Если пять раз на день начали звонить с мест землятрясений то тут и думать нечего цена медленно , но покатилась. Об обвале речи быть не может.. Цена сегоднячко 7,25 в/с и 6,95 1 сорт, и это без лишних торгов и не на маленьких мельницах. Я сам не за Уралом сижу, но всем европейцам советую не называть тех что в Азии дураками! Дураков сейчас нет, а люди считать деньги тоже умеют. Работать надо! Привет Свете!

Парни, Вы глаза то протрите, посмотрите на реальные цифры по сбору и по остаткам зерна! Куда она [цена] на муку может покатиться, когда зерно не оступило не на коп? Неужели не ясно, что нервы мукомолов гораздо слабее чем у трейдеров и колхозников? снижая цену на просто нерастущем (ПОКА!) рынке зерна, они всего лишь пытаются в очередной сотый и тысячный раз отнять кусок пирога у соседа-конкурента. Экономической базы под этим нет и никогда не было, если не считать таковой работу в 0 или минус. А зерна-то братцы в европ части РФ все меньше - юга пустые, саратов-самара почти. Так что второй виток роста цен случиться гораздо раньше чем вы тут мечтаете. А Алтай всю Россию-матушку не накормит. Так-что МУКА В/С - 9000 р/тн В ОЧЕРЕДЬ НА МОСКВЕ НА 1.12.03

ГХИ Кто ж из нас против такого развития событий возражать станет? Будем только рады. Однако, если два года в 0 работали, где гарантия, что не привыкли... Можно надеяться, что недельки через 2-3 падение остановится, но пока, что предложения возникают, ниже цен ,"устраивающих всех" , как говорит Алтайский наблюдатель. Вероятно, не всех они устраивают

Опять вернулись к популярной некогда теме: "АЛТАЙ ДОСТАЛ!!!"

Кто-нибудь в курсе,по какой цене будет реализовываться мукомолам интервенционная пшеница и рожь и будет ли отсрочка по оплате?

и щто Вы имеете сказать что его уже продается, и когда, уважаемый, можно будет занимать очередь

По делу кто-то может сказать?Если максимальная цена закупки определялась постановлением Правительства, видимо так же должна будет определяться и минимальная продажная цена.

Опустил цены на вышку до 7200, 1 до 6800, но опять слышу что Омск и Новосиб контрактует по 6430 1 сорт. "Что делать?" том 2

В Самаре ТУшную муку 200-250 т/месяц продаю по 7000-7300 - "вышку" и 6700-6800 - 1 сорт. Тенденция по ценам осталась прежней - тихое-тихое снижение, как я и прогнозировал на ноябрь. ГОСТовская мука - что подарок судьбы, ее практически нет. Под видом ГОСТа идет по 7600-8000 хорошая ТУшная мука, но и та без нужной клейковины, с маленьким выходом, с белизной менее 50, и жутко плывет - это вообще бедствие для Саратова, Самары и Оренбурга. Летом "Кузьма" и "черепашка", вкупе с обильными дождями, отсутствием удобрений и обработок пестицидами, подмочили репутацию нашей традиционно качественной заволжской пшенички - а отлежаться ей на складах (в смысле улучшения качества) так и не удалось. Вот и мелется в Поволжье реально в основном за уши притянутый 3-й, а реально, в основном, 4-й класс.

Вот и дождались... с декабря на Алтае цена пошла вверх, причем если на муку помаленьку, то на зерно скачок в 500-700 р/т за неделю и это только начало...

Алтайскому наблюдателю.Сегодня прозвонил 5ть заводов у вас везде предлагают скидки.Причём те заводы с которыми работал достаточно давно ,а потом перестал, готовы дать отсрочку по платежам 15 дней.а супер предложение поступило по цене 6650р. за гост в/с с отсрочкой платежа 12 дней Я клюнул и думаю не прогодал т.к. после выборов(помените моё слово)мука полезет в верх до цены 8-20 8-60 гост и это будет только начало.

Всем ясно - в Сибири кое-что есть и, кстати, немало совсем, однако этими объемами не накормить всей страны. Плюс тарифы, плюс именной фактор (до нового урожая еще более полугода), плюс ценовое давление со стороны западных соседей (практически полевропы - а там население ого-го). Итого имеем - цена очень сильно возрастет. Небольшие колебания еще месяц-полтора а там...

Нет, ребята... А что такое "именной фактор"?

...Потому что повсеместно начнут молоть 4 класс. Скорее упадет качество хлеба, чем сильно возрастет цена - мне это совершенно очевидно. Мука - не гречка и не горох, где возможны сильные колебания в цене, потому что у этих культур нет "страховки" в виде 4-го класса, который в этом году все тужатся выдать за 3-ий. Когда 3-й закончится, начнут повсеместно, а не только в Поволжье, давить на органы сертификации, подделывать сертификаты сами, и это приобретет массовый характер, а потому хлебопекам просто некуда будет деться - перейдут на 4-й класс. От первоклассного хлеба наша Родина, к несчастью, уже давно отвыкла, равно как от натурального крестьянского масла и иже и ними. Люди предпочтут покупать некачественный, но более дешевый белый хлеб, станут больше брать черного, и тем дадут зеленую улицу 4-му классу и ржи. Не советую затариваться сверх обычного (и тем самым греть цены на зерно) с прицелом на какие-то гигантские прибыли. Сверхприбыль будет у тех, кто дал колхознику ГСМ на уборочную, а потом забрал у него 3-й класс по 2500!

А что, 4-го класса завались? Думаю - нет, да и на фуражно-спиртовые цели он вполне потянет, а с фуражом засада ого-го какая. Украинцы завезут американского зерна и захотят муку из него чем-нибудь размешать для удешевления - вот и спрос на российскую муку пониженного качества. Зарекаться нельзя.

Из 4 класса всю жизнь мололи ТУшную муку, и подделывать ничего не надо, и ТУ сейчас в самом большом дефиците, потому что 4 класс частично идет на фураж и частично на подмес к более высокой клейковине для ГОСТа, так что я думаю что 4 класс к концу весны днем с огнем не найдешь, он и сейчас то всего на 200-300 рублей дешевле 3 класса, а черного хлеба брать не будут больше чем белого потому что по ржи еще больший дефицит чем по пшенице.

уважаемые!Не слушайте никого.Вспомните февраль 2003г.Повышение цены на 80%за месяц,а потом по наростающей до 7-50 и выше а ведь официальный урожай был больше чем сейчас.

Температурил и ачипятался. Имеется ввиду временной фактор, а не именной.

Теоритически верно, а на практике вряд ли. Пример Европы, где британская фуражная стоит столько, сколько и французская продовольственная - пример м.б. показательный и для нас. Ценовой зазор между 3, 4, 5 кл. будет минимальным из-за нарастающих проблем с фуражом, особо для птичников. У них выбо ограниченный либо закрываться, либо повышать свои цены и подтягивать своим спросом цены на исчезающую как класс фуражную пшеницу к ценам на 4 кл. и т.д.

Стоит ли Ваше многозначительное и долгое молчание расценивать как признание Вами собственной неправоты? Или может Вы знаете что-то, чего не знает остальная аудитория? Так поделитесь, будьте добры.

С учетом существующих планов по реализации зерна интервенционного фонда, предусмотрена только 100% предоплата за каждую проданную партию зерна на базис "франко - элеватор продавца"

А какая будет цена, зерно-то лежит от Оренбурга до Алтая?

09.12.03 11:28 Господа, никто не против поделиться впечатлениями по поводу начала очередного роста цен на муку. Сегоднячко даже Алтай +0,2 коп. накинул. Где то 7,2-7,4 на ГОСТ стоят. Больше интересует потенциал роста. У кого какие мнения!? Спасибо!

10.12.03 06:13 Да пока что-то не видно, что она "поперла"! Хотя, ждем-с...

Если 3-й класс на Алтае сейчас закупается по 5000 р/т, то дальше сами посчитайте...

Прикинул на 5р зерно, где-то по 7,90-8,00 надо торговать с миним рен-ю? У кого какие есть расчеты по этому поводу?

На Алтае реально 8,5. Демпингуют - 7,2. Посчитайте прогнозируюмую себестоимость.

Надо было этого ожидать, выборы прошли, дотации закончились цены на хлеб смысла сдерживать уже нет. Наконец то и спрос появился на муку, можно уже и муку дороже продать. А то что Алтай демпингует, это всегда было. Политика у них такая, с мин. рент-ю, но подмять макс. рынок.

Если дотации закончились,спрос должен упасть ,или как?

То ее сливают, то она поперла...

Да ладно тебе, действительно дешевую уже всю слили. Даже те кто цену не поднимал уже месяц, продолжают ее держать, просто скидки потихоньку убирают. А спрос на муку по-моему, абсолютно не зависит от дотаций-выборов-интервенций и пр. Просто традиционно спрос подрастает перед НГодом - затариваются хлебники на 1-ую декаду января. Лучше скажи свое мнение какова будет цена на муку у алтайцев если они зерно по 5000 начинают брать? И действительно начинают ли?

Я в муке - никакой, однако если "они зерно по 5000 начинают брать" уже сейчас, или даже слухи такие есть, то к февралю-марту начнут брать и по 6000, пусть в ущерб своей марже, и/или марже хлебопеков, но будут, потому как работающее предприятие с незначительной маржой лучше чем совсем остановившееся. Да и украинский рынок под боком не даст нам расслабиться.

Как "украинский рынок не даст расслабиться"? Так запрет же вот-вот... или думаешь муку с алтая в хохляндию попрут?

Украинцы действительно не дадут расслабится - ввиду запрета на зерно импортеры уже стали переходить на закупки муки, вчера такая статистика прошла + очередной рост на 20% (премьер Яремчук говорил). Так что, скоро они спокойно будут брать муку не по 7-7.5 как сейчас по 8.5 и более. Так что мука попрет.

Не одни украинцы будут теперь увозить муку, молдова с ними заодно + бералусы хотят зерна. экспорт продолжится в муке.

Что вы друг друга подбадриваете? Украина не будет брать муки больше, чем она берет сейчас.Мука и зерно - разный бизнес. К тому - же пошлина только через месяц ,а зерна на Украину завезли прилично и еще завезут .

Уважаемые господа! Ваши сообщения из темы "Мука попёрла" перенесены в эту тему. Тема "Мука попёрла" закрыта. Приносим извинения за возможные неудобства.

Подбадривать тоже надо, а то крыша съедет. сами мы кушать не перестанем, через месяц комбинаты проедят "недорогое" зерно закупленное по осени...надо просто терпеливо ждать

Вот, к примеру, физик-теоретик или математик постарался бы избежать участия в дискуссии, где в отношении объекта его интересов оперируют такими словечками, как "рванет", "сливают"... Но мы не умницы-физики и не высоколобые математики, и посему оперируем этими неопределенными, эмоциональными, бытовыми словами, что с неизбежностью ведет к недопониманию сказанного кем-либо всеми другими участниками дискуссии. Потом приходится объясняться - все как на любимой (и мною тоже) кухне. У меня не было и нет никаких количественных безусловных аргументов, я не трейдер, и потому не слежу профессионально за мучным рынком всей страны и мира, и не имею времени часто заходить на ZOL. Я утверждаю, что в России цена на муку пшеничную с Нового года будет сезонно плавно подниматься, но не никак не может "рвануть", как я понимаю это слово. Но дело, по большому счету, не в текущем годе, хотя он и интересный, а в сочетании двух ключевых факторов: менталитете граждан страны (включая руководство) и уровне развития рынка зерна в стране, приобретающего все более "трестовские" черты (а антитрестовского законодательства у нас пока еще нет). Никто не знает точно размеры урожая-2003. Сезон был неважный, но отнюдь не провальный. Не считая фермеров и колхозы, какое-то количество зерна "спрятали" (в накладных) крупные игроки, играющие (вне нашего веселого форума) сегодня явно на "повышение". Игроки эти, что очевидно, год от года становятся все опытнее, и возрастают их финансовые возможности, и, кроме того, в деревню, презрев все опасности вляпаться в коровьи лепешки, пошли новые игроки из других отраслей, с огромными средствами и административными ресурсами. Именно возросшие квалификация и финансы игроков, вкупе с административным ресурсом (а администрации всех уровней у нас буквально погружены в бизнес), позволяет им не просто торговать, а вести в стране "зерновую (а значит, и мучную) политику" в целях получания устойчивой прибыли. При этом они жизненно заинтересованы в получении именно стабильных до

доходов, желательно больших, но отнюдь не кратковременных рвущихся в облака сверхдоходов. Они не допустят, чтобы рыночная категория "цена на хлеб" стала категорией "политической", то есть вызвала массовое недовольство населения, за что придется отвечать потерей бизнеса или собственной головой, как ответили зарвавшиеся Березовский, Гусинский, Смоленский и прочие Ходарковские. "Хлеб всему голова" - это, господа, менталитет страны, а не пустой фольклор. Если крупные держатели левого и правого зерна решатся рисковать головой и подгонят цену к некой психологической планке, за которой последует массовое возмущение населения, то начнется закупка импорта на бюджетные деньги, и головы "держателей" полетят. Но "держатели, повторю, умные стали, не "рванет" цена за планку. Вот, правда, есть у меня одна маловероятная гипотеза: зерно могут перекупить проигравшие на выборах в Думу и всякие "несправедливо обиженные" - недоворовавшие беглецы. Чуете, "органы"?

мои предположения основываются на фактах, например, прочитайте эту ссылку: http://www.agroperspectiva.com/ru/news/2752 Лихачеву - браво. Отличная конспирологическая теория. Проверить невозможно, но пшеницы уже вывезли больше, чем нужно и казахи весь дефицит не покроют, так что весной закупки у США и Канады должны быть. Тогда и увидим как будут развиваться события.

Искренне жаль всех тех, кто решил поиграть с государством в свободное рыночное ценообразование и лег в долгую. Посмотрите на крупнейшие российские зерновые компании ,реально способные влиять на решения властей в свою пользу , они не тарятся и не тарились ,это что-то да значит .А все ,что затарено ,уже продано.

Сегодня весь Алтай поднял цены на муку от 200 до 400рублей за тонну .И ещё очень интересно читать о том что нас ждёт плавное повышение цен на зерно.У меняя лежит 500т и каждый день мне предлагают все больше и больше,а ведь это "пыль"для любого мало-мальски большого комбината.А по 5000р это уже реально!

В новостях где-то было - мукомолы украинские снижают объемы. Идет российская мука. А на нее запретов нет.

"Зарвавшиеся Ходорковские" - мысль интересная. Даже наш самый справедливый Басманный суд так еще не утверждает. А вот товарищу Лихачеву - все уже заранее известно, кто зарвался и насколько. Кто следующий? Потапенко, Мошкович, Викулов, Кислов?

Это крупные компании не тарились? Затарились и еще как. И ничего они не продовали. Вывезут из регионов или на экспорт или на Москву и Питер. А регионы останутся ни с чем. У нас на юге местные мукомолы уже готовы платить за 3 кл. 5700 р/т , за 4 кл. 5500 р/т., за рожь 4500 р/т.

Господа! я сам с Сибири и понять не могу кто кому сегодня 5000 р. за зерно предлагает?ну 4750 еще реально слить можно а вот по 5000 на условиях франко-элеватор это кажется еще не реально!если есть такие заинтересованные лица дайте знать сам бы продал около 1000 тн в Новосибирске.

для igor Если вы не в курсе по запасам зерна в Москве и Питере, то могу просветить - забиты почти до нового урожая

Во-первых, цены на муку растут, во-вторых, наш (Укр.) восток просто завален мукичкой из РФ, однако качество-то не "фонтан"(это уже родной, одесский лексикон, т е оставляет желать лучшего), народ брать начинал, но для производства чего-то типа пельмени-макароны она не годиться, да и вопросы начали подниматься, а из какого вообще класса она делаеться?(на фураж похоже, или примесь этого класса 5-6, то есть). Так что ажиотаж спадает по чуть-чуть...Сорри за резкость, но...Это не место для национализма, в смысле форум.

Чтож, все закономерно. Украинские фирмы, закупающие российскую муку преследуют одну цель - купить дешевле! А, как известно - дешевое качественным не бывает!!! Хотите не пенять на качество, извольте за это доплатить. А мука - муке - рознь. Уж определяйтесь!