Помощь - Поиск - Пользователи -
Полная версия этой страницы: Мы и Япония
Зерно Он-Лайн > Зерновой форум > Курилка
Страницы: 1, 2
Delfina
Вице-спикер Госдумы от фракции ЛДПР Владимир Жириновский выступил с предложением по спасению народа Японии, которая пострадала от землетрясения и цунами.

http://www.regions.ru/news/2344979/print/

Кроме того, сегодня, на утреннем телеканале "Настроение", В.В.Ж., рассказал о своих мечтах стать первой в мире энергоснабжающей державой с пультом управления в Москве.
С учетом происходящего в Японии, многие страны задумались о дальнейшем использовании атомной энергии. ВВЖ, же считает - и слава Богу! А мы, как строили, так и будем строить, мало того, космические корабли, будут нам доставлять сырье прямо из космоса. И все это для того, чтобы обеспечить всех нуждающихся европейцев и не только, дешевыми энергоресурсами. А как же мы? Как же наш народ, рядом с этими АЭС?
старый
Глобальная тема, глобальная... задумался... Придумал! Стряхнёт нас Земля когда-нибудь с себя , как тех блох и будет вертеться дальше, а космическая пыль понесётся по Вселенной с остатками наших генов "заражать" другие планеты. Ну не хотим мы жить в гармонии с природой, ну никак не хотим! Прогресс! Смысл оного? ....................
ЗИИ
Дельфина! надеюсь вы шутите. Всерьёз обсуждат слова г-на Жиреновского..
А так,не смог вчера увильнуть от просмотра 21.00 программы новостей.
Насколько бросается в глаза организованность и самоуважение японцев перед лицом трагедии.
И отечественные реалии: Президент распекает одного чиновника, за то что для олимпийской стройки песок ( силициум о 2) покупали вдвое дороже..
Но этот хоть нормально себя вёл по крайней мере внешне, и на стол не облокачивался как второй.
Который ( г-н С. Левин) с плохо скрытой скрытой ленцой объяснял, как хорошо обстоят дела в подведомственной ему отрасли.
А г-н Президент на телекамеры объяснял, почему он отказался от биоржевой продажи в пользу распределения.
Он, наверно. знал заранее результаты сегодняшних торгов :-)
Даа и апофеоз: текущая работа МЧС по борьбе спаводками: рассмотрение карты европейской части РФ и объявление всю ею зоной возм ожных паводков. проверка багров, дыр в сапогах, наличие дюралевых плавстредств.

Население аккуратно переносило банк и склянки из подвала на чердак.

Надо честно признать. Не повезло нам с местоположением Родины. Каждый год весной-паводки, летом- засуха , торфяники, пожары.
Самураям повезло, нам- нет :-)
Б. Борисыч
Япы думаю справятся с проблемой... Не дадут стране угробится...(а представьте нацию без страны... бродячие по континентам остатки самураев... ohmy.gif)
А вот соседняя Сев Корея... у этих тоже есть чему взрываться...
Лейла
На 40-летней АЭС Фукусима-1, где в пятницу произошел первый взрыв, разрушивший здание в котором находился реактор, в соответствии с
контрукцией от General Electric сверху реактора находится хранилище, где хранится отработанное ядерное топливо. Tokyo Electric заявляет, что
пытается найти способ поддерживать уровень воды в храналище, так как все системы безопасности, отвечающие за данный процесс, отказали.
Невозможность поддерживать адекватный уровень в бассейнах приведет к катастрофическому пожару, заявляют эксперты, некоторые из
котороых уверены, что бассейн энергоблока 1 в настоящее время полностью открыт.
"Такой пожар был бы равнозначен "Чернобылю на стероидах"", говорит Эрни Гандерсен (Arnie Gundersen), инженер-ядерщик, член
общественного совета по наблюдению за АЭС Vermont Yankee в США, которя идентична станции Фукусима-1.
Люди, знакомые с данной АЭС, говорят, что на Фукусима-1 находятся 7 бассейнов с отработанным материалом, многие из которых плотно набиты. Гандерсен утверждает, что в бассейне первого энергоблока содержится ядерных стержней, ни много ни мало за 20(!) лет работы.
Нам бы сильно повезло, если нам приходиось волноваться только об одном хранилище с отработанным ядерным топливом. Но нам не повезло.
Лейла
На территории АЭС Фукусима-1, имеется 7 подобных хранилищ. 6 из них находятся (или находились) сверху реакторных блоков. Также имеется
одно общее хранилище на уровне земли, в отдельном здании. Каждое "верхнее" реакторное хранилище содержит 3450 сборок топливных
стерхней (ТВЭЛ). Общий бассейн содержит 6291 сборку топливных стерхней. Окна общего хранилища выходят на ту сторону, которая почти
наверняка была полностью разрушена ударом цунами (заметьте, телекамеры почему-то обходят именно этот ракурс). Каждая сборка содержит в
себе 63 ТВЭЛ. Это значит, что на АЭС Фукусима-1 содержится более 600 000 отработанных ТВЭЛ.http://www.inosmi.ru/fareast/20110316/167398958.html
*******************
ребята, это НЕ Японская катастрофа, это мировая ядерная катастрофа....постарайтесь вздержаться от овощей, фруктов, риса из Китая и ЮВА...ну и рыбы с нашего ДВ...в этом году точно ((

старый
На Кубани рис растёт и немало! (Для сведения) Меня прикололо - мы периодически проводим анализы на радиационную безопасность продукции....(что-бы такое из этого вывести? mellow.gif ) А пусть японцы в наших центрах стандартизации свою продукцию сертифицируют, по любому проканает! Дамы, не драматизируйте, все под Богом ходим, японцы справятся( я сам в 2002г. под наводнение попал, но дом у меня крепкий оказался и поэтому соседям бичам новый дом и прочее, а мне год льготы на оплату газа, а сам виноват!) И помню как лихо армяне со Спитака дёрнули на Кубань да в Москву, а вы там ковыряйтесь союзнички в развалинах.
ЗИИ
Про Спитак..Тогда Союз был, и когда дома стали складываться как доминошки..да, поприехали армяне..да женщины в расшитом золоте и блёстках, да мужчинки все пузатые от рождения :-) но люди близкой культуры, понимаете о чём я.

Японцы справятся неприменно, а некоторые так предсказывают что подобная мельница одних (Гаити) тяжело и надолго шмякнула об землю. А других ( самурайскую сторону) может подбросить в 22 век.

И ещё . По факту Приморский, Хабаровский край.. сколько там сыновей Мао-Дзе-Дуна? И не сощитать. По официозным данным Чайна денег даёт, кто согласился перебраться на северные территории.
Особенно если жена носит под сердцем копию женского рода..

Так вот и лекарство нам Судьбой предлагается от этой болезни. Нет, лекарство не хуже а лучше, чем болезнь..
Ндо называть вещи своими именами. Это упрощает ситуацию..

Надо пустить японцев на материк. На определённых условиях.

А не покупать Мистрали для обороны 2-х островов, хоть там и рыбы полно.
Лучше с умным потерять, чем с дуралеями не приобрести, а потерять но на худших условиях.
язва
Забавно - японская эмиграция на новые земли wink.gif) Японцы - не китайцы! Не пройдет-с! А секрет выживания очень простой - они родину любят. Ну все как один! Никогда на нее не наводят критику, хотя мало ли было и у них грязных кровавых эпизодов. И практически не эмигрируют - ну могут уехать учиться или временно работать, но так мало (по сравнению с другими народами)
язва
Дельфин, не заводись. Я тебе не говорю про "что любовь внутри у каждого, что надо начать с себя, что кругом полным полно добрых, хороших людей". Когда ты спросила, в чем секрет выживания японцев, я сказала. Это не с моих слов, а со слов знакомых японцев. Любить то, что имеешь, в любом виде. когда не можешь принимать действительность такой как есть или не можешь ей соответствовать (действительности) - сдохни, в смысле самоубейся, но не курочь действительность...
Гришин
Цитата(Delfina @ 17.3.2011, 15:46) *
И ненадо мне сейчас рассказывать, что любовь внутри у каждого, что надо начать с себя, что кругом полным полно добрых, хороших людей, не надо. Мы слишком долго живем по-другому. Слишком долго для нас имеют значения совсем другие ценности.

Не хотите так, значит будет как сейчас и даже хуже. Хотите верьте, хотите нет. При всё богатстве выбора, другой альтернативы нет. Зло и агрессия порождает зло. Попробуйте дома с близкими. Они на вас кричат,притесняют, а вы им с любовью, улыбкой, по доброму. Сами увидете, как всё изменится.
ЗИИ
Он терпел, терпел и не вытерпел.. :-)
У все свои контакты с японцами , и на говорят то, что считают нужным. То что думают мы готовы принять. Легенды ..про Фудзияму, про сакуру, сакэ, гейш, нинзя и т.п. Отличная вещь..:-)
Так что по факту отличные солдаты. Пол мира бы захватили..запросто...
И думаю найдутся те кто остановят катастрофу...ценой собственной жизни а не солдат..
И там правду народонаседению будут говорить, а не вывозить своих жён близких, а другие пусть на демонстрации ходят..
( а кто знал, но молчал и посылал других на смерть, к ними с любовью-нежностью тоже :-)

Даа а насчёт мира и счастья, подставляя щёки.. И что это за домашние такие. которые кричат и притесняют? может мужчину не чувствуют?
если вашего ребёнка окружили хулигнаны или дяди типа Бори Моисеева, вы с ними про любовь будете говорить или морду бить?
Есть Время собирать камни, но и есть и разбрасывать..
Гришин
Цитата(ЗИИ @ 17.3.2011, 18:07) *
Он терпел, терпел и не вытерпел.. :-)
У все свои контакты с японцами , и на говорят то, что считают нужным. То что думают мы готовы принять. Легенды ..про Фудзияму, про сакуру, сакэ, гейш, нинзя и т.п. Отличная вещь..:-)
Так что по факту отличные солдаты. Пол мира бы захватили..запросто...
И думаю найдутся те кто остановят катастрофу...ценой собственной жизни а не солдат..
И там правду народонаседению будут говорить, а не вывозить своих жён близких, а другие пусть на демонстрации ходят..
( а кто знал, но молчал и посылал других на смерть, к ними с любовью-нежностью тоже :-)

Даа а насчёт мира и счастья, подставляя щёки.. И что это за домашние такие. которые кричат и притесняют? может мужчину не чувствуют?
если вашего ребёнка окружили хулигнаны или дяди типа Бори Моисеева, вы с ними про любовь будете говорить или морду бить?
Есть Время собирать камни, но и есть и разбрасывать..

По поводу близких я предлагал не вам, а Дельфине (в виде наглядного эксперимента). А если есть мужество, то можно и с хулиганами, потому, что если вы один, а хулиганов много, то вы их вряд ли победите, если конечно не Брюс Уиллис. А что касается защиты ребёнка или другого слабого от более сильного, то это другое дело."Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих."(Иоан 15-13).
язва
Куда-то вас, мужики (впрочем, я не знаю пола Ортодокса) занесло не туда, да с переходом на личности...
Мы же вроде про катастрофу говорили.
ЗИИ, бросьте Вы - там правду будут людям говорить... Во всех государствах правду катастроф замалчивают максимально возможное время. И сейчас японцы сколько суток замалчивали, что произошли катастрофические разрушения? А то, что эта станция имела выработанный ресурс и давно подлежала закрытию? А когда у америкосов рвануло? только на шестые сутки в прессу просочилось. И наших тогда только глухонемой не трепал - замалчивали-замалчивали. Замалчивали ровно столько времени, сколько понадобилось на оценку масштаба катастрофы. Здесь все тоже самое. Кстати, когда люди на демонстрации трибунам махали, те, кто на этих трибунах стоял схватили столько же рентген - всем одинаково. 25 лет прошло, не забывайте - техника вперед рванула, оперативность тех же СМИ. Что-то правительство у них тоже не шибко разбежалось сразу эвакуацию устраивать - сил не хватает, людей некуда девать. Это я к слову, что опять не обошлось - в свою страну кусок дерьма кинуть. А ведь все результаты и материалы чернобыльской аварии проанализированы, виновные, кто жив остался - наказаны. Материальные потери возмещены, беспрецендентные выплаты и льготы были, медицинская помощь тоже была на высочайшем для того времени уровне. Потери, по сравнению с расчетными для катастрофы такого масштаба - небольшие. Мониторинг до сих пор проводится по всем регионам, которые облако накрыло, да что говорить - наши специалисты сейчас японцев консультируют, что и как предпринимать...
Для Вас, ЗИИ, анекдот в тему:
С утра человек идет на работу и привычные думы думает - работа мерзкая, начальник - гад, жена - дура, дети - недоумки.
Ангел-хранитель - "Опять, как и каждый день, странные желания. Ну, раз хочет..."
ЗИИ
Язве привет! сначала про Ортодокса..знает человек Святое Писание. честь и хвала, даёт советы знатока по поводу чужой семейной жизни- минус :-)
( Думаю в личку сбросил адрес местного клубов: стрелкового и самообороны :-)

Про демонстрацию . Сами мол руководители стояли и хватали рентгены. А Могли б отменить, все бы меньше получили, особенно Юные Пионэры в галстуках. Повода не нашли? - смешно.

Сцицидом покончил лишь один Академик Велихов.

Насчёт того, что все получили что должны были..Это вы , наверное запамятовали. сколько потом скандалов было.

У бело-красных ( как это не странно для Азии) демократическое правление, оппозиция на пятки натупает.
Министр Иностранных дел , позволю напомнить 2-х недельной давности, в отставку ушёл за получение 2000- долларов в свой фонд! От тёти-кореянки..Просто не поддаётся осмыслению! Вы что-нибудь про власти РФ можете не вспомнить, помечтать?

Интернет освещает станции 24 часа в сутки.. Узнаем в прямом эфире.
Дело там более чем пахнет керосином..более чем.
Анекдот, классный, спасибо.. Христоматийный пример подмены причины и следствия..
Язва, не пропадайте..
старый
Цитата(Delfina @ 18.3.2011, 11:45) *
Сегодня рассказали о том, что японское правительство изъяло все йодосодержащие препараты, чтобы распоряжаться ими по собственному усмотрению. Видимо для того, чтобы досталось всем поравну? Или выборочно, как думаете? Необычный жест, - у нас, обычно по-другому. Скупает тот, кто обладает большей информацией...

Это просто! Это чтоб не переели с перепуга. Там надо одну таблеточку в месяц.
язва
У нас обычно препаратов, если для тотальной раздачи населению в период катастроф, хватает, чтобы всем поголовно раздать за госсчет. И чтобы у торговцев из аптек изымать - за всю историю России не было.

ЗИИ. "Про демонстрацию . Сами мол руководители стояли и хватали рентгены. А Могли б отменить, все бы меньше получили, особенно Юные Пионэры в галстуках. Повода не нашли? - смешно.

Сцицидом покончил лишь один Академик Велихов.

Насчёт того, что все получили что должны были..Это вы , наверное запамятовали. сколько потом скандалов было."

Опять за одним деревом леса не видите.
1) Не могли отменить, потому что в те дни еще не был оценен масштаб катастрофы, мониторинг радиационной обстановки не проводился. То есть на Первомай катастрофа еще не была КАТАСТРОФОЙ, а нештатным случаем. Так что - не тупите, массовое политическое мероприятие отменить из-за нештатной ситуации они не могли - команды не было, не было у них такого права.
Зато когда поступила информация, что это реальная опасность - город и окрестные населенные пункты были эвакуированы за считанные часы.
Так что ничего смешного (как ВЫ) я в тогдашней ситуации даже из сегодняшнего дня не вижу.
язва
2) Причем здесь суицид Велихова - это его личная трагедия, что он не смог жить. Его, кстати никто не обвинял.
Огромные сроки получили как раз те, кто отвечал за техническое состояние станции и те, кто затянул время оценки ситуации как катастрофической! Те специалисты, что докладывали о ситуации, как неопасной для населения. Кстати, некоторые из них до суда не дожили. Умерли от острой лучевой болезни вместе с пожарными. Они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИСКРЕННЕ недооценили в тот момент масштаба катастрофы!.
3) Я помню скандалы и суды по-поводу недоплат и непредоставлению льгот чернобыльцам. Десятки судов. На фоне миллионов вовремя произведенных выплат, предоставленного жилья, санаторного обслуживания, помощи вещами, деньгами, льготами для детей при поступлении в ВУЗЫ (несколько лет без экзаменов принимали!), бесплатным проездом на всех видах транспорта, кроме такси и т.д.
И я лично знаю несколько семей атомщиков, врачей и ликвидаторов, которые все это пережили - там в очаге. Эти люди вспоминают катастрофу, как катастрофу, а не как повод плюнуть в свою страну.
язва
"А теперь пример одного вашего зерновика, гру-шника, который получил ранения при выполнении, при служении, - пенсия попеечная, вечные доказательства того, что он там был, воевал, страдал, для того, чтобы получить то ли лекарства, то ли субсидии, - вечный бой и нервы. Вот это я и называю верой в свое отечество. Как там у Японцев - их дело. Но как складывается у нас, мы знаем. Так вот и надо, чтобы наши герои были в почете. Тогда и патриотизм сам собой зародится. И уезжать никто не будет из страны. "

Дельфин, это ведь система - доказывать, чтобы что-то получить. Не в порядке какие-то документы. Почему они не в порядке? Что случилось? Я ему сочувствую. Ему нужно помочь найти эти документы и все правильно оформить. Но ведь это везде так - во всех странах. Чтобы получить государственное пособие надо собрать кучу документов и доказать, что ты действительно пострадавший.
Что далеко ходить. После ЧАЭС пол-страны бесплатно на транспорте ездила с поддельными корочками ликвидаторов. И сейчас то же самое - по социальным картам вместо пенсионеров ездят работающие их родственники. Представляешь, какие деньжищи перечисляют собесы. Ведь с карт считывается количество поездок. И все чистоганом оплачивается по факту.
Топтыгин
Цитата(ЗИИ @ 18.3.2011, 11:02) *
Сцицидом покончил лишь один Академик Велихов.

Насколько я слышал, с Евгением Велиховым всё в порядке, в прошлом году отпраздновал 75-летие.
Самоубйиство совершил академик Легасов.
старый
Ой да всё будет хорошо! Мы не доживём до конца света. До начала б весны дожить, опять снег срывается. Особо напуганным - врачи не рекомендуют мазаться йодом чаще одного раза в месяц (типа йодная сетка)
ЗИИ
Про академика Велехова-не Велехова..Не так суть важно как звали того Единственного кто не смог жить с такоим пятном на репутации.
Насчёт того что ..мол некоторые позволяют отсюдова плевать в своё прошлое. и от этих плевков всё и потонуло :-)
Язва, вы в самом деле думаете что это нам с народом не повезло на территории, а дико повезло с руководством, и тогда и особенно сейчас?
Жадюги! билеты на метро подделывалм! Гады! радиоактивными прикидывались, лишь бы проехаться бесплатно раз в год на самых лучших в мире ЖД. Припадошными, лишь бы детей в ВУЗы запихнуть? Так что ли? :-)

Наверное вы позабыли как тогда было, когда ничего небыло. Одни очереди , списки, лотереи..Помню как в однгом НИИ собирались представители всех лабораторий и вытягивали счастливый билетик ( 1 на 5 мордочек) на журнал Вокруг Света..Работцицу, Химия и Жизнь :-) на неудачиков в лабораториях косились, вспоминая их самих, и их ближайших родичей

Или по молодости не застали.. и вам кажется что всё было на грани прорыва в Светлое Будущее (ещё 4 субботника ), но народец неблагодарный...
Но то ли дело сейчас. Руководство да хоть Отрасли всё знает, всё умеет, всё предвидит. И будем мы Великой Зерновой державой. Вот хоть с текущего урожая..
Язва, без обид :-)
язва
Битву за охлаждение реактора на "Фукусиме" ведут 50 неизвестных героев. Как пишет сегодня газета "Московский комсомолец", они – последняя линия обороны между ядерным апокалипсисом и Японией.

По сведениям издания, 50 человек не покидают атомную электростанцию, несмотря на смертельно опасный уровень радиации и бушующий там пожар. Белые комбинезоны и респираторы с кислородом, поступающим из баллонов, закрепленных за спиной, являются чисто символической защитой от радиации.

Часть этих людей добровольцы, часть остались на станции по приказу. Прежде чем заступить на смертоносную вахту, они попрощались со своими родными и близкими, пишет газета. По словам одного из них, ими движет долг, который велит оставаться на месте и выполнять свою работу.

В задачу ликвидаторов последствий аварии входит закачка в реакторы морской воды. Прямой наводкой они бьют на частично растаявший радиоактивный материал, чтобы не допустить полной расплавленности, которая может вызвать выброс тысяч тонн радиоактивного пепла и поставить под угрозу жизнь миллионов японцев.

Согласно данным СМИ, пять ликвидаторов уже погибли. Еще 21 человек пострадал и двое рабочих пропали без вести. Однако место павших и выбывших заменяют новые волонтеры.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/18/03/2011/561414.shtml
язва
"Язва, вы в самом деле думаете что это нам с народом не повезло на территории, а дико повезло с руководством, и тогда и особенно сейчас?"

ЗИИ! Миллион раз прошу - не надо мне приписывать свои мысли.
Я - часть народа и мне с моим народом повезло. Конечно, удручает несколько, что непопупярное в народе руководство - тоже часть моего народа. Самое забавное, что САМЫЕ ПОПУЛЯРНЫЕ РУКОВОДИТЕЛИ российского народа (впоследствии признанные беспрецедентными тиранами) - тоже часть моего народа, которым я горжусь, каких собак бы на него не вешали также представители моего народа. tongue.gif
провинциальный мужичек
читаю и удивляюсь, всего 25 лет прошло, а как кардинально изменился подход к ситуации и осмысление трагедии...
вопрос первый (Язва, аверное к вам, раз усмотрел в вас оппонента): если на момент первомайской демонстрации ЧП еще не осмыслили катастрофой, то почему к этому времени уже успели расстрелять (неоднократно) метеопушками и ракетами "веселое" облако на подступах к "самому лучшему городу на Земле", обрекая прилегающие регионы на вымирание? - если для вас большой секрет, как различается уровень социального и медицинского обслуживания в Москве и регионах, то я снимаю перед вами шляпу...
вопрос два: если все же решение о расстреле радиационных облаков было принято осмысленно, с полным пониманием, ху из кто в этом мире, то на основании чего был сделан выбор - этому жить, за счет того, кого осмысленно обрекли подыхать?
вопрос третий: никогда не задумывались, во сколько раз вырос уровень онкологических заболеваний в загрязненных регионах? об этом не пишут, но провинция вымирает. Я живу в пострадавшем регионе; живу давно, имею большой круг знакомых и друзей - не знаю никого, у кого в семье нет, или не было ракового больного...а вот чернобыльские выплаты были отменены лет этак надцать назад решением гос-на Черномырдина, земля очистилась без проведения обработок и замеров локальных очагов...а в некоторых роддомах до сих пор принимают только срочные роды, а кто транспортабелен, отправляют рожать в соседние уезды...
мерзко все это и мерзко читать про то, как недооценили угрозу и как пострадали наряду со всеми...
язва


"вопрос третий: никогда не задумывались, во сколько раз вырос уровень онкологических заболеваний в загрязненных регионах? об этом не пишут, но провинция вымирает. Я живу в пострадавшем регионе; живу давно, имею большой круг знакомых и друзей - не знаю никого, у кого в семье нет, или не было ракового больного..а вот чернобыльские выплаты были отменены лет этак надцать назад решением гос-на Черномырдина, земля очистилась без проведения обработок и замеров локальных очагов...а в некоторых роддомах до сих пор принимают только срочные роды, а кто транспортабелен, отправляют рожать в соседние уезды...
мерзко все это и мерзко читать про то, как недооценили угрозу и как пострадали наряду со всеми..."

Уважаемый ПМ! Не противореча себе же, отвечу. Я живу в благополучном районе - Московской области, с рождения и предки мои с незапамятных времен жили здесь же. Я не знаю в своем окружении ни одной семьи (включая собственную), в которой не было бы ракового больного, появившегося за последние годы. Причем, независимо от материального положения. Количество онкобольных вообще в мире повысилось в разы. Кстати статистика о раковых заболеваниях в пострадавших зонах еще как и ведется и в открытом доступе. На сайте Роспотребнадзора. Причем достаточно равномерно за последние 10 лет заболеваемость раком повысилась на 16 %.
язва
Провинция вымирает везде - независимо от того, задела ее катастрофа на ЧАЭС или нет. Этому способствовала смена социального строя в начале 90-х. Я думаю, что те руководители, которые были у власти в 86ом, именно здесь ни при чем.
Насчет очистки земли без проведения обработок и замеров локальных очагов. А вот здесь позвольте с Вами не согласиться. Уж в свое время моя золовка (сестра мужа) на протяжении 5 лет как раз в этих самых замерах и участвовала - в Брянской, Тульской, Калужской, и еще нескольких областях. А ее муж - врач - геммолог в спасении пострадавших, сначала в составе бригад врачей, а по сей день в клинике. И обработки там, где нужно проводили - слой почвы снимали. А какие еще Вы обработки имеете в виду? Что-то вами изобретенное?
Насчет расстрела облаков. Отвечу, когда с очевидцами тех событий пообщаюсь.
язва
Насчет мерзкости. Если вернуться в начало мая 1986. Да нету никакой мерзкости. Это было как 22 июня 41 года. Это было полностью непредусмотренная нештатная ситуация. Кстати, а поставьте-ка себя на их место, ну, например на место первого секретаря УКПСС или на секретаря горкома Припяти? Или на главкома Украины?
иван-колхозник
Цитата(провинциальный мужичек @ 18.3.2011, 14:43) *
читаю и удивляюсь, всего 25 лет прошло, а как кардинально изменился подход к ситуации и осмысление трагедии...

почитаешь вас, уважаемый ПМ, и вот тоже удивляться приходится. по вашему, наша(или только Ваша) провинция стала загибаться только после трагедии ЧАЭС? знаете ли онкология - она не только от радиации. я вижу, как в ростовский онкоинститут весь северный кавказ ломится уже 10 лет подряд, да и вся Ростовская область. и чего то нигде не слышал, чтоб в Чечне или Дагестане с Кабардой испытывали ядерное оружие. или это скрыли от всех? даже от журналюг, которые таким бы просто захлебнулись...
экология - она в мозгах. не думаю, что в той же Японии сейчас больше онкобольных, чем у нас, хотя там была реальная маленькая ядерная война в 45-м. человек ко всему привыкает, привыкает он и вымирать, если ему не поставить цель
пысы и не надо про злой умысел о расстреле облаков. я хоть и тоже не люблю маскалей, но думаю, что это было сделано "на всякий случай", без осмысления возможных далеко идущих последствий...
как-то все не так.
НЕ СО ЗЛА
провинциальный мужичек
smile.gif - очевидец по осаждению облаков я сам - на протяжении многих лет наблюдений структурного изменения облачного покрова (цвет, плотность, высота и кол-во осадков) в прямой зависимости от проводимых мероприятий по разгону туч над первопрестольной, дают мне право на выссказывание - облака были расстреляны по периметру внутреннего красного кольца обороны по номенклатуре СССР.
Тульский, Липецкий и Брянский регионы юзаю не первое десятилетие - о случаях снятия почвенного покрова не знаю, не видел, не слышал. Отчетность на бумаге по проведенным мероприятиям и фактически проведенные мероприятия, суть разные вещи...законный вопрос - если слой зараженной почвы снимался, куда утилизировались "отходы"? - это ведь не фитояма, это радиоактивный могильник должен быть размером в губернию, т.е. нет смысла в одном месте снимать зараженность, чтобы заразить другое место, можно просто отчитаться - все ок и принять волевое решение - уровня радиологической опасности снижен до приемлемого, при этом повысим уровень приемлемого до нужных цифр и немножко поиграв с реальными данными.
как обращаться в ручным дозиметром доходчиво написано в инструкции; как обращаться с раритетом (но ведь работает) ДП5В научили в войсках, так что реальное положение дел знаю не со слов кумы брата третьей тети моего деда:). Вы, простите, на рынке овощи/фрукты покупаете? - попробуйте замеры сделать по торговым рядам, нагуляете аппетит, однозначно, если еще адаптивным анализатором уровень нитратов проверите, то вообще от фруктово/овощной составляющей откажитесь - только импорт, несмотря на его одиозность и вредность.

язва
Расстрел-то был и приняли решение о его проведении в Минске. Основной дождь упал на Брянскую и Гомельскую области. В Брянской области я через год была - все магазины были завалены пектиновыми продуктами, пропаганда и медосмотры.
Нет, сейчас не готова этот вопрос обсуждать - мало знаю.
провинциальный мужичек
знаете Язва, я ведь как и вы не осуждаю, а просто живу с этим в этом государстве (людлю Родину, несмотря на то, что Родина не очень любит своих детей), хотя имею возможность эмигрировать, но не имею желания...я зацепился не за ситуацию и действия в целом, а за Вашу трактовку событий.
Иван-колхозник, провинция, если вы не знаете, это все, что не столица (общеприянтый термин и речевой оборот), поэтому говоря о провинции, Ростовскую область особо выделять нет смысла, хотя в контексте выссказывания она не имелась в виду.
пы сы: у меня нет любви, или не любви к москвичам, я прожил там 12 лет и уехал - не мой город, мне там не конфортно; кому конфортно - пусть живет, это их выбор.
Топтыгин
Цитата(язва @ 18.3.2011, 16:02) *
Насчет мерзкости. Если вернуться в начало мая 1986. Да нету никакой мерзкости. Это было как 22 июня 41 года. Это было полностью непредусмотренная нештатная ситуация. Кстати, а поставьте-ка себя на их место, ну, например на место первого секретаря УКПСС или на секретаря горкома Припяти? Или на главкома Украины?


Ну и почему бы им на их месте не отменить к хренам ту демонстрацию? Отменяли же в Москве прошлым летом публичные мероприятия, развод почетного караула... из-за дыма всего лишь. Из-за обычного, не радиоактивного дыма. И никакого мирового скандала из-за отмен не случилось. Точно так же не случилось бы и в 86-м. Весь мир бы понял и оценил заботу родимой партии о своем народе. Кроме Фиделя Кастро, Ким Ир Сена и еще полудюжины подобных ублюдков.
иван-колхозник
Цитата(провинциальный мужичек @ 18.3.2011, 16:25) *
Иван-колхозник, провинция, если вы не знаете, это все, что не столица (общеприянтый термин и речевой оборот), поэтому говоря о провинции, Ростовскую область особо выделять нет смысла, хотя в контексте выссказывания она не имелась в виду.

правда?! а я думал провинция - это планета Земля, а столица - на Альдебаране smile.gif просто следующий раз уточняйте, о какой речь. а то мож у вас своя, индивидуальная, а мы тут и себя к ней причисляем. Кстати, говоря о Ростовской области, и у нас не так давно построили АЭС. На плывунах, с проблемами сейсмоустойивости, хотя рядом большое Цимлянское водохранилище . Хотя все были против, но потом привели аргумент: электричества не хватает, построим - у вас будет и без отключений веерных, и по льготным ценам... А теперь и електричество по 6-80, и поступает оно откуда-то из СИБИРИ - БЛИЖНИЙ СВЕТ. А наша станция, наверное, опять же, то ли на Москву, то ли "на экспорт" работает. НО НАРОД УЖЕ ОБ ТОМ НЕ ДУМАЕТ...ни об опасности, ни о льготной цене. Он больше об онкологии от прочей плохой экологии...
язва
Цитата(Топтыгин @ 18.3.2011, 18:02) *
Ну и почему бы им на их месте не отменить к хренам ту демонстрацию? Отменяли же в Москве прошлым летом публичные мероприятия, развод почетного караула... из-за дыма всего лишь. Из-за обычного, не радиоактивного дыма. И никакого мирового скандала из-за отмен не случилось. Точно так же не случилось бы и в 86-м. Весь мир бы понял и оценил заботу родимой партии о своем народе. Кроме Фиделя Кастро, Ким Ир Сена и еще полудюжины подобных ублюдков.

Вам, Топтыгин, сколько годочков-то в 86 было?
Валера 64
Балаковская АЭС тоже все электричество на экспорт, и цена за килловатт для населения у них выше.
ЗИИ
Цитата(язва @ 19.3.2011, 14:04) *
Вам, Топтыгин, сколько годочков-то в 86 было?

Нет, так дело не пойдёт. Про возраст. Это не ответ..Это милая такая женская провокация :-) ведь ответить могут, мало не покажется. Выпускаем радиоактивный пар, как на Фукусиме -1. А именно:
Вот куплеты из Собаки на Сене:

Что проку в этих молодых мужчинах? -
Скажу я сам себе наедине.
Видней мужская красота в морщинах
И седине,
И седине,
И седине!


Или:-)

Что проку в этих скучных стариканах?
Смешон не первой свежести жених.
Судьба ласкает молодых и рьяных,
Весь мир для них,
Весь мир для них,
Для них!


ЗИИ

Конечно вопрос имеет ответ. Всю жизнь готовились к Ядерному Удару. Отлично знали от кого он придёт. Никто не задавал дурных вопросов, но острили над плакатами, а внутренне были готовы.
Всегда проводили учения гражданской обороны, в коллективе всегда была ячейка сандружинниц, крепких мужчичков готовых в противогазе тащить самую не тяжёлую от старта до финиша. За отгул.
Короче обкакались..весь мир знал что произошло, нам же врали и врали и врали по радио/телевизору/газетам . Мы оказались не готовы.
Ни костюмов, ни приборов, солдатами затыкали свою неспособность : разобраться, принять решение и воплотить в жизнь.
Мальчишками, не имеющими возможности отвертеться.. Конечно помимо вертолётчиков, пожарников, спецов. Эти хоть знали что есть и что потом будет,
Кто там что потом получил? какие такие сроки? как всё друг на друга и на руководство станции свалилвали..мол бабники и дураки..Самая лучшая и безопасная станция Союза считалась..
Дааа
А мне, скажем так, были знакомы тогдашние некоторые разработки. Что вот делать, когда ядерный удар накроет зернохранилище..не банку 3х3, а разметает крышу и пепел на сарай с зерном выпадет. Что делать то? Проводили-проводили..
Повторюсь, вопрос имеет право на существование и на ответ. Но..иных уж нет, а те - далече.. Кто мог бы ответить..просто сбежали во времени..ПРимерно как генерал Пиночет после путча..:-(


ТОО "МАБ"
а унас Алматы в четверг тряхнуло...посмотела по карте, точно, одна почти параллель с Японией.
прав Старый, стряхнет нас Земля с себя как блох...
довыпендриваемсо.
Топтыгин
Цитата(язва @ 19.3.2011, 14:04) *
Вам, Топтыгин, сколько годочков-то в 86 было?

Более двадцати.
Так что не надо мне про "не жил, не знал, не видел".

У руководителя типа "совок" мозги работают иначе, чем у нормального человека. Соображения здравого смысла, например, всегда задвинуты в угол опасениями "что подумают за границей, что скажет начальство, как будет расценено на самом верху и как бы чего не вышло". Т.е. эти опасения в некоторой степени не минуют любого чиновника, хоть на Западе, хоть на Востоке, но у совка они на первом месте. Всегда. Кроме одной ситуации - когда надо срочно спасать от реальной опасности свою собственую, личную задницу. Тогда начальник-совок забивает на всё, грузит в казённую машину семью и барахло и сваливает на максимальной скорости. Наплевав на остальных, включая руководство.

Так что отменить ту демонстрацию вполне было можно - как локальный пример, а и многое другое, если не всё, можно было проделывать иначе. Просто среди тогдашних коммунистических боссов ни одного нормального мужика (как и следовало ожидать) не оказалось, одни высокопоставленные гниды, прошедшие многоступенчатый, многолетний отбор.

Когда всё катится по накатанной дорожке, изо дня в день, из года в год одно и то же - может показаться, что власть эффективно управляет процессами. Но когда случается неплановый экстрим - вот тогда оно и выявляется, кто почём и насколько власть управляет ситуацией.
старый
Топтыгин, а у нас на Кубани до се ходють на демонстрации и УРР яяя! орут..... Это ж как власть поставишь...
На счёт ядерного воспитания. Нам честно командиры говорили, что одев ОЗК при ядерной атаке вас хватит на полчаса и вы как патриоты должны выполнить поставленную задачу и с честью умереть. И нас прямо таки распирало от гордости.
Кузен мой был ликвидатором на ЧАЭС, вертолётчик. Живой, видуха лет на 20 старше. Правда бухал по-чёрному, а может это и спасло?
Гришин
Цитата(Delfina @ 18.3.2011, 11:37) *
Здрасьте, Ортодокс! У меня дома, как раз, никто никогда не кричит и даже голос не повышает. Дом - надежный тыл, в котором никто никогда не предаст. Замужем с 18 лет, и в семье полное взаимопонимание и поддержка друг друга в горе и радости. И посуду вместе и ремонт вместе и спасаем друг дружку, когда болеем, и радуемся новой покупке тоже вместе. (Язва знает) Может быть этот пример мне и хотелось бы видеть повсеместно. А в миру, далеко не так.
К сожалению, я не могу привести в пример конкретику, поэтому, мои посты выглядят слишком категоричными и резюмирующими.

Простите. И искренне рад за вас и ваших близких. Храни вас Бог!
язва
[quote name='Топтыгин' date='21.3.2011, 11:16' post='81748']

"Так что отменить ту демонстрацию вполне было можно - как локальный пример, а и многое другое, если не всё, можно было проделывать иначе. Просто среди тогдашних коммунистических боссов ни одного нормального мужика (как и следовало ожидать) не оказалось, одни высокопоставленные гниды, прошедшие многоступенчатый, многолетний отбор."

Ох, Топтыгин, зато теперешние некоммунистические боссы сплошь нормальные мужики, пекущиеся о здоровье народа и его благосостоянии!




Топтыгин
Цитата(язва @ 21.3.2011, 16:16) *
Ох, Топтыгин, зато теперешние некоммунистические боссы сплошь нормальные мужики, пекущиеся о здоровье народа и его благосостоянии!


Тю! Это может соответствовать действительности в количестве нескольких промилле.

Лёгонький такой экстримчик был о прошлом годе - пожары то ись. Как-то не увиделось быстрой адекватной реакции, четких действий, отработанных до автоматизма высокопрофессиональных ответов на ситуацию... Растерянность и разгильдяйство - это да. А вообще излюбленная реакция современного российского партайгеноссе на, тэсэзать, чаяния масс - бездействие. Потому что - не накажут.
Лейла
cудя по последним новостям она рванет...фукусима их...кирдык там будет, 6 реакторов = 6 чернобылей(((

в сссре была политическая мотивация провести 1 мая, бред конечно. но мне кажется кроме самих физиков-ядерщиков мало кто что тогда, что теперь во всем этом смыслит...замалчивают катастрофы - любые власти, не зависимо от политической окраски...паники бояться и ее последствий. вон американцы чуть не полгода нефтью заливали океан...а рожу делали невинную и трезвонили "все под контролем"...под контролем видимо означает простое - "мы в курсе", а не "мы контролируем"...
что же касается нас в нашем сегодня, да Господу свечку всем пойти и поставить, что летом 2010 года пожары не дошли до 2-х ядерных центров...повезло нам просто..не факт что это везение будет и дальше.
Б. Борисыч
Лейла, Вы паникёр что ли... wink.gif Успокойтесь smile.gif Там всё будет в поряде. Не сегодня завтра зальют реакторы водичкой, зделают бассейны... ещё купаться в них позовут biggrin.gif
Один китаец докричался http://www.newsru.com/world/21mar2011/china.html biggrin.gif
ЗИИ
Лейла не паникёр. Она нападает и защищается без правил :-)

Сравнение коммерческой фирмы США и СССР ( а почему с маленькой? ) совсем не корректно. Тем более что фирма эта расчиталась деньгами и самое главное репутацией.
6 реакторов не рванут, что-то не работало, что-то взяли под контроль.. Тот реактор, который сейчас вызывает интерес..вернее обоснованный страх.. О нём , со слов знакомых, японцы предпочитали молчать.
Вот что ещё. От Чернобыля разлетались куски железа, урана.. стержни.. Короче куски радиоактивные.
Тут в худшем случае будет не так.
Будет загрязнение атмосферы..мб воды
По крайней мере я так понял из объяснений..

язва
Мир несовершенен везде - такой уж он есть.
http://www.kp.ru/daily/25654.5/818244/
ЗИИ
Цитата(язва @ 22.3.2011, 10:10) *
Мир несовершенен везде - такой уж он есть.
http://www.kp.ru/daily/25654.5/818244/

Язва :-) вы наверное шутите..
И самую красивую девушку можно выставить в невыгодном цвете:-) мол шея длинная, а грудь большая..

Ведут себя японцы преотлично и достойно: нет паники, нет мородёрства, никто цены не задирает ни в магазинах, ни в таксиъ
кто всех пугает так это росийские блоггеры
Припомните лучше тех, кто попрощались семьями и пошли глушить атомную заразу..

А ваше МК..Вы уже взрослая девушка, должны определиться откуда черпать инфу..
Вы б ещё из 21.00 программы новостей..:-)
где сначала показывают трущёбы-вагончики где живёт народо-население, которое заставляют платить налоги, а потом показывают на что налоги идут: 100 человек ловят большую кошку, линейком меряют ей клыки, цепляют ей ошейник, чтоб следить куда кошка побежит
старый
Всё в духе и по традициям. Вспомните - нечем стало кормить, несут стариков на Фудзияму и оставляют там. Здесь оставили на месте, чего таскаться? У нас другие "традиции" - проникать в дома престарелых, избивать и отбирать последние похоронные деньги.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2022 IPS, Inc.