул рукой,июльский посев в самую засуху вырос по колено и зацвел.Смотрелось как поле ромашек.В октябре поле задисковали.И до этого у нас смельчаки пытались сеять подсолнечник после уборки зерновых,но кроме "ромашек" ничего не выростало.

Ну насчет 18-20летнего пацана может и погорячились вы хотя 10лет в с/х это не срок но к чему я что таких [b]экскрементов в с/х я не видел. Поэтому и спрашиваю. Видел и могу говорить сев зерновых разбрасывателем минеральных удобрений Амазонем,колхозы работающие без паров(чудо когда загибаеш пальча но боюсь я этого)Встречал и глупости когда хозяева выгоняли комбайны на уборку подсолнечника в январе при -20-25С в сугробы на КЛААсах и что с этими комбайнами было страшно. Но я всегда говорил что земля русская не перестала рожать героев и ид..........

уборка зимой не новость. сам видел. когда осень дождями заливала и на поле не заехать ждали морозов и пробовали...и весной косят (но как правило птички за зиму так отъедаются...)по разному бывает но как говорит мой отец У БОГА ВСЕГО МНОГО. остаётся надеяться что 2010 будет не таким засушливым . скажите по подсолнуху яровую можно и обязательна ли вспашка осенью.

[quote name='Фермер 93' date='4.12.2009, 14:12' post='65482'июльский посев в самую засуху вырос по колено и зацвел.Смотрелось как поле ромашек.В октябре поле задисковали.И до этого у нас смельчаки пытались сеять подсолнечник после уборки зерновых,но кроме "ромашек" ничего не выростало.
[/quote]
Я тоже считаю, что у нас в августе редко что вырастает ( за исключением этого года ), а подсолнечник можно летом и на сидераты, токма я и с этим не согласен, больно его родного у нас и так в "севообороте" много", пусть хоть после колосовых земелька дыхнёт. Посеял бы какие другие сидераты, да что при нашем августовском пекле вырастет? Может кто подскажет чего можно при таком пекле на сидераты сеять, эффект от зелёного удобрения супер! Но где взять воду?

Я имел ввиду, что когда я учился в институте , мне было 18-21 год, и только в институте я мог бы услышать о " успехах советской агрономической науки", но повторюсь все негероические истории обходились молчанием.( в сх стаж 24 года).
А сев разбрасывателем под диски - видел , и хвалился человек урожаем, но когда на следущий год он попытался повторить успех, то вылетел из бизнеса с большими долгами. И пожнивные посевы подсолнечника ( после пшеницы) видел - эта пошерсть широко практиковалась у нас с результатом 1 к 3 ( год окей три не окей) и как по снегу его косят, и как ведрами из бункера выгружают, и как на свалку потом вывозят. Думаете у нас оч.умелых нет - есть ,и ого-го сколько. А не видели как подсолнечник замешивают с навозом-"сыпцом", а потом пытаются высеять супн-кой? И не равняйте подзимний сев ( или в февральские окна) яровых зерновых или гороха и теплолюбивую культуру подсолнечник, с вероятностью 2 к 8 можно пролететь.

Оч.умельцев у нас много. Вчера ездил в Ростов по железяки. В Каневском районе проезжали поля таких гвардейцев. Они пытаются уже как года три ноу-тил внедрить. Но пошли еще дальше, решили вообще урожай не убирать. Кукуруза стоит до сих пор на радость грызунам, соя, правда осыпалась, только стебли стоят. Пшеничка правда взошла, но не веселая почему-то.
Сидераты вещь хорошая. В позапрошлом году у меня поле сои 40га сожрала акациевая огневка ( зерна в бобах пожрала), да так, что я ее даже не убирал, махнул стопку и задисковал еще зеленую. На следующий год пшеница на этом поле попадает под град и тоже в усмерть.
Зато в этом году на этом поле свекла дала по 520, при среднерайонном урожае в 300. Погуляла земелька, однако.

С 23 фермером согласен. У нас соседи тоже амазоном пшеницу как рис сеяли, затем прошли культиватором с боронами и на тебе дождь- получились нормальные всходы. На следующий год процедуру повторили-кукиш. Исключения только подтверждают правило, поэтому выпендриваться конечно можно, если есть на твоем поле скважина с нефтью. Я вот сейчас экспериментирую с безотвалкой, а у самого очко играет. Бабки-то большие.

Раз такая экспериментальная тема то расскажите про закрытие влаги, кто на чем проводит. Вопрос возник в связи с резкой нехваткой рабочих рук и нежеланием имеющихся садиться в гусеничные трактора. Остаются только К700 и Т150, это сильно плохо закрывать влагу например на Т150?

А как Вы это себе преставляете?

У нас специально такую процедуру никто не делает ( если я правильно понял, это ранневесеннее боронование). Идет просто весенняя культивация, затем предпосевная. Если же зябь с осени выровнена, то всего одна. Естественно делается все это на гусеничных тракторах. Некоторые делают и на колесных, но хорошего в этом ничего нет- почва сильно трамбуется. Некоторые ставят на т-150 спаренные колеса- тогда другой эффект.

НУ старые буквари стрепинулись(Вы все правильно говорите как учили ,ну а новое что то свое с отытом предложите где дешевле, лучше) ха

Делать что-то по новому не значит делать хорошо. Повторюсь, но скажу. Нужна нефтяная скважина на поле- тогда внедряй любое новое сколько угодно. А дешевизну знаю только одну-высокий урожай, и соответственно хорошая рентабельность.

Высокие урожаи это хорошо.У Вас то с дождями получше, можно удобрения " побольше насыпать". А как быть там, где хоть сыпь, хоть не сыпь, все одно. Вон тема про "кукурузное попадалово " очень точно рассказывает. Нет, точно, надо снижать издержки. Лично я пытаюсь переходить на биологизированное земледелие.Весной был на таких полях---ОООчень итересно.Хотя результаты этого года (мои) порадовать не чем не могут.Ну тут, как всегда, переходный момент нужен, да и до меня на полях с подсолнечником хорошо поигрались, и мороз хорошо пшеничку осадил.

Я не знаю что такое биологизированное земледелие. Если это обработка почвы бактериями которые разлагают гумус, то да. Урожай ты какое-то время будешь получать ничего не вкладывая, но землю загубишь навсегда. У меня земля в собственности, поэтому заниматься варварством мне нельзя. Что касается недостатка влаги-эта тема серьезная. Поэтому и перестал пахать, начал заниматься чизелями. Влага сохраняется, но возникает куча других проблем ( смотри на форуме о чизелевании).

Мне не удобно читать лекцию, но кое что обьясню.Бактерии гумус не разлагают!Бактерии работают на образование гумуса.В кубанском черноземе больше всего нехватает фосфора, вернее его доступных для растения форм. Но фокус в том, что в почве его много , но находится в ППК(природно почвенный комплекс) в нерастворимом(недоступном) состоянии.Кстати, туда ( в ППК) переходит благополучно большая часть столь дорогого нашего удобрения.Так вот, бактерии, разлагая органику в процессе своей жизнедеятельности, выделяют углекислый газ, который частично переходит в угольную кислоту, которая и переводит элементы в усваиваемую форму. Углекислый газ ,попадая в припочвенный слой, учавствует далее в фотосинтезе.Естественно без растительных остатков говорить не о чём, как и без бактерий, их расщепляющих.Но численность их из-за отвальной пахоты упала на порядок.
Кроме того, существуют такие вещи как бацикол( в этом году не плохо справился с пьявицей) и планриз (по листовым и корневым инфекциям). У этих биопрепаратов эффективность не 100%, но и привыкаемости к ним нет.И ,что не маловажно, цена на порядок ниже химии. Извините за неточности, у меня не агрономическое образование.

Сам второй год чизелюю, с проблемами знаком. А удобрения считаю тем самым ошейником с поводком, для нашего управления. Да урожай выше, но далеко не всегда прибыль.Я в этом мае видел пшеницу (кстати в кущёвском районе) без единого килограмма селитры. Когда об этом сказали у нас ( вместе с районным агрохимиком ) глаза полезли. Получить более 40 центнеров при себестоимости рубля полтора - это ли не мечта. И к истощению земли это не имеет ни какого отношения.А азота полно и в воздухе только нужно его суметь взять. Ньансов технологии много и всего сразу здесь не расскажешь.

А вот ещё соображения на счёт рентабельности http://www.krestianin.ru/articles/12453.php

К сожалению, перевод бактериями фосфора в легкодоступное состояние-это сказки и реклама производителей этих препаратов. В почве параллельно идет два процесса-нитрификация и денитрификация. В одном случае бактерии расщепляют растительные остатки и превращают их в гумус, при этом поглощая для своей деятельности свободный азот из почвы, в другом-разлагают гумус, высвобождая азот, которым уже могут питаться растения. Культуры бактерий, которые продаются как раз этим и занимаются-просто ускоряются процессы. А так как часть урожая мы по любому забираем, то в почве всегда будет дефицит азота. Я уже не говорю о его промывании зимой. Выход один-навоз. А так как его нет, то хотя бы удобрения. А добавить в почву азот могут только азотфиксирующие бактерии бобовых культур, которых мы сеем очень мало. Прочел статью по ссылке. Что могу сказать? У меня нет свободных 500 га земли, но что касается экономики, то у меня другие ориентиры: Я должен со своих ограниченных гектаров получить максимальный доход. Можно иметь рентабельность в 200% но получать с 1 га 1000 рублей чистого дохода, а можно иметь-40%, но получать 10000 рублей. У меня три дочки- студентки, поэтому я иду по второму пути.

А вот когда концентрация углекислого газа в почве повышается то первыми дохнут нитрифицирующие бактерии, и размножаются денитрифицирующие.
Эх, пойдет снег, делать будет нечего, соберусь с силами и напишу пару статей - одна " Почему нужно пахать с оборотм пласта" , а вторая " Почему не нужно пахать" и в обеих будет всё правильно и по науке, а как нужно и сам не знаю. Агрономия не механика , где все изучено и уже давно выведены формулы и вопрос " Как будем мост строить? Вдоль или поперек? " не стоит, в агрономии на такой вопрос чаще всего ответ " будем копать тунель " и чаще всего в сторону.

То ,что агрономия наука не точная спору нет.И с бактериями результаты конечно неоднозначны. Но поля в этом году своими глазами видел, да такие, что не каждое с полнлй дозой минералки так выглядит. Полные дозы минералки хорошо "отрыгиваются" при более -менее устойчивом увлажнении. А оно (увлажнение) к сожалению всё реже бывает.И, соответственно, всё чаще попадос случается. А если материальное положение неустойчивое, или того хуже , деньги кредитные то риск очень значительный получается. Вот и пытаемся снизить риски. Но и при больших дозах минералки чегойто плодородие не улучшается, и чтобы получить теже урожаи её дозы приходится всё увеличивать и увеличивать, т.е. кормить и кормить когото.А ведь благосостояние крестьянина почемуто не растёт, а скорее наоборот.ПОЧЕМУ? А вот производители минеральных удобрений, гербицидов, семян - прекрасно себя ощущают. Теперь вот над нами ГМО нависли, вот тогда полный "пипец" настанет.

Чтобы у крестьянина хоть немного остовалось,а не понулям было надо свою биржу по зерну открывать! У нас правители как-то было правители заговорили об этом, а потом новерное поняли что не смогут рулить ценой и заглохли.Кто что думает по этому поводу?

это конечно было бы хорошо, но цены все ровно в мире диктуются предложением и спросом. В Германии с фермерами разговаривал, тут примерно такие-же цены как и в России. Они просто не продают, а пережить им этот период помогает государство, они здесь тоже в долгах как репьях. Но у них тут тоже типа асоциации, и оно как правило занимаются продажей зерна, ищут клиентов и хранение у них свое, маленькие элеваторы. Техника вся в кредит, и проценты очень маленькие, сейчас акция шла 0,0 процент, (хотя некоторые коллеги в это не верят).В этом в Германии ячмень от 70 а пшеница до 120ц урожайность, про качество не спрашивал, рожь знаю что слишком большое число падения в среднем 250 а это много для муки, спрашивали рожь чтобы до 200 чис пад было, в порт Гамбург

У нас если создать такие ассоциации, то будет еще один кровосос на крестьянине. Элеваторы свои? Да ктож позволит такое? Вот сейчас в Краснодарском крае банкротят компанию " Настюша " , за долги забирают элеваторы ( пяток штук вроде), и отдают ОЗК, хотя на паевой основе землевладельцы районов могли бы выкупить их и так же на паевой основе пользоваться- думаете кто то из АККОРа пошевелился? Только бабки пилить. Не будет у нас как у немцев.

Вы знаете историю этих полей? Может там навоза по 40т/га внесли?
Вы правы у нас главный лимитирующий фактор - влага. Если знать хотя бы примерное количество влаги за сезон, и распределение по месяцам , хотя бы прогнозируемое, то можно было бы спрогнозировать и маскимальную потенциальную урожайность, и уже отталкиваясь от этого расчитывать и дозы удобрений, и рентабельнось прикидывать, и было бы легче.
И почему то мне кажется, что эти данные есть , да не для всех, иначе как в марте месяце минсельхоз дает прогнозы по валовому сбору зерновых и довольно точно, ( если из того , что озвучила министра вычесть 15% приписок , то какраз получится прогнозируемый сбор) или они сбор подгоняют под прогноз , кто проверит?

У нас обычно бороны зубовые в два следа, называется закрытие влаги, по другому ранневесеннее боронование

Да, я про ранневесеннее боронование и говорю. Я знаю что нужно это делать на гусеничных тракторах, но вся проблема что на гусеничные трактора людей палкой уже не загонишь. Многие сейчас начали делать это при помощи МТЗ 1221, те у кого таких МТЗ нет я смотрю потихоньку начинают на Т150 выезжать в поле.

Да блажь это боронование, у нас температура стремительно нарастает и то не делаем , загоняйте культиватор и культивируйте и выровняете и влагу закроете и колёсники задействуете, в крайнем случе снимите с культиваторов лапки и только стойками . Откажетесь от боронования и на съекономленные средства купите комплект спаривания колёс.

Да блажь это боронование, у нас температура стремительно нарастает и то не делаем , загоняйте культиватор и культивируйте и выровняете и влагу закроете и колёсники задействуете, в крайнем случе снимите с культиваторов лапки и только стойками . Откажетесь от боронования и на съекономленные средства купите комплект спаривания колёс.

Недостаток влаги может быть разный бывает недостаток влаги в почве который можно пытаться сохранить например чизелеванием, а еще бывает недостаток влаги в воздухе это когда камыш стоит в воде и сохнет от суховеев, как с этим бороться? Вот в этом году такая фигня и была в наших краях влага в почве была а все в полях сохло, даже дома огород поливали каждый день, а все что посажено сохло на глазах. Еще состав почвы тяжелый поэтому эффекта от удобрений у нас можно и не дождаться вовсе, в этом году его и небыло вообще. Поэтому я и считаю что единственный путь это снижение издержек.

ЗАсуха это только часть рисков, можно вложиться с удобрениями хорошо собрать неплохой урожай, а цена на него будет 1 рубль, при себестоимости 3 рубля. Недавно встречался с агитаторами Сингенты агитировали на свои гибриды подсолнечника я им предложил такой вариант я беру их семена и сразу в этот же день подписываем контракт что они у меня покупают осенью 2010 года полученные семечки по фиксированной на сегодняшний день цене, например 11 рублей. Они почему то отказались, риск неурожая я брал на себя риск рыночной коньюктуры они почему то не стали брать на себя ну и мне два эти риска нафиг не нужны поэтому послал их дальше. ТАкая же фигня и с удобрениями цена на них растет, а цена зерна падает.

В том и смысл ранневесеннего боронования, попасть на поле до того, как улетучится драгоценная (особенно в последнее время) влага. А если в поле может заехать колёсный Т-150, значит можно уже сразу проводить культивацию, как делает Леший. Я лично провожу боронование на ВТ-100, они очень хорощо ходят по сырой почве, не проваливаются, специально держу их для боронования. Если хочется чего попроще , можно к двум Т-150 или К-700 зацепить или толстый трос или цепь потолще-типа якорной, на концах обязательно вертушки- разрушается верхняя корка путём параллельного движения. Длина троса определяется на глазок- сколько смогут потянуть.

Я вот тоже недавно книжку купил по нашему региону там опытный институт исследования проводил пишут что эффекта не дает это закрытие влаги, а если зябь выровненная то вообще нет смысла бороновать наоборот только затягиваем прогревание почвы. А вы как поступаете, как почва подойдет пускаете легкие культиваторы на какую глубину? Или ждете пока сорняки появятся после этого первая культивация?

Ну и как вы снизите издержки? Не применять удобрения? Будет ни урожая, ни цены, ни прибыли. Нужно определить какой урожай вы можете получить при среднемноголетнем уровне осадков, и применять удобрения в расчете на этот урожай - не 300 кг селитры, как леший - унего осадков и на 90ц достаточно, а может 100, аммофоса не по 100 при посеве, а 20, не работать дорогими фунгицидами, бороться с вредителями и болезнями только при условии, что борьба дешевле потерь ( хотя по клопу все равно прийдется работать), посчитать, что эффективнее 3-й класс вырастить или 5 с клейковиной 18, а может 4 -ку с 20

Может это неверный шаг, но я примерно к таким же мыслям пришел и пытаюсь двигаться в этом направлении.

Всё сразу пройти первую культивацию для меня нереально, пока первые поля начнём культ., последние уже засохнут. Может у кого-то и получается так- не знаю. Да и культивировать без спелости почвы не получается( или залипает всё или комки сырые лепит), обычно боронование (север Рост.обл) в начале апреля, а начало культивации- только через две недели. Под пропашные обычно жду появления сорняков, потом культивирую.

Я с издержками борюсь просто весной посеял стереневыми, осенью напрямую убрал и все. Вот и все издержки, если поле слишком уж сорное то одну обработку гербицидом недорогим.

Отвечу обоим. НЕТ такой уж большой потери влаги до тех пор пока почва не не прогреетсядо состояния , когда может держать колёсник.
Высыхает слой в 3 см, а дальше то грязь, влага уходит вниз, в сторону более холодных слоев.( вспомните утренние заморозки - вечером сухо а к утру почва мокрая). Не морочте себе голову - нечего лезть в сырую землю, подождите неделю и загоняйте культиваторы, а на будущее ровняйте с осени. Гребни увеличивают поверхность испарения.
Как только появляются первые всходы сорняков заезжаем делаем одну две культивации и сеем . Ранние зерновые сеем без культивации, лишьбы сошники не залипали, но всё ровняем с осени.